騎士はどの異世界転生モノでもヤラレ役なことが多い気がする

  • 134
  • 0
1. 2019/02/05(火) 05:36:58
騎士はどの異世界転生モノでもヤラレ役な気がする
主人公側だとしてもたいがい弱い
15. 2019/02/05(火) 06:14:24
主人公が目立つようにやっぱり騎士は弱くナイト

なんつて
16. 2019/02/05(火) 06:15:30
主人公が騎士ならそりゃ強い
17. 2019/02/05(火) 06:19:47
騎士ってなろうだと近代兵器やチートの噛ませ犬だよな
ただの職業というかクラスだし
23. 2019/02/05(火) 06:43:51
>>17
まあ普通だと騎士が最強の職業だからこそかませ犬に選ばれてるんだけどね
87. 2019/02/05(火) 13:42:25
>>23
バキでムエタイがかませになされるのと同じだよな
24. 2019/02/05(火) 06:45:05
今だと警察のsat相手に挑むようなもんだし
ん?案外なんとかなるじゃん
25. 2019/02/05(火) 06:49:59
>>24
ならねーよ!
28. 2019/02/05(火) 07:22:13
SATは交戦するの仕事じゃねーし
31. 2019/02/05(火) 07:32:12
ナイトは指揮官クラスだから前には出んよね
35. 2019/02/05(火) 07:43:27
>>31
中世は当たり前だが近世ですら騎士は最前線で戦ってる
1683年の第二次ウィーン包囲なんかだとポーランド王が
3000の騎兵を率いて15万のトルコ軍に突撃して勝ったり
39. 2019/02/05(火) 07:53:17
>>35
イスラム系の軍隊ってよくボロ負けしてるイメージあるけど何なの?有象無象の集まりなの?
44. 2019/02/05(火) 08:01:43
>>39
オスマンが弱かったんじゃなくてポーランド騎兵のフサリアが強すぎたんや
一発逆転の突撃が成功してなかったら今頃オーストリアとドイツはトルコ領だった
36. 2019/02/05(火) 07:45:24
異世界系の男向けだと家柄とか素養必須の騎士はステータス持ちだから
ステータス無しの主人公の当て馬対象だけど
腐女子系だと相変わらず姫と騎士は主人公カップルな気がする
48. 2019/02/05(火) 08:10:47
FSSの騎士なら最強職である
49. 2019/02/05(火) 08:13:53
>>48
超人がなるクラスだし…
66. 2019/02/05(火) 11:38:24
>>48
あいつらは生物兵器の子孫だからな
59. 2019/02/05(火) 10:40:34
いやだってさ
普通に強かったら彼らに頑張ってもらいましょうENDじゃん
それこそガンダムワールドで艦艇が強かったら?みたいな話じゃん
60. 2019/02/05(火) 10:44:28
なんかこう騎士が街や人々を守ってる間に
冒険者とかフリーな主人公が黒幕仕留めてくるわーな話が多いからな
96. 2019/02/05(火) 14:26:42
転生する人がたいてい冒険者だから身分も人望もある騎士をかませにして快楽を得ている
78. 2019/02/05(火) 13:12:11
騎士よりも強いっていうのがブランドになっちゃってるからな
当て馬として便利な存在
79. 2019/02/05(火) 13:14:54
>>78
能力物における序盤炎使い
格闘技におけるムエタイ
84. 2019/02/05(火) 13:33:39
最強の特殊部隊がカマセになるよなもん
骸骨騎士様、只今異世界へお出掛け中IV (ガルドコミックス)
オーバーラップ (2019-03-25)
売り上げランキング: 61

小説家になろう > 雑談なろう騎士

「雑談」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 18:03:43 ID:A0MjM5MTI▼このコメントに返信

金剛石の騎士

0 0
2. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 18:06:10 ID:A0MjM5MTI▼このコメントに返信

つーか魔法!チート!スキル!みたいな
ノリ以外はやられ役と活躍両方いるだろうに

中世は当たり前だが近世ですら騎士は最前線で戦ってる
1683年の第二次ウィーン包囲なんかだとポーランド王が
3000の騎兵を率いて15万のトルコ軍に突撃して勝ったり

有翼重騎兵フサリアは騎士じゃないやろ
構成階級も全くの別 大国時代のポーランドの
経済的豊かさを象徴するように装備が豪華
馬も唯一 ヨーロッパでアラブ馬を養殖に成功してた

0 0
3. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 18:06:21 ID:UzMTE1MjY▼このコメントに返信

実家が貴族で身分が高い騎士より平民で身分が低い冒険者使う方が問題少なそうだし

0 0
4. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 18:08:45 ID:A0MjM5MTI▼このコメントに返信

イスラムがやられ役のイメージなんて十字軍は
1回目以外は3回目の引き分け以外は惨敗
とんでもない むしろ陸戦でヨーロッパは
第2次ウィーン包囲戦まで勝利らしい勝利を
収めたことがないくらい全盛期オスマン帝国は強かった

ニコポリス十字軍とか欧州オールスターズで
挑んでボロ負けしてるし動員力が余りにも違い過ぎてる

0 0
5. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 18:12:53 ID:g0NTU5MzI▼このコメントに返信

つーか異世界転生モノなんて
主人公がチートだのなんだの持ちばっかだから

その世界のキャラ自体が殆ど噛ませだろ

主人公にチートだのなんだの絡むヤツじゃなけりゃ
騎士が弱いなんて描かれ方は少なそうだけど

0 0
6. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 18:13:01 ID:U3MjgwMjQ▼このコメントに返信

騎士以外のかませ犬が逆に想像つかない。盗賊とか?

0 0
7. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 18:14:26 ID:g0NTU5MzI▼このコメントに返信

※6
貴族初め将軍やら賢者やら勇者やら

権威ある存在はすべからく転生主人公の噛ませ犬

0 0
8. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 18:17:25 ID:kxNDgzNjA▼このコメントに返信

聖女は基本的にかませ

0 0
9. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 18:17:50 ID:k3MzM3Mg=▼このコメントに返信

※6
主人公以外の「勇者」とか

0 0
10. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 18:19:19 ID:IzNjU5NDI▼このコメントに返信

大抵騎士は魔法ないし
戦いと言っても、訓練は戦争向けの対人戦のみだろ

化物や盗賊相手に騎士が出張る作品もあるけど
それ冒険者の専門仕事だしw
盗賊相手につば競合いしてるところを横から切られて
「卑怯な!」とか言ってるイメージしかないよ

0 0
11. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 18:32:34 ID:AyMTk1ODQ▼このコメントに返信

なろう系って主人公が負けることが(ほぼ)ないのに
「〜が弱い・噛ませ役」って話は、何かおかしくないか?

騎士が弱いというよりは、騎士・勇者・賢者・貴族・司祭・盗賊・黒魔道士・魔女・エルフ・モンスター全て弱いだろう

『地位ある人へのコンプレックス』って結論ありきで、無理やり話をしている感じがする
モンスターをなぎ倒すのも、何かのコンプレックスってこじ付けてしまいそうな、嫌な感じ

0 0
12. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 18:35:38 ID:U4Njk1NTA▼このコメントに返信

黄金の鉄の塊で出来ているナイトが皮装備のジョブに遅れをとるはずは無い

0 0
13. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 18:38:47 ID:AxODg5NTI▼このコメントに返信

読者も陰キャしかいないだろ
それと一緒だ

0 0
14. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 18:42:03 ID:I0MTIyMjQ▼このコメントに返信

???「これ立てたの絶対忍者だろ・・汚いなさすが忍者きたない」

0 0
15. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 18:42:08 ID:Q0NTU5MzQ▼このコメントに返信

騎士団長が出るならだいたいかなりの強敵扱いじゃない?
なろう主人公はどんな敵にでも勝つから、主人公に負けるだけでは噛ませとは言わんと思うし

0 0
16. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 18:53:35 ID:cxNDA3MzY▼このコメントに返信

騎士はネームド以外はかませ犬にすらならない雑魚

0 0
17. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 18:55:36 ID:M1MTc3NzI▼このコメントに返信

シドニアの騎士「・・・」

0 0
18. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 18:58:26 ID:U1NTkwMTg▼このコメントに返信

なろう主人公は基本的に男は殺せ女は犯せだからかませになるのはしょうがない

0 0
19. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 18:58:58 ID:A5NDM2MTY▼このコメントに返信

リゼロのラインハルトはやられ役じゃないぞ
ラインハルト以外は…

0 0
20. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 19:07:47 ID:g0NTU5MzI▼このコメントに返信

※10
奇跡は使えそう

0 0
21. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 19:08:46 ID:A1MDc0MjY▼このコメントに返信

まあ主人公が剣士とかなら、わかる
例えば魔法使いとか格闘家に勝つなら剣VS剣じゃないから、勝っても負けても相性とか得意分野の違いみたいな部分はある
10年騎士やっている相手に剣持った異世界行きたてのクソガキが苦戦もせずノーダメ完封して「ふうーやれやれ」みたいな態度だと、マジで噛ませなんだなって思う

0 0
22. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 19:09:44 ID:A2NjMzMzY▼このコメントに返信

禁書の騎士団長は

0 0
23. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 19:09:48 ID:A2NjMzMzY▼このコメントに返信

禁書の騎士団長はかつ

0 0
24. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 19:10:20 ID:A2NjMzMzY▼このコメントに返信

禁書の騎士団長はかっこよかった

0 0
25. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 19:23:06 ID:I1OTY0NzA▼このコメントに返信

下っ端(実は優秀)がエリートに一泡吹かせるってのは定番だもんよ
転生モノの場合は特に、生まれ変わってまでしんどい宮仕えしたくないから騎士より冒険者にって事情もありそう

0 0
26. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 19:38:56 ID:M2OTU2NTQ▼このコメントに返信

勝てないけど負けないライナーくんはいぶそう世界でも貴重な良心 逆にキリストさんは戦績自体は高めなのに読者からの信頼がなさすぎる

0 0
27. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 19:39:33 ID:g0NTU5MzI▼このコメントに返信

※25
身分の不確かな平民が騎士になりたけりゃ
従士奉公として弟子入りするしか無いもんな

なろうだと嫌われてそうな展開だわ

0 0
28. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 19:48:47 ID:c1OTA2ODg▼このコメントに返信

閃の軌跡とかやってて汎用型機甲兵ならなんとか勝てたけど上位機(戦車の主砲を止めるバリア使える)には攻撃通らなくて絶望したのは覚えてるな。
よく考えりゃ国が金かけて作った戦争用の兵器に素の肉体で勝てる方がおかしいわ。まああの世界には戦車ぶった斬る老人とかいるし今さらか。

0 0
29. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 19:51:34 ID:g4NTI2Mjg▼このコメントに返信

MMOじゃもっぱらタンカーポジだから、殴られ役のイメージが付いてしまって

そんな硬いタンカーを一撃で、みたいな表現がかませっぽいポジへと繋がってしまった気がしないでもない

0 0
30. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 19:56:09 ID:AyMjQxMDI▼このコメントに返信

映画のFBIも悪役かやられやくだからね、しょうがないね

0 0
31. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 20:11:24 ID:AzNDcxMjA▼このコメントに返信

※13
マジでルサンチマンの塊みてーな場所だしねー
ラノベ自体そういう傾向が強いけど

0 0
32. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 20:20:39 ID:kxODAzMzg▼このコメントに返信

菊地秀行の魔界都市新宿シリーズはじめ
現代世界が舞台のバイオレンス系作品だと、ヤクザが同じ扱いになる

現実では強いからこそ、噛ませにされるのは
権力者を笑いものにするコメディと同じ構造ってことで

0 0
33. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 20:32:58 ID:IzNjU5NDI▼このコメントに返信

※27
やきうのトライアウト見たいな兵隊募集から成り上がるって手も

あと、どこぞの自由騎士は身元が確かで
親が命令違反が撤退命令違反で、民衆の盾になった英雄だからなー
そりゃウッドチャックも拗ねるわw

0 0
34. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 21:13:05 ID:A5Njg4ODg▼このコメントに返信

※7
強いという肩書があるキャラが噛ませにされるなんてなろうにかぎった話じゃないだろ
ドラゴンボールのイケメンチャンピオンパンプットや北斗のヘビー級チャンピオンボクサーとか昔から肩書持ちは噛ませにされやすい

0 0
35. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 21:14:44 ID:A5Njg4ODg▼このコメントに返信

※2
近世どころか第一次世界大戦でも騎兵は普通に使われている

0 0
36. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 21:22:08 ID:U5NjYxMDQ▼このコメントに返信

『騎』士なんだから馬とセットで評価してやらんと

0 0
37. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 21:41:16 ID:MwOTcwNA=▼このコメントに返信

騎士主役の作品は最近だと33歳独身女騎士隊長。とかちゃんと騎士が強くて面白いですよ!

0 0
38. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 21:54:57 ID:IxNzcwOTY▼このコメントに返信

騎士隊長とか言われても正直意味不明な職だよな

騎士団としてはテンプルやらマルタやら
軍事組織としては騎士修道会は実在してるが

総長 騎士 従士 兵士みたいな序列

0 0
39. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 22:05:56 ID:Q1MTY2NDY▼このコメントに返信

騎士一個師団分のビタミンC

0 0
40. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 22:29:25 ID:A5MTMxNDY▼このコメントに返信

中世の騎士とか火付け盗賊みたいなもんじゃん
好き勝手やってるし
もともとが西ローマ滅ぼした蛮族の子孫だからしゃーないんだけど

0 0
41. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 22:32:23 ID:Q5NDAwODQ▼このコメントに返信

竹中半兵衛「馬は安いのにしとけ」

0 0
42. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 22:34:54 ID:AyMTk1ODQ▼このコメントに返信

※31
なろうはルサンチマンじゃないだろ

魔力主義の場所なら大魔力を振りかざしたり、権威主義の場所なら貴族になったり
逆らったり恨んだりするというよりは『長いものに(全力で)巻かれる』感じだし

0 0
43. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 22:43:02 ID:A1NDA5MzY▼このコメントに返信

でも、主人公に対して好意的なおっさんは大抵強キャラじゃないか
そいつ以外雑魚というパターンは知らん

0 0
44. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 23:20:49 ID:IzMDg2MDY▼このコメントに返信

※42
ボンクラがその時代のエリートをゲタ履いて見下す行為がルサンチマンじゃなかったら何やねん

0 0
45. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 23:24:36 ID:E5MTE3NTQ▼このコメントに返信

 主人公より強い立場の高い奴なんかつくんないよ、とくになろうは

0 0
46. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 23:26:26 ID:YyODU0Ng=▼このコメントに返信

>弱くナイト
不覚にも笑ってしまった

0 0
47. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 23:38:16 ID:AyMTk1ODQ▼このコメントに返信

※44
ぼんくらがその時代の一番頂点のエリートになってるんだから、ルサンチマンじゃないだろ

主義の否定とかも全然しないし
下手したら「奴隷制度さいこー!」とかもあるし

0 0
48. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月22日 23:47:12 ID:QxNzg1NDY▼このコメントに返信

元スレでも挙げられてるけど
バキの物語の導入部分で、強いと思われてる奴がボコられる展開と一緒よね
最近だと大関がやられてたし

0 0
49. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 00:09:44 ID:UyMzMwOTc▼このコメントに返信

騎士はファンタジー世界でどれだけの強さか想像しやすいのもかませにされる理由かも
ドラゴンなんて作品によって強さがピンキリだからな、でっかいトカゲから神様レベルまで

0 0
50. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 00:39:52 ID:E5NzY2MDY▼このコメントに返信

結局、ページ数を稼ぐためには敵の強さをインフレしていかなくちゃならないから、その第一歩としては使いやすいんだろうなあと思う。

0 0
51. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 01:07:43 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※47
マジモンのボンクラかよアンタ
ぶっちゃけボンクラがエリートの頂点に立つって展開が既にルサンチマンそのものだし
ましてや他の人間と同じルールでの競争ならまだしも
文字通りのチート(イカサマ)使って勝つってそのものだろ

0 0
52. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 01:42:44 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※51
ルサンチマンの解釈に差があるような気がするが、ニーチェの説くルサンチマンなら弱者が強者と入れ替わることとは違うぞ。
ルサンチマンをざっくりいうと、人権思想などは強者への妬み憎悪から、対局にある弱者を正義と位置づけることで生まれるというものだ。
奴隷解放、弱者救済、社会主義、などへ至る思想がルサンチマンだな。
強者の逆張りを善とみなし、善であることで弱者は強者を悪に貶めようとするわけだ。奴隷制度などの社会制度をある程度肯定的に受け入れる主人公はその例に当たらない。

0 0
53. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 02:06:12 ID:k4NDY0MA=▼このコメントに返信

なろう以前にFFとかRPGの影響で騎士は「基本職」というイメージが出来てる気がする
そこらの戦士よりは強いかな、ってくらいで
パラディンとかダークナイトとかの上級職が出てきて騎士それ自体は印象が薄い

0 0
54. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 02:15:23 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※52
やっぱりマジモンのボンクラだったか
チート使って底辺が強者を踏みつけて満足ってお前自身が今書いてる定義そのものの行為じゃねぇか

んで奴隷解放や弱者救済がルサンチマンって、は?って感じなんですが
なんで強者を妬むと奴隷解放に走るの?

0 0
55. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 02:28:25 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※54
弱者が強者を羨み憎悪することがルサンチマン。逆転して自分が強者になるのは強者の理屈なんだよ。強者になりたいと思うのはルサンチマンではない。

現実に強者を越えられない鬱屈した弱者は強者への憎しみから、頭の中で彼らに優越する理屈を考え始める。それが強者とは悪であり、弱者が善だと定義する、屈折した価値観を抱くこと。例えば強者は贅沢をできるから贅沢は悪であり、質素こそが善だという価値観が生まれた。
他人を従えられるものは強者だから、奴隷を開放するのが善となる。禁欲主義、現世利益否定、なにもかもなろう主人公とは違いすぎる。

0 0
56. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 02:35:13 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※55
弱者が強者を羨み憎悪することがルサンチマン→ そうだね
逆転して自分が強者になるのは強者の理屈なんだよ →なんでそうなるの?

いや妬むってまず意味分かってるか?まず最初の自分の一文読み直せ
何で妬みって感情が生まれるんだよ羨ましいからだろうがアホかよ

100歩譲ってアンタの定義に乗っかって話をしたとしても
機械的に弱者が善!強者が悪!と定義する事だったらなおさら奴隷を開放して強い存在にしちゃダメじゃん
奴隷は弱いから正義なんだろ?
付け焼刃の知識で話するのはまだいいとして、自分の論理展開に矛盾が無いかどうかくらいアタマ使えよ

0 0
57. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 02:41:14 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

つうか今このルサンチマンを勘違いしてるヤツなんかもそうだが
なんかラノベとかなろうが好きなヤツって
価値観の中に損得しかないよね

損=悪で得=善という19世紀の人間並みの価値観しか持ってない
論理としての正義、善悪って考え方が無いと理解した上でもう一回※56を読み返すと
コイツがこういうしょーもない考え方にしか到達できないのも理解できる

0 0
58. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 02:41:28 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※56
書いてあるけど、羨ましいけど絶対に強者に成れないから自分達弱者こそが正しいのだという価値観を生んだのだとする概念がルサンチマン。強者が悪であって、奴隷解放は強者を悪とするための手段に過ぎないから奴隷が強くなるとか関係ない。

もし君が違う概念でルサンチマンを理解してると言うならそれを示せばいいだけでは?最初から解釈に差があるんだろうと指摘してるでしょ、たぶんそれはただのふわっとした思いこみだけどね。

0 0
59. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 02:46:31 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※58
なんで?奴隷解放しちゃったら強者が弱くなって悪に出来なくなっちゃうじゃん
どっちにしてもお前の理論は筋が通らんぞ

ルサンチマンの定義として弱者の強者への理不尽な妬みだろ?
だったらなろうのチート使って強者を引きづり降ろしてやる!ってまさにルサンチマンそのものじゃねぇか
社会に対してコミットした考えが出来るかどうかは関係ねぇよ
まさか不正をした権力者に対して逮捕を望む事はルサンチマン!とか思っちゃってる?

0 0
60. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 02:53:36 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※59
奴隷解放などの思想が生まれた根源の話だから、生まれた後の思想を信じてるものが自覚して強者を悪にしたく思ってるわけではないんだよ。思想の生まれた背景に無自覚に善だと考えている。

そういう、僕は何も知らないのアピールはもう良いからw

結局君が理解してる概念の説明はできないんだね。人の話を聞いても調べもせず、ふわっとしたなにかを勝手に思いこんでるだけだものな。

0 0
61. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 02:55:07 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※60
奴隷解放の考えが生まれるのなんてケインズの社会契約論誕生まで待つ必要があるんだから
ルサンチマンの概念から1000年以上差がありますが

0 0
62. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 03:00:27 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※61
>ニーチェの説くルサンチマン(※52)
単語ではなく概念の方だと何度も言っていますが?

0 0
63. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 03:01:26 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※62
どっちにしろ社会契約論とルサンチマンって無関係だと思うけど

0 0
64. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 03:03:38 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※63
奴隷とは被支配者ではないと?

0 0
65. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 03:04:06 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※64
何の関係があんの?自然権って学校で習ったよね?

0 0
66. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 03:07:53 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※65
なんかさ、最後にマウントとったら勝ちみたいなアホな茶番するための論点ずらしは良いからさ

結局君が理解してる概念の説明は出来ないってことでOK?
人の話を聞いても調べもせず、ふわっとしたなにかを勝手に思いこんでるだけだから誤魔化しだしたの?

0 0
67. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 03:08:48 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※66
あちゃー……
奴隷制度の話してて自然権の話を出したら論点ずらしとか言っちゃう?

0 0
68. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 03:11:02 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※67
君が理解してる概念の説明をしないことを論点ずらしと言ってる。付き合わないと負けだとか言うのかな?

結局君が理解してる概念の説明は出来ないってことでOK?
人の話を聞いても調べもせず、ふわっとしたなにかを勝手に思いこんでるだけだから誤魔化しだしたの?

0 0
69. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 03:12:02 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※68
だから強者への弱者の理不尽な妬みってさっきから言ってるだろ

まさか自然権はルサンチマンから生まれた!とか言いたいんだろうかコイツ?
だったらマジで俺が思ってる、そして世間一般で使用されるルサンチマンとは別の概念の話してるわ
そんないいモンだったんだなルサンチマンって

0 0
70. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 03:15:03 ID:EzMzI1OTM▼このコメントに返信

ルサンチマンって最近覚えたての言葉だったりするんやろか

0 0
71. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 03:15:56 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※69
だからそれは単語の意味であって、概念ではない。
ニーチェの説くルサンチマン(※52)の話に対して異を唱えることはないってことかな?一般的なルサンチマンの用法はニーチェのそれだ。
ようは人の話を聞いても調べもせず、ふわっとしたなにかを勝手に思いこんでただけだと理解したから誤魔化しだしただけなんだね。

0 0
72. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 03:17:35 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※70
100パーこいつ、最近ルサンチマンって言葉を知ったヤカラだろ
それこそそのまんま「ルサンチマン」って漫画があるが
コイツの言う弱者が強者に成り代わろうとすることはルサンチマンじゃない!という定義が正しいなら
この漫画家はアホって事になる

0 0
73. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 03:19:02 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※71
概念の説明って何?
そもそも言葉の意味を説明してそれは概念じゃないって意味がわからねーよ

0 0
74. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 03:25:35 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※73
ニーチェの説いた概念なら君の主張は間違ってるし、単語の原意を持ち出しても君の主張はただの思いこみで中身を持たない。
漫画の内容で元ネタの意味が変わるわけじゃないんだが・・・・大丈夫?

0 0
75. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 03:25:41 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

つーかコイツはリンカーンやキング牧師がルサンチマンとか言い出す気か
ストイックさがルサンチマンってのも意味不明だしな
イチローはルサンチマン!とかヨソで言ってみろよお前

0 0
76. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 03:29:52 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※74
いや?
ニーチェの言ってる転換ってのは
貧乏人は清貧な生活をしているから心が綺麗
金持ちは怠惰な生活をしているから心が汚い、とか無根拠な道徳上の優劣づけの話だろ
ここで重要なのは論拠としている部分(↑の例で言えば心が綺麗/汚い)はむしろ一般論として通用する是非って点だしな
要するになんか理由つけて自分は実は勝ち組なんだという「転換」をしたいって事なんだからお前が言ってる事は」100%間違ってる
本気で間違えたのは恣意的に間違えたフリなのか知らんけど

0 0
77. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 03:42:56 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※76
君が理解してる概念というのはそれでいいのね?まったく目新しくなくて何をもったいぶってた(検索してた)のかわからないんだけど。

理由をつけて勝ち組なんだとしたい、けれどそれは道徳上の話で現実の力関係に変化はない。そして道徳上の優劣をつけることで強者に成り代わる解決はできなくなる。自分が悪になるからな。

そこが疑問なら※52※55読んだら?

しかし君の論拠のマンガでの扱いも同じだというなら君がマンガの読解力不足ってだけになるな。

0 0
78. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 03:49:53 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※77
は?……いや、は?

何で俺がわざわざ「一般論として通用する部分を論拠にしてる」と強調して書いてやったと思ってんの?
俺が上げた例なら「綺麗な心を持っている自分が力を持つべき」に簡単に転化できるだろ
ここに矛盾は無いんだから

ていうかさ、関係ないんだけど※76の後に必死に検索したんだなお前
その程度の安い文章に13分もかかるわけがない
俺がお前に指摘してやった弱者を善とするなら~をそのまま引っ張ってきたりとか
俺の指摘を正しいと思っちゃってますと文章のフシブシから漏れてるぞお前

0 0
79. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 03:53:20 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※78
既に※52※55にある内容なんだが・・・
ごめんな、馬鹿にわかりやすく噛み砕けるほど理解が深い分野じゃないんだ。こう思うとAyMTk1ODQはスマートだったな。

0 0
80. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 03:55:36 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※79
まずそもそも
ルサンチマンとは人権思想などは強者への妬み憎悪から、対局にある弱者を正義と位置づけることで生まれるというものだ

こんな事実はないし、世界中のどんな哲学者思想家に聞いてもバカじゃねーの?って顔される
って話を延々と俺は自然権も知らんようなアホな子に説明してあげてたんだけど

0 0
81. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 03:58:06 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※80
君は漫画が根拠だと言ってたけど、君が間違ってるのはたぶんその漫画のせいじゃないからその辺勘違いしないようになw

0 0
82. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 03:58:28 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

いや、何だろう……
いくらなんでもここまでアホが自分が賢いフリできるのかマジで分かんない
言っちゃ悪いが何を論拠にして自分が賢いと思ってるんだ?
奴隷制度云々とか的外れな例を挙げてる時点で専門的な教育を受けた子では無いし
何に立脚して「俺はこんな賢いのだ」というツラをしてるのか分かんない

0 0
83. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 04:01:06 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※81
一応、※78に対する反論を試みる事を諦めている時点で
たぶん自分が本当は間違えてるんだろうな……という事に無意識レベルでは気づいていると信じたい

0 0
84. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 04:07:33 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※82
そら君が浅学からみてもツッコミどころ満載な発言しかできないからまるで賢い面してるように見えるんだろう。
なにも賢いことなんて言ってないぞ?

なるほど君がルサンチマンを体現してるのか、自分の間違い(弱さ)を善とするために頑張っている。

0 0
85. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 04:10:07 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※84
いちおーキミと違って俺は体系的な教育くらいは受けた
って事を匂わせた事も読み取れないのに賢いフリできんだもんな……
ツラの厚さはスゲェよアンタ

0 0
86. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 04:14:26 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※85
匂わせても中身が無いのが残念、教育受けたとして間違えて覚えてたらなんの意味があるんだよ・・・w
その匂わせたって言動が※72だとしたら面白いアホだな、とは思うw

0 0
87. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 04:15:54 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※86
やたらこのマンガ発現に拘るって事は
おそらく検索なりなんなりして知ってるって事だろうが
俺が例に挙げた漫画は専門家にも評判いいんだけどな
それこそウチの教養の教授も例に出してた

0 0
88. バーンなんとか 2019年03月23日 04:16:15 ID:U4MjIzOTM▼このコメントに返信

黒騎士ワイ、この記事を高みの見物

0 0
89. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 04:19:38 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※87
だから漫画がどう扱っても元ネタの意味が変わるわけじゃないんだが・・・
やたら権威を持ち出すってことは自分の発言が間違ってると自覚してるが自尊心がソレを拒んでるってことかな。
最後にマウントとったら勝ちみたいなアホな茶番またやる気かいなw

0 0
90. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 04:21:39 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※89
まぁな
※80に対してアンタは煽る事しかできなかった時点でもう議論は終わってるしな

0 0
91. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 04:25:02 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※90
決めつけだけで中身がないからな。※52※55でわからないなら処置なしだ。

0 0
92. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 04:28:02 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※91
分からないんじゃなくて間違ってるって言ってるんだけどな
※52※55って
リンゴを見てこれはキリンです!って言い張ってるようなもんだし
さらにそれがいかに理論として破綻しているかの解説もオマケつき

そもそも今読み返すと腰が引けてるよな
※52の時点で「解釈に差がある」って言い方してるし
こんなもん複雑なテーゼでも何でもないんだから普通はこんな言い方はしない
※52の時点で既に正しいと確信が持てなかったんだアンタ

0 0
93. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 04:32:55 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※92
解釈に差があるってのは君とAyMTk1ODQのことだよ。
論文書いてるわけじゃないから雑と言われても仕方ないけどな。※52※55読んで理解できないなら自分にはこれ以上簡単には書けないな。

0 0
94. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 04:33:19 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

つうか、改めて読み返すと※55ってバカじゃねぇの?
強い物に成り代わりたいと思わないんだったらそもそも正当化する必要性自体ねぇじゃん
「逆転して強くなりたいと思うのは強者の理屈」って
いや逆転したら強くなる立場の人って弱者じゃん
ぶっちゃけルサンチマンに関する知識が無くったってこのレス自体がおかしいって書いてて気づけるだろ

0 0
95. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 04:37:12 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※93
ググったけど※52ってニコ動の百科事典の丸写しだろコレ?
お前が書いてる事の正しい解釈って俺が書いてやった※76だから

つーかさ、まずもうこの子が「社会的弱者」だよな
自然権なんて中学で習うワケだけど
それも分からねーくらい学の無い子って事だろ
だからそもそもの発端である「なろう」なんかに執着するわけでさ
なろうをルサンチマンと認めるのはイヤだったんだろうな

0 0
96. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 04:40:09 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※93
どうでもいいんだけどさー
せめてレスバしてる時に「ここの指摘でダメージを受けました」って自分からバラすのやめたらどうなんだ
学が無いって指摘が刺さったんだろ?
論文書いてるわけでも~って不自然なアピールやめとけよ

0 0
97. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 04:43:20 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※95
論点ずらしを途中で打ち切ったのがそんなに嫌だったなんて・・・ゴメンなw
知らんが、それを正しく解釈すると※76になるなら記述のほうが間違ってんだろうな。話をした限りだと君の読解力のほうを疑うべきだとは思う。なろうを馬鹿にしようとして自分がバカさらしたなんて認めたくないよな。そうやって頑張る限り、君以外にとっての現実だから安心しろw

0 0
98. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 04:48:26 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※97
俺さー、その論点ずらしって文面
単に都合の悪い反論をかわすための「すっとぼけ」だと思ってたんだが
マジで俺が何を言っているのか理解できなくて
何とか絞り出した文面だったりする?論点をずらした部分なんか一個も無いしな

0 0
99. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 04:55:50 ID:E5MDk5Mzk▼このコメントに返信

ルサンチマンとは、弱者が強者に対して持つ、嫉妬や嫌悪などが混ざりあった鬱屈な感情のことで
ルサンチマンを持つ人の定義まではともかく
ルサンチマン的発想によって引き起こされる行動や結果は範疇外だったはずだが。

仮にルサンチマンを持つ人が上の立場になったら
ルサンチマンが解消されて、かつて自分がルサンチマンを感じていた強者と同じ行動をするかもしれないし
自分が感じたルサンチマンを、他の人に感じさせないよう振る舞うかもしれないし
ルサンチマンを持つ人が持つその偏狭さ故に、自らが感じていたルサンチマンの源となったもの全てを破壊しようとするかもしれない。

0 0
100. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 04:58:08 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※98
>結局君が理解してる概念の説明はできないんだね。人の話を聞いても調べもせず、ふわっとしたなにかを勝手に思いこんでるだけだものな。※60

と聞いたのに関係ない質問しか返ってこなくなったからね、典型的詭弁だよね。論点ずらしてるの切ってごめんなw
まあ判断は第三者がすればいいと思うよ?

0 0
101. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 04:59:20 ID:E5MDk5Mzk▼このコメントに返信

どうでもいいことだが、ひとつのコメにルサンチマンて書き込みすぎたわ
もうルサンチマンが、ルサンチンマン…チンとマンに見えてしょうがない

0 0
102. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 05:01:33 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※99
そらそうだ
その上で負け犬が高下駄はいて強者を引きずり降ろす読み物なんてルサンチマン的としかいいようがなくない?
強者にいると自覚的な人間が読んで気持ちの良いもんではねぇぞ間違いなく

0 0
103. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 05:06:48 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※100
いや……?読み返しても十分返答になってるし
恐らくお前が一番欲しかった返答に対してはいざ出されたらしどろもどろやん

0 0
104. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 05:13:56 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※103
※52、※55と違う概念でもなかった上に中途で欠損してるのしか出してもらってないけど、検索に時間かかったのか中身をすり変える編集に時間かかったのか、まあ論点ずらししてる間ずっと頑張ってたんだねとw

0 0
105. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 05:14:49 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※99
ユダヤ人のルサンチマンがキリスト教の発生に影響したというのがニーチェの弁で、ルサンチマンはその関連の概念も持つようになった。
AyMTk1ODQが取り上げてたのはそっち。

0 0
106. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 05:16:34 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※104
あといい加減、※52と※55は正しい事を言っている!って前提で話すんのやめてくんねーかな?
さんざん指摘してるけど間違った事しか書いてないから!
お前自身反論できてねーじゃん、読めばわかるのゴリ押ししか出来ないって事は自覚あるだろ

なんかもういい加減かわいそうになってきた
そもそもなろう何かに執着する子って事はそういう弱い子って事だろ

もういいよ、お前が正しい
100%お前が正しい
俺の負け

0 0
107. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 05:18:22 ID:E5MDk5Mzk▼このコメントに返信

※102
うーん…
ルサンチマンを持つ人が好む展開だとは思うけど
その展開がルサンチマン的かといわれると違うと思う

俺の思い浮かんだルサンチマン的展開は
鬱屈した感情を持ったまま様々な出来事に出会い、基本的に大きく立場は変わらないしカタルシスも訪れない
ラスト近くまでルサンチマンは解消されないか、あるいは最後まで解消されず
解消されたケースでも根本的なものではなく、自らの考え方が変わった、みたいな感じ

ジャンルで言うと、悲劇とかミステリー、サスペンス、ホラーなんかには合って
冒険活劇や戦記ものには合わないかな

0 0
108. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 05:22:24 ID:I1MzgyMjk▼このコメントに返信

※107
アメリカンニューシネマなんか流行った背景を分析するなら間違いだろ
貴方の上げた例はまさしくアメリカンニューシネマそのものだけど
勝ち組だった人達が社会構造に疑問を覚えて作った映画群なワケだし

0 0
109. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 05:24:07 ID:QyMjgwODE▼このコメントに返信

※106
間違ってるから間違ってるんだって感じでしか指摘されてないけどw
君がすれ違ってたAyMTk1ODQの発言してるルサンチマンの概念も※52※55で概ね合ってるはずだよ。たぶんね。

まあお互いあとで自主勉強しましょう。

0 0
110. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 06:42:06 ID:M0MzA4Njc▼このコメントに返信

こういう観念的なことを延々と言い合った末に相手を異端認定しては殲滅してきたのが
キリスト教の歴史である

歴史は繰り返す

0 0
111. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 07:30:39 ID:A5Mzc5MzU▼このコメントに返信

※100
第三者の俺が判断します。

レス交換を2回しても収集がつかない場合はどちらが正しいとか関係なく言い争いが続くだけです。
邪魔なのでよそでやってください。

0 0
112. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 07:34:16 ID:Y4ODIyOTI▼このコメントに返信

どんだけルサンチマン好きなんだよ

0 0
113. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 08:57:48 ID:cwMTQ1OTU▼このコメントに返信

騎士は常人のトップって印象、強いんだけど悪魔とかドラゴンに蹴散らされたりするから弱い印象が強く残る
強いNPCぐらいって感じもするな序盤中盤辺りだと強いなこいつって思うけどプレイヤーが極まってくると雑魚と変わらない

0 0
114. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 09:53:25 ID:A0ODI3OTk▼このコメントに返信

※112
てか、騎士の話しろよ。

0 0
115. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 10:55:43 ID:c5OTA2OTk▼このコメントに返信

騎士は強いというイメージを国民が持ってるってことや

0 0
116. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 11:15:54 ID:cyMzgzMDY▼このコメントに返信

女騎士とかいういつも孕まされてるやべー奴

0 0
117. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 11:32:39 ID:g2NjE5MTE▼このコメントに返信

そもそも騎士って、一言では説明できないぐらい複雑な意味合いがあるんだけど、なろうは公務員戦士=騎士って感じだよな
古くは馬上で戦うのが騎士で、その後、身分的な称号になって、宗教と結びついたりしてと、いろいろ複雑

0 0
118. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 11:42:50 ID:AyMzAxNTM▼このコメントに返信

※113
鉄血のカルタ隊みたいに、技術も戦闘力もある
儀礼とか1:1に拘ったり生き汚くなくて
その信念ゆえにやられてしまう

騎士以外の人とか化物とかに、騎士のルール押し付けるのが間違い
奇襲もせず罠も張らず真正面から正々堂々

おまけに口上とか名乗りを上げてその隙に撃たれる
「撃って‥‥いいんだよな?」
「あたり前じゃん」

元寇でも言葉通じないのに
「やぁやぁ、我こそは~」とか武将が名乗りを上げて
同じようなことやられたらしい

もっとも侍は夜討ち朝駆けとかの奇襲は普通にOKで
夜の海を泳いで船に乗り込んで襲撃とかもやってる

0 0
119. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 12:10:50 ID:A4MDg5Mjg▼このコメントに返信

中世では最先端で最強の憧れの存在だったとしても、転生した主人公からすると時代遅れだしな
ドラゴンライダーぐらいだと現代人でも憧れるかもしれないが、大体ゼロ戦やファントムに的にされるしな
日本人作家だと騎士は馴染みがないから無理でしょ、武士だと丁重に扱ってくれるけど
西洋人作家なら騎士の存在感が高いだろうから、かませ役だけにはなりにくいかも?

0 0
120. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 12:45:46 ID:A3MTcxNw=▼このコメントに返信

ボン・ジョビーナ騎士長「騎士は…騎士は、負けぬぅー!」
すき。
弱いけど好き。

0 0
121. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 16:36:42 ID:MzMjMyMDI▼このコメントに返信

ちなみにウィーン包囲のやつはイスラム側の事情が複雑でな
本陣に迫られて総大将が一時撤退したら敗北と勘違いした10万の兵士が雪崩を打って逃げ始めて完全な敗走になった
大将がスルタンのスペオキでスピード出生したから嫉妬して助けにいかなかった奴がいたり
ウィーンでの略奪に目がくらんで後ろの騎兵に気づかないふして城に攻勢かけてる奴がいたり
総大将が撤退先で無事な敗走兵数万を集めてもう一度攻撃をしようと準備してる最中に、完全敗北という偽の報告を信じたスルタンから自殺を命じられたり
と、かなりの人間ドラマがあって面白いよ
ポーランド王ヤンさんも英雄扱いだけどその後の治世が上手くいかなかったり、この辺は本当にドラマ性に溢れている

0 0
122. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 17:16:53 ID:Y1MTExMTY▼このコメントに返信

言われてみると○○騎士団とか親衛隊みたいな連中はみんな領土持ちなんだなあ

0 0
123. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 18:52:53 ID:YwNzMwOTQ▼このコメントに返信

※121
カラムスタファは独裁的に権力を妬んだ
政敵達に好機とばかりに皇帝に吹き込まれて
自殺じゃなくての絞首刑にされたんだぞ

なお、オスマン帝国のまとめ役
がいなくなったせいで対オスマン戦争で
敗北を重ね大幅に領土が縮小する羽目になった模様

0 0
124. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 20:30:12 ID:A0ODI3OTk▼このコメントに返信

※119
西洋でもドン・キホーテっちゅう作品があってのう・・・

0 0
125. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 20:55:42 ID:M0MzA4Njc▼このコメントに返信

※122
自前の領地持ってないと、装備や馬(現代の高級車みたいなもの)、従者たちを維持できないからね

0 0
126. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 21:04:39 ID:M0MzA4Njc▼このコメントに返信

※113
悪魔とかドラゴンを強く見せるために、やられ役が必要だからね

現実だと、普段からいいもの食って訓練に明け暮れることのできる戦闘専門家としての騎士がどれほど厄介かは
久慈光久「ヴォルフスムント~狼の口」ってマンガが参考になる

スイスの農民たちがハプスブルク家の支配に反抗して立ち上がり、城に立てこもった
そこを攻めてくるハプスブルク軍
最初は攻める側も農民兵、雑兵だけど、業を煮やしたひとりの騎士がはしごを駆け上ってくる
すると守る側も「騎士が出てきたぞ!」と色めきたち、実際にその騎士はめちゃくちゃ強くて防御側の兵士を蹴散らす

大西巷一「乙女戦争」にもいいシーンがある
戦があって、全体的には敗北した騎士側が、背後は崖で逃げ道のない場所で、横一列に並んで待ち受ける
そこへ農民兵たちの集団が突撃するけど、騎士はそれぞれが万全に武器を振るえる状態だと圧倒的に強く、農民兵たちは次から次へと討たれてゆく

0 0
127. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 21:15:04 ID:cyMjk4NTc▼このコメントに返信

まあ、中世ならともかくドン・キホーテの頃から騎士は馬鹿にされやすい対象だから……
(あれは騎士になったと思い込んでいる一般郷士だが)

0 0
128. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 21:19:35 ID:U4MjEwMjQ▼このコメントに返信

※6
ギルドに登録するとき絡んでくるおっさん冒険者

0 0
129. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 22:24:58 ID:U0NzMyMjM▼このコメントに返信

※118
騎士や武士が名乗りを上げるのは戦の功を知らしめる意味が強いので仕方ない。

0 0
130. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月23日 22:35:05 ID:Q3MTM2MjY▼このコメントに返信

※126
それ持ってくるとはお兄さん通だね

アレは騎士と農兵の根本的な質の違いをよく描いてたわ

0 0
131. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月24日 09:21:30 ID:c4MDA5ODQ▼このコメントに返信

汚い忍者のステマ

0 0
132. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月24日 12:42:34 ID:I5NjU0MDA▼このコメントに返信

※5
チート持ち主人公勢に実力お化けで張り合う騎士とか好き

0 0
133. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月26日 00:32:05 ID:g2NTA3MjQ▼このコメントに返信

※123
すまんすまん別の奴と混ざってたわ
あの後のオスマンは本当に悲惨
あの戦いはトールキンがペレンノールの戦いのモデルにした説があるらしいね

0 0
134. 名無しのラノベ読者さん 2019年03月31日 11:37:35 ID:czMDcwOTE▼このコメントに返信

騎士団長島耕作って面白いん?

0 0

不適切なコメントは禁止です