小説家になろうはチートや異世界ものじゃないと人気出ないの?

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1. 2019/02/09(土) 20:32:11
チートやら異世界転生とかじゃないと人気出ないの?
93. 2019/02/09(土) 21:02:54
>>1
その二つも先行の人気作と同じような内容だとガン無視されるからな
何かしら目新しい要素+読ませる力が必要よ
3. 2019/02/09(土) 20:33:56
そういうのはそういうサイトあるだろ的な雰囲気
2. 2019/02/09(土) 20:33:20
人気以前に読まれない
5. 2019/02/09(土) 20:34:59
棲み分けってこと?
10. 2019/02/09(土) 20:40:57
>>5
うん
例えば百合は渋の領分だ
どんだけよく書けててもなろうに置いたら意味ない
6. 2019/02/09(土) 20:35:54
雑誌のカラーみたいなもんだろう
7. 2019/02/09(土) 20:38:10
まあなろうでエッセイは読まないな
9. 2019/02/09(土) 20:40:27
誰も読まないだろってところに打ち込まれる三億円事件には参ったね
12. 2019/02/09(土) 20:42:28
どのジャンルも一定の読者はいるよ
俺も普段ファンタジーばっか読んでるけどたまにエッセイ読んだりするし
14. 2019/02/09(土) 20:42:57
Arcadiaがまだ普通に稼働して新作投稿とかもされててちょっとびっくりした
廃墟だと思って土足で上がったら生活してる人がいたときみたいな
16. 2019/02/09(土) 20:44:02
言い方!
18. 2019/02/09(土) 20:44:20
確かに無難なファンタジーや学園もの読みたくなったら
まずなろうじゃなくて文庫とかで探すな…
23. 2019/02/09(土) 20:48:00
俺みたいになろう以外はよくわからないから行ってないって人もいるだろうから
少しくらいあったっていいのに…
25. 2019/02/09(土) 20:48:52
>>23
別にあることはあるだろう
上位行くことがないってだけで
26. 2019/02/09(土) 20:49:16
そりゃそうなんだけどやっぱなろうは人口多いし
33. 2019/02/09(土) 20:50:44
エッセイとかだと流石に畑違い感あるけど純ファンタジーくらいならなろうでいいと思うよ
なんてったって人多いし
34. 2019/02/09(土) 20:50:51
面白ければ普通に評価される
まぁ多少は宣伝はしたほうがいいけど
36. 2019/02/09(土) 20:51:32
コンスタントに続ければ一定の人に読んでもらえる
いきなりランキング乗ろうとか乗らなければ失敗とか思わなければいいだけさね
37. 2019/02/09(土) 20:51:40
逆になろうだと珍しくて注目を集めるみたいなのはないんだろうか
49. 2019/02/09(土) 20:53:23
>>37
珍しいの狙って考えたのが大体あるのがなろうだ
55. 2019/02/09(土) 20:54:48
>>37
一時期3億円事件だか危険度★★★の犯人です…みたいなやつは注目されてた
冗長すぎて読み物としてもクソつまんなかったけど
57. 2019/02/09(土) 20:55:24
>>37
珍しいのはまず検索に引っかからなくて注目を集める前に読まれないのでは…
61. 2019/02/09(土) 20:56:27
>>37
ジャンプで少女漫画始めたって苦戦は見えてるし
ジャンプと違うのは奇をてらったところで同じこと考えてる奴が無数に居るわけで
所詮は有象無象
40. 2019/02/09(土) 20:52:09
中堅シナリオライターの本職の人でも数百ポイントで更新止まってたりしてるし
なろうでは宣伝と流行に乗るのがランキング入りするコツなんだろうなぁ
43. 2019/02/09(土) 20:52:27
>>40
面白いの?
56. 2019/02/09(土) 20:55:16
>>43
なろうのように日刊とか週間数本投下スタイルでテンプレ持ち出す感じじゃないから判断出来なかった
文章力と構成力はあったと思うけど盛り上がる部分に入る前に筆を折った感じだし
60. 2019/02/09(土) 20:56:24
>>56
エタったのかよ!
それは中堅シナリオライターがどうのとか関係なくダメだろ
数百ポイントも妥当だわ
163. 2019/02/09(土) 21:12:50
>>60
プロでもエタるのは割とよくあることなんだ
64. 2019/02/09(土) 20:57:11
コンスタントに投稿する力は必要
66. 2019/02/09(土) 20:57:46
>>64
これが一番難しいわマジで
1話だけなら俺だってなぁ…
53. 2019/02/09(土) 20:54:34
老騎士とかアリュージョニストみたいな熱心なファンが話題にするのはあるな
読者の多くがそういう作品目当てに来ているわけだし、ニッチなジャンルで人気獲得しようと思ったら中々難しいよね 
3億円事件みたいに外部で話題になれば別なんだろうけど
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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 01:26:19 ID:gzNDAxMjA▼このコメントに返信

それより
ゲーム脳ファンタジーから
卒業出来ないのかね?

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2. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 01:27:27 ID:A1MzA4MDQ▼このコメントに返信

異世界ものがある程度簡単に人気になれるだけでクオリティ高ければ別ジャンルでも人気になれるし、書籍化も出来ると思うけどなぁ。

というわけで個人的に書籍化して欲しい鬼人幻燈抄をよろしくお願いします!

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3. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 01:29:07 ID:Y4NzE5MjA▼このコメントに返信

〇転スラ=金の掛かったスマホ太郎

〇盾勇者=金の掛かったデスマ次郎

なろう産の安っぽいゲーム脳ファンタジーは
もう沢山 なろうから青春ブタ野郎みたいな
本物が出てこない理由がはっきりと分かる気がするな

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4. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 01:34:49 ID:cyNTIzNDQ▼このコメントに返信

かといってゴブスレみたいに
トールキンワールドのネタとか仕込んでも
大半気付かないでどうのこうの言ってるし

トールキンワールドではゴブリン=オークであり
ゴブリン=オークとはエルフを歪めたモノでそこに
人間を交配させて大型化させたウルク=ハイ的な
生物兵器の慣れ果てみたいなもんだってここでも
何人が気付いてるんだろうか

ゴブリンが女をそういう目的で襲うのはそれこそ
19世紀の児童文学書ゴブリンマーケット等には存在

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5. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 01:38:18 ID:cyNTIzNDQ▼このコメントに返信

なんか今更な話題過ぎて
スレチみたいな書き込みになっちまったが

一応 ホブゴブリン=先祖返りで本来の姿
オルクボルグ=オルクリスク (エルフ語でオーク)
かみきり丸=かみつき丸 っていう分かりやすい
パロディの時点で何となく気付かないもんだね

耳長娘の耳とかよく見るとゴブリンと全く一緒とか

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6. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 01:40:04 ID:Y0NjM3NTY▼このコメントに返信

なろうは過去の遺産で喰ってるだけでは?

ランキングシステムのせいで流行りものを
早い者勝ちで大喜利大会やってるだけなんだし

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7. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 01:46:56 ID:c5NTc3MTI▼このコメントに返信

ファンタジー=異世界=ゲームの世界ってのがなぁ
単に都合よく日本人をファンタジー世界に
絡ませられるからってのが大きいし
大喜利で物語の説明をかっ飛ばせるからかね

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8. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 01:50:58 ID:c5NTc3MTI▼このコメントに返信

※4※5
日本じゃファンタジーの古典
の認識がドラクエ止まりだから

Wizardryネタが分かってれば良い方

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9. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 01:52:21 ID:cwNDUwMzY▼このコメントに返信

チートはともかく主人公最強モノが人気なのはなろうに限った話じゃないし
ファンタジー世界での物語を異世界でくくってるんならなろう以外も異世界モノだらけだし
もう好きに読んで好きに書いたらいいんじゃない? としか言いようがない

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10. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 01:52:36 ID:Q0NTkxMzY▼このコメントに返信

学園恋愛ものも結構あるぞ

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11. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 01:54:31 ID:Y2ODEzODA▼このコメントに返信

なろうはもう、ちょっと多様性の萌芽を失ってしまって、明らかに衰退期に入ってるよ。これもう軌道修正できないと思うから、流行が廃れたら即終わるだろうね。

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12. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 01:54:48 ID:cxNjcwNjg▼このコメントに返信

※9
ファンタジー=ゲーム異世界なってない?

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13. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 02:02:31 ID:Y2ODEzODA▼このコメントに返信

なろうみたいな状態は都市論で言うところの「デトロイトモデル」になるんだろうな。
これはもともとは小さな発明家がたくさんいたデトロイトが、フォードの成功によって多様性が失われていき、イノベーションが起こらなくなってしまった状態を指すのね。でイノベーションがなくなった結果、一つつまずいただけで一気に壊滅状態に陥り再生不可能になる。デトロイトと同じ状態になってしまう。商業誌が一つの成功モデルだけを追わずに次々と新機軸を打ち出す(単にあるというだけじゃなく積極的に売り出す)のはつまりこういった致命的な環境にならないように気を配っているから。まあ、そう考えるとなろうはしょせん素人のサイトなのかもしれない。

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14. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 02:16:12 ID:AzNTg5MDQ▼このコメントに返信

なろうは終わりだなんだって何年も前から言われ続けてるけど全く終わってないし規模が小さくなることはあってもそうそう潰れるなんてないだろ

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15. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 02:23:30 ID:Q0OTMyNjQ▼このコメントに返信

百合は渋の領域だったのか、知らんかったわ

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16. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 02:24:11 ID:UzMTg0NDQ▼このコメントに返信

なんか今根幹のシステムのランキング制が
BOTと不正ツール無茶苦茶になってるとか聞いだけど?

※4
オークがゴブリンの別名としてトールキンに
作られた造語である事は知らないヤツは多いよな〜
ドワーフとかエルフはそれこそゲルマンノンマン神話
由来だから使えるけどホビットと同じトールキンの
造語なのになんでオークは使えるんだっけか????

元エルフ設定も元々エルフにもあった悪いイメージを
歪められた存在としてオークに転換した事の名残りだ

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17. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 02:24:58 ID:EyODc2MTY▼このコメントに返信

※3
お前、本当どこにでもいるな

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18. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 02:25:01 ID:c4NTAzNjA▼このコメントに返信

現地ファンタジーでもバンバカ書籍化してるだろうに
情報が年単位で止まってない?

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19. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 02:27:21 ID:A3ODIxMDQ▼このコメントに返信

四半期2位とか累計9位は現実恋愛だし、キミスイもなろう出だから、異世界じゃないと爆死不可避ってことはない。書籍化だって出来る。
それでも、やっぱり人気が出やすいのは圧倒的に異世界。

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20. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 02:28:13 ID:A3ODIxMDQ▼このコメントに返信

※18
それでもチート要素は基本あるから……

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21. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 02:29:38 ID:A3ODIxMDQ▼このコメントに返信

※18
それでもチート要素は基本あるし……

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22. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 02:30:35 ID:g0ODQ4NjQ▼このコメントに返信

少女漫画的な作品を男が読んでいるのはおかしいのかな?面白いと思うものも多いし、なろうだと気軽に読む分には違和感も抵抗もなく読めるけど。

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23. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 02:33:30 ID:A3ODIxMDQ▼このコメントに返信

※17
別サイトの青ブタ記事でも青ブタ信者(過激派)と俺ガイル信者(過激派)が大戦争してたわ。どの作品にも過激派はいるってことだね。
ラブコメファンの俺としては心底やめて欲しいけど。

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24. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 02:41:06 ID:k4MDY0OA=▼このコメントに返信

※22
少なくとも自分はおかしくないと思うな。
かつて少女マンガも多少なりとも読んでいた身としては。

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25. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 02:41:59 ID:gyOTAwOTI▼このコメントに返信

ジャンルの良し悪しでなく、そういうジャンルを好む層が集まっていると言える

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26. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 02:53:15 ID:EzMTgzMjQ▼このコメントに返信

最近だと日ラン上位で現実世界恋愛をよく見かける

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27. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 02:53:47 ID:M1NDE3NzY▼このコメントに返信

フリントロックファンタジーよ流行れ! (呪詛)

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28. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 03:15:04 ID:M1MjU1Mjg▼このコメントに返信

ミニ四駆やベイブレード、カードゲーム(遊戯王やWIXOSS等)みたいなホビーを題材にしたら流行るだろうか。

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29. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 03:16:45 ID:EzMTA4OTY▼このコメントに返信

お前が流行らせるんだよ

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30. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 03:24:36 ID:k1NzkxNzI▼このコメントに返信

チートじゃなくても人気はなるよ
リゼロと無職とか主人公負けるし
異世界じゃないと人気になれないのは正解
現実世界だとアニメ漫画ラノベエロゲとかに負ける

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31. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 03:39:12 ID:M3MjUzMTY▼このコメントに返信

※27
皇国の守護者っぽいのもっと増えてほしいし、戦列歩兵も好き

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32. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 03:54:41 ID:Y5OTU2ODQ▼このコメントに返信

今のなろうじゃあ厳しいだろ
よくなろう作家やなろう作品って馬鹿にされるが
なろう読者に受ける合わせた結果ああなってんだからね
本来馬鹿にするべきはなろう読者なんだよ
ぶっちゃけ今のなろうはリゼロとかこのすばとか埋もれて終わりだと思うわ
そんぐらい悪化してる
書籍化という利権が絡んだ影響なんかね

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33. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 04:04:14 ID:E1MDE3Njg▼このコメントに返信

なろうでガチ路線は合わないってひしひし感じたわ。異世界ものじゃなくて平行世界物のリアル系何か描いたら「文学小説行け」って叩かれんだろうな。

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34. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 04:16:33 ID:Q4NDI1MzY▼このコメントに返信

形式的に書かないと読まれないだけで
逆に実質的にチートや異世界でなくても面白いものがよく読まれる感じだよな

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35. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 04:22:27 ID:QwMzQ1MDQ▼このコメントに返信

※32
ストレスマッハなリゼロはともかく
このすばは流行りのゲーム世界ファンタジー
で大喜利ギャグポ〇ノって流行りの路線じゃん

エ口媚びヒロインもしっかりいるし

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36. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 05:06:24 ID:k1ODUxNTY▼このコメントに返信

なろうにも普通に読んで面白い作品はいっぱいあるよ

ただスマホや孫やキンキンキンキンとかのイメージが強すぎて悪評が先行してるのは否めないが
つーか、なんでスマホだの孫だのはアニメ化するくせに老騎士とかは歯牙にもかけないんだよ

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37. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 05:19:48 ID:M0MDUxMTI▼このコメントに返信

なろうはランキングをまともにしてスコップできるようにして欲しいわ。
せめて1000ぐらいまでは見れるようにして欲しい。
300だと変わり映えしないし、チートや異世界が殆どなのがねぇ。

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38. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 05:26:52 ID:AzNTg5MDQ▼このコメントに返信

※33
いや異世界やんけそれ

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39. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 06:11:43 ID:k4NDI2NTY▼このコメントに返信

※4※5※8
指輪物語どころかドラクエどころか
SAO=なろうファンタジーの古典なんじゃね?

だからここまでスキルだのステータスだのレベルだのだ
そのまんまゲーム系ファンタジー増えたとかさ

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40. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 06:35:26 ID:g1MDkxODg▼このコメントに返信

ジャンルというか流行りが固定的過ぎんだよ

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41. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 06:56:55 ID:I4NDcyODQ▼このコメントに返信

そこで新人賞の出番なんだけど多くのレーベルが発掘に手間取ってるのが現状
下手すりゃなろう系の感覚で一次審査する下読みがいる
ほんとなろうは功罪多いよ

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42. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 07:00:30 ID:Y5Mjc3Njg▼このコメントに返信

なろう自体がチートやら異世界転生屋みたいなものだから
いうなら蕎麦屋には蕎麦を求める客が来る、ラーメンを置いていてもあまり売れないようなももの

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43. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 07:33:30 ID:Y5MjcxODA▼このコメントに返信

※31
読者の突っ込み具合がじゃがいもやマヨネーズや冒険者ギルドの比じゃないんでキツイと思う。

佐藤大輔死んじゃったしなあ。

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44. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 07:38:36 ID:Y5MjcxODA▼このコメントに返信

※33
いや別に叩かないけど読まれないだけで。

読まれる機会が増えるから沢山のサイトに投稿するだけならいいんじゃない。

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45. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 08:08:12 ID:UwOTg3MTI▼このコメントに返信

※27
なんていうか、なろうじゃ銃以前に遠距離攻撃自体あんまり好かれていないような所があるからなあ・・・

遠距離魔法使う主人公であっても、なんだかんだで至近での肉弾戦闘できたりやったりするし、
遠距離戦闘にかまけて、近接戦闘高めないのは糞ってのがよく出てくるし、

なろうじゃ、基本的に相手に肉薄して刀剣ぶん回す蛮族スタイルが好まれるんだよ。

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46. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 08:14:45 ID:U3MzgwMjA▼このコメントに返信

荷崩れして船が傾く現象に似ているな
一度傾きすぎたら中々元には戻せない
なろうも異世界チーレムに傾きすぎた
それ以外の作品で成功する可能性は低いように思う

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47. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 08:21:33 ID:c1Njg1MTI▼このコメントに返信

出版社が青田刈りをし始めて以降のなろうは駄目なものを参考に…いや、パクってさらに駄目な作品になってるものだらけのイメージがどうしてもあるな

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48. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 08:42:54 ID:k2NjUyMjA▼このコメントに返信

※45
近接主体はなろうに限らずバトルものの基本でしょ
飛び道具主体になるのは大体戦記系

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49. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 08:52:26 ID:Y1MjE1MTI▼このコメントに返信

なろうはピークすぎて廃れると思ったが、ジャンルとして定着した感じあるからな
最終的には、今の美少女文庫とか官能小説のポジションに落ち着くと思う
社畜おっさんが電車移動の間に読む本
凝り固まったテンプレをきっちりやってくれれば、それでオッケーというジャンル

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50. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 09:04:44 ID:MwNDc5ODg▼このコメントに返信

読んだら必ず評価する
これだけでガラリと変わると思うよ

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51. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 09:10:35 ID:g2MjUxMTY▼このコメントに返信

異世界物の前は学園物がウンザリするほど流行ったからまたなにか出てくるだろ

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52. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 09:16:54 ID:M0Njk3OTY▼このコメントに返信

※49
普通の社畜オッサンは通勤の合間になろうも美少女文庫とか官能小説も読まねえよ
精々スポーツ新聞のエロページくらい

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53. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 09:18:37 ID:M0MTY0NjQ▼このコメントに返信

百合モノはなろうにもそこそこ数あると思うけどなあ
渋が強いのは二次創作だからじゃないの

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54. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 09:21:07 ID:A3MzAyNTI▼このコメントに返信

※42
例え話なのは判るんやが、マジで旨かったら客来ると思うんだけどな
蕎麦屋のカレーとかメチャクチャ美味いのあるし

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55. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 09:37:17 ID:k3NzQyNzY▼このコメントに返信

いつの時代も珍プレイと好プレイがわかり易い物が流行るだけだぞ

つまり珍好がヒットの元だ!

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56. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 09:39:44 ID:k3NzQyNzY▼このコメントに返信

※54
良い物をなら人が来るなどというナイーブな考え方は捨てろ

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57. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 09:45:27 ID:Y5Mjk2NjQ▼このコメントに返信

※11
※13
最近、こういう論調の方にも腹立つようになってきた
いつ終わるのか

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58. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 09:46:10 ID:c4MjU3NjA▼このコメントに返信

「君の膵臓を食べたい」みたいな例もあるけどあれは例外中の例外だからなぁ

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59. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 09:47:16 ID:Y5Mjk2NjQ▼このコメントに返信

※1
それは卒業しつつあるだろう
現代物やポストアポカリプスからも、ツエー系が出版されるようになってきているし
問題はそこじゃない

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60. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 09:53:18 ID:A3MzAyNTI▼このコメントに返信

※56
いや俺は良いものがないだけやと思っとるだけや

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61. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 09:55:00 ID:gyMDM1NTI▼このコメントに返信

なろうの暗黙のルールっての?
クソみたいな創作論のを絶対にしてるから、テンプレや長文タイトルで溢れ
自分たちで土をかけて埋め合う環境になったんだろ

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62. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 10:12:38 ID:c3MzAzODg▼このコメントに返信

なろう読者の底辺化が止まらない
かつて糞の代表格であった賢者の孫ですら
今では上澄みの上澄みという恐ろしい事実

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63. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 10:15:11 ID:Y5Mjk2NjQ▼このコメントに返信

※61
埋まってないから困ってるんじゃないか

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64. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 10:31:41 ID:c3MzIxNg=▼このコメントに返信

誰か各小説投稿サイトの流行の傾向を教えてくれ。

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65. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 10:35:53 ID:M4NjIwMjQ▼このコメントに返信

なろうとハーメルンしかチェックしてないや。
カクヨム、アルカディア、暁は認知してるけどチェックしてない。

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66. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 10:48:25 ID:gzNDg3OTY▼このコメントに返信

異世界要素は目につくけど、劣等生とか現地追放ものとかを引き合いに出されて「なろうはそれだけじゃないんですー、ワンパターンじゃなくてちゃんと進化してるんですー」と言い逃れされるんだよな
チートにしても、一般的な名作傑作を引き合いに出されて「あれもチートだからなろうだな」と議論をぐちゃぐちゃにされる

なろうの本質って、クズ主人公がなぜか絶対優位なポジションに立って、それ以降は気ままにゲスなことをするけどなぜか取り巻きから賛美されまくる、という性根の腐りきった部分にあると思う

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67. コピペ 2019年02月12日 10:49:11 ID:Y2MTA2NDA▼このコメントに返信

なろうは、メイン読者層が最低すぎる。
ヤツらは設定がしっかりしている世界で、主人公が努力や苦戦する面白い作品など求めていなく、
チート主人公に自己投影して都合の良い低能世界で、恋愛過程なし高感度MAXハーレム・知識ドヤなど、
安易に賞賛されオナできる作品を求めている。オナ行為のオカズに、面白さなど求めないのと同じ感覚。
最近では、リア充キャラが不幸になるのを見下し、オナする「ざまぁ」などが流行っている病気状態。
そもそも、なろうは普通の読者はわざわざ登録などしない。登録するメリットもないし。
ゆえに、登録しているオナ読者がオナ出来る作品にポイントを与え続ける為、ランキングに糞が並ぶ。
これは、腐女子がキャラ人気投票を組織票で独占してしまうのと同じ現象。
一昔前に馬鹿にされていた携帯小説の読者は少なくとも、面白い作品を求めているまともな読者だった。
それすらない、なろう読者は歴史上最低の読者かもしれない。

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68. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 10:52:12 ID:Y1MjE1MTI▼このコメントに返信

※52
残念ながら、結構読むんだわ
だから駅の本屋やコンビニは、官能小説が充実しまくってる

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69. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 10:54:16 ID:Y1MjE1MTI▼このコメントに返信

※67
その論調って、「美少女アニメを楽しんでる連中は気持ち悪い」とかオタク叩く奴とまるで同じだな

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70. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 11:05:04 ID:k3NzQyNzY▼このコメントに返信

※69
おまえコミュ障だろ?そういう連中がアピールしたいのは

「そう」ではない自分は素晴らしい!

だぞ?

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71. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 11:11:03 ID:AyODgzMzI▼このコメントに返信

お前らなろう叩きするのほんと好きだな
まとめブログ読んで叩きコメしてる奴らが底辺云々言ってるのも笑えるが

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72. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 11:16:05 ID:AzNTg5MDQ▼このコメントに返信

※66
多分それ昔のラノベ叩きで似たようなこと腐る程言われてるだろ

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73. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 11:21:30 ID:gzOTk5MDQ▼このコメントに返信

だって放校された半グレが業者になってオタク叩いてるんだもの
どこいっても似たようなの見かけるのはそのせいでしょ

まあ業者に頼らず内製化しようとした人も居たみたいだけど、大失敗してるらしいよ?

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74. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 11:24:35 ID:EzNjEwNDg▼このコメントに返信

なろうって、「言い訳」で出来てんだもん
読者も作者も
自分のせいじゃない、誰かのせいでこうなった
流行りを追ってるだけ
屁理屈で肯定し、また肯定してもらう

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75. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 11:26:15 ID:Y0MDY4MDA▼このコメントに返信

※13
ラノベがまさにそれやな
なろうに取って変わられた

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76. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 11:28:30 ID:AyODgzMzI▼このコメントに返信

※74
なろう叩きの「なろうのせいでラノベが廃れる!」みたいな発言のことかな

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77. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 11:32:48 ID:AzNTg5MDQ▼このコメントに返信

※74
あらゆる作品で似たような擁護見たことあるわ

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78. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 11:32:50 ID:MwNzczNjQ▼このコメントに返信

※3
うーん、これは脳みそブタ野郎!w

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79. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 11:34:43 ID:c4Nzg1NjQ▼このコメントに返信

借り物の力(意図せずラッキーで能力獲得しちゃった)で無双、もしくは敵を倒すのはずるいってのがなろう批判でよくみられるわ。「チカラガホシイカ……?」とか悪魔の実とかもその内なろうじゃんって言われるんだろうか。そのせいで執筆に尻込みする作家とか多そうだなぁ

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80. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 11:34:56 ID:gzOTk5MDQ▼このコメントに返信

つまり業者さんになった半グレ陽キャからしたら

「陰キャオタクどもは馬鹿やなぁw煽りコメにのせられてw陰キャ同士でつぶし合えw」

ってな状態な訳で、矛先は未だに煽りコメしてる業者だと思うよ

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81. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 11:51:22 ID:M0Njk3OTY▼このコメントに返信

※74
まあ確かに「伏線が見事、展開が熱い!」みたいなポジティブな肯定意見はそんな見ないような気がする

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82. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 11:55:01 ID:kyNzE0Njg▼このコメントに返信

なろうのエッセイはちょっと気合い入れて探してみると、 思わぬ拾い物がけっこう多かったりする。

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83. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 11:57:41 ID:g4NTY0ODA▼このコメントに返信

正直、非なろう系の界隈が怖すぎるのがいけない

なろう系は確かに低俗だと思う
ざまぁ系はもちろん酷い

それでも、非なろう系の方が「怖い」
SF小説界隈みたいになっている
触らぬ神に祟りなし的な感覚で作品を・ジャンルを敬遠したくなるパワーがある、あってしまう

そこをどうにかしないと、仮になろう系が無くなったとしてもダメだろう

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84. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 12:01:59 ID:QyMjUzODA▼このコメントに返信

大河ドラマもなろうと同じで定番物じゃないと見ている人がついてこれない

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85. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 12:11:56 ID:YzNTM2NDA▼このコメントに返信

不満ならぜひアカウント登録して非テンプレで面白いものを発掘してブクマや評価、レビューを積極的にしてほしい
皮肉とかじゃなくて、千人くらいそういうアクティブユーザーがいれば確実に流行を変えることができるから

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86. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 12:21:46 ID:k3NTA5NTI▼このコメントに返信

※56
ラーメン禿げ乙

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87. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 12:37:03 ID:Q3Mzg4NDg▼このコメントに返信

何でこうも必死に何かを見下したがるのかねぇ

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88. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 12:37:40 ID:cwODA3MjQ▼このコメントに返信

書いてる身からすれば異世界チートテンプレは楽
とりあえず筋書き通りに書けば展開考えなくても良いしオリジナリティ出したければ異世界転生でチート手に入れたところを五億年ボタン手に入れたとか既存の作品に置き換えれば出る

作家が一番頭を抱えなきゃならんアイディアを出すという作業が短縮されて更新速度が速いから読者も付きやすい

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89. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 12:39:49 ID:k2MDk0MDQ▼このコメントに返信

※46
前にいっそのこと異世界ものをノクタみたいに隔離すればって意見見たけど、実際の所はどうなんだろうね

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90. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 12:47:08 ID:YxNzQ1MDQ▼このコメントに返信

なろうって最初は有名どころの漫画やアニメでメディア展開された転生ものやチートものがあるから見に来ることが多く、それでなろうに嵌るととりあえずランキングの上位読み漁るから単純に異世界転生チートハーレムものの造形が深くなる
ランキングある程度読み終わったあとは独自にランキングにはのってない異世界転生チートハーレムものを探して読み漁った後ようやくそれ以外のジャンルに目が行くようになるからな
それ以外のジャンルの作品が面白くないわけじゃなく異世界チーレムが入門の役割を担ってるからある程度のなろう民も定期的に自分のジャンルルーチンの中に入れて帰ってくるから相対的に異世界転生チートハーレムものの方が有利ってだけ
様々なジャンルに自分だけの名作が埋まっているわけでなろう=異世界転生チーレムって変換して馬鹿にしてる連中こそ本物のばか

現地主人公ファンタジーやアンチ異世界転生、青春ラブコメや学園バトルファンタジー、SF、悪役令嬢、etc…で面白い作品はたくさんあるし自分に合った作品探すのがなろうの究極的かつ全員が無意識のうちにやってる最終的な楽しみ方なのにはき違えてるやつの多いこと多いこと
年単位で追うような作品に出合えた時の快感を知らないんだろうな

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91. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 12:48:15 ID:YwMTI1MjA▼このコメントに返信

※85
もし本当になろう打倒を目指すなら、なろうに依存した方法じゃ無理だと思う

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92. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 13:07:59 ID:g1NDE3MzI▼このコメントに返信

ファンタジーが流行ってる時はファンタジーが乱立する
なろうに限らず流行ってそういうものだろ
アイドルだって何十人もいるグループが紅白出たら、そんなのが乱立するじゃん

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93. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 13:25:26 ID:E4NTMxMDQ▼このコメントに返信

ランキングが全てじゃないだろ、売上数で競ったらフランス料理の名店よりカップ麺のほうが売れてる。
嘆くなら探して広めてもり立てろ。結局、読みたいのではなくてケチつけたい人なんだよなこれしか無いのかって騒ぐのは

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94. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 13:28:18 ID:cxNTgzNzY▼このコメントに返信

なろう系を視界に入れたくない
ってのが一番危険で、売り場近づかなくなったら他の書籍まで売れなくなってしまう可能性が出てくるんだよな…
異世界・チート・俺tueeeばかりがなろうじゃない、他にもある、水戸黄門もなろうだって主張するのもいいけれど、
なろう=マイナスイメージが抱かれた時点で、もう払拭するの難しいから

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95. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 13:31:41 ID:g0NzAzMzY▼このコメントに返信

フランス料理食う層は、なろうばかり読んでる時間なんてない
流行りの二極化だよ

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96. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 13:33:13 ID:I5ODc1NTI▼このコメントに返信

※57
言われ続けてもう何年目って話だよな
アンチ発言してる人って貧乏人多いんかな?と最近思う
言い続ければ真実になる韓国人理論じゃなくて、好きなもの買って新しい流行作っていかんといつまでも変わらんやろに

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97. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 13:40:02 ID:YwMTI1MjA▼このコメントに返信

※96
なろう嫌いな層は意識高い系とかぶってるだろうし、
そういう人達はそもそもオタクコンテンツに金落とさない層なんじゃないの?知らんけど

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98. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 13:45:32 ID:kyNzk4NzI▼このコメントに返信

スコップ難易度をもう少し下げて欲しい
なんだかんだ面白い作品眠ってることが多いからそれさえ解決できれば文句ないわ
テンプレに文句言ってる奴は日刊の大喜利ランキングしか見てないんだろうな文句言う前に行動に移せよ

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99. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 13:47:01 ID:U4NTMwMDg▼このコメントに返信

※94
ラノベを頻繁に買う&なろうアンチなんて極々少数派で、ほとんどは
ラノベをほとんど買ってないなろうアンチだから、そこはあまり気にせんで良いと思う

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100. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 13:48:44 ID:c3MzAzODg▼このコメントに返信

なろうはファーストフード
ファーストフードばっか食っている貧民層がフランス料理の味を知れるわけがない
問題はそのファーストフード店が他の料理店を圧迫し始めているんだよな

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101. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 13:55:05 ID:cwNDUwMzY▼このコメントに返信

※94
お前さんが思ってるほどそんなやつ居ないから安心していい
ジャンルが色々あるってのは読んでりゃわかるし、この手のスレで叩いてるのはweb小説も本もあんまり読んでないやつだから

ラノベ以外は読んでるって反論するかもしれないけど
文芸文庫の中でもキャラ文芸と呼ばれる棚がweb小説だらけになってたり
ハヤカワから普通になろう小説出てること話題にもしないだろ?

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102. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 13:55:26 ID:g5Nzk1NTY▼このコメントに返信

本当に顧客層が違うなら自然と棲み分けの状態になる
ファーストフードに圧迫されるってことはフランス料理食ってる層も貧民層だったのか
もしくはフランス料理がファーストフードに競合する程度の同じレベルだったかのどちらかだ

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103. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 14:00:16 ID:I2NTA0MTY▼このコメントに返信

※27
そこそこ面白いのあるんだけどな

ベルリク戦記:
大御所。美少女ぞろいだがやるこたゴブリンのコミー・エルフが可愛い。人肉臓物乱れ飛ぶ映像が作者ほんと好きそう

クロノメーター・クロニクル/勇者のいない鉄と血と硝煙のファンタジー:
基本海戦だがたまに戦列歩兵も死んでる。大航海時代、アメリカ行ったら悪魔軍団がいて大後悔。

白の魔王と黒の英雄:
戦列歩兵大活躍だが、組んでるのはオーク。対する人間は十字軍レベルの技術と脳みそ。ただしドラゴンに乗れる。

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104. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 14:02:18 ID:c3MzAzODg▼このコメントに返信

※102
まぁ俺もフランス料理なんて大げさに言ったけどラノベはフランス料理なんかじゃねぇしな
せいぜいファミレスぐらいだな
東野圭吾や村上春樹読んでいる層がなろうに圧迫されるはずもない

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105. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 14:05:33 ID:I1Njg4MzI▼このコメントに返信

チート異世界転生を書けば取り合えず見てはもらえる場所である事は間違いない
人気が欲しかったのならそれを書くしかないな

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106. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 14:08:48 ID:g0NzAzMzY▼このコメントに返信

まあ簡単に扇動されてフィギュアやらグッズやらを買いまくってくれる貧困向けコンテンツの方に金集まるのは必然だよな
そりゃ売る方からしたら、変に知恵つけて金払い悪くなるより、一生養分のままでいてくれた方が助かる

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107. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 14:13:47 ID:U4NTMwMDg▼このコメントに返信

※101
最近のツイッターでそのへん露呈してしまった感があるよな
長文タイトルなんて人を遠ざけるだけ!みたいなのは大体嘘だし、
主語のでかい批判するやつはマイナー作品をスコップして応援したり
消費に貢献したりしてくれない
気にせず見つけてくれて素直に読んでくれたり応援してくれる人のために
創作や宣伝に集中した方が百倍マシ

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108. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 14:45:47 ID:g0NzAzMzY▼このコメントに返信

まあ各レーベルからしても適当になろう作品作ってくれる作者の方が助かるよね

楽に金稼げれば質とか矜持とかどうでもいいって輩は操り易いし捨て易い
あるのは猿真似頭脳だけだから、され竜の作者のような反抗する知識や知恵がないので、捨てる時に楽だし

なんか質の悪い芸能事務所みたいだね

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109. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 14:49:04 ID:g5MzYzNjg▼このコメントに返信

※108
質や挟持があるはずの受賞作家でさえスリーアウトで切り捨てられるんだよなぁ

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110. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 14:50:23 ID:cwNDUwMzY▼このコメントに返信

※104
フランス料理の例として出てくるのがその二人なのかよ
村上春樹なんてそのままエロゲにしても違和感ないって言われるぐらい文章軽いし
東野圭吾なんて書いてるのはゴリゴリの娯楽小説じゃないか
どっちも素晴らしいと思うが、いわゆる純文学と比べるとライトな作風だぞ

結局のところ「文芸小説は高尚なもの」という錯覚に浸って気持ちよくなってるだけなんだよ
そこで止まってくれればいいんだけど、無駄にラノベを見下すから話がこじれるんだ
直木賞を取って電撃文庫からも作品を出してる真藤順丈や桜庭一樹、有川浩はどういう扱いなんだって話だし

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111. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 14:54:43 ID:g0NzAzMzY▼このコメントに返信

※109
なら所詮、そこまでの作家だったってだけでしょ
池袋組みたいな奴のネガキャンで潰された、とかでない限り

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112. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 14:58:48 ID:I1Njg4MzI▼このコメントに返信

チート異世界転生しか人気でないのは明白なのに、感情で反論されても響かないわ
ちゃんとしたデーターを出し合わないとアカンやろ

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113. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 15:03:20 ID:E4NTMxMDQ▼このコメントに返信

※111
良いものが売れるとは限らんからなぁ、コナン・ドイルだって会心の歴史小説はさほど売れなかったというし
でもその背景が作家としての下地にあるのは違いないわけでね。

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114. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 15:10:59 ID:c3MzAzODg▼このコメントに返信

※110
じゃあ、サリンジャーやヘミングウェイ辺りにしておくか!
言っておくが俺はファミレスもファーストフードもフランス料理も好きだぞ

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115. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 15:17:59 ID:g0NzAzMzY▼このコメントに返信

※113
そりゃあの時代の市場だとそうなるでしょ
でも今の時代、暇人貧困層はどんどん減っていくと思うけどなあ(希望的観測)
なろう市場はパチンカス界隈みたいな感じになるんと違うか?知らんけど

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116. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 15:19:11 ID:E4NTMxMDQ▼このコメントに返信

※112
ラーメン激戦区でラーメンしか売れてないのは明白とかいってもそれはデータでも何でも無いけどな。
同ジャンルを集めたほうが客が来る例はよく見られる。つまり※25

だったらチート異世界転生以外駄目なんじゃんと思うだろうが
それが間違いで、その分練磨されてレベルが高いものとマーティングに特化したものに分化している状態なだけだ。
「質もマーケティングも低レベルのものは見向きもされない」って、それは当たり前のことなんだよ。図抜けた作品ならそんな心配はいらない。そしてジャンルが違うだけで並程度の作品なら誰も求めてない。

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117. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 15:28:56 ID:I4MzUwODg▼このコメントに返信

疲れてはいるけど文字は摂取したい
テンプレートキャラのテンプレート物語で
あらゆる省エネ読書をしたいときにすごく向いてる

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118. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 15:34:19 ID:Y0NzM5MjA▼このコメントに返信

最後はAmazonが勝つっていう

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119. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 15:51:03 ID:MwMzA4Mjg▼このコメントに返信

※15
オリジナルは兎も角二次創作は間違いないと思う
ラブライブやバンドリはハーメルンだと男オリ主や共学化なんて多いけど渋だと百合ものの方が多いし

多分イラストの方でオリ主系がほぼ皆無だからその影響も大きいんじゃないかな

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120. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 16:01:32 ID:A3OTcxODQ▼このコメントに返信

まあ実際異世界転生以外はぐわーっとは伸びないだろうけど、それでもカクヨムとかに比べればそれなりに読んでもらえるから離れられないんだよなぁ……

なろうはテンプレ外した実験作でも一日10~100アクセスあるけど、同じものカクヨムに投稿したら数ヶ月経っても0PVだったわ……

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121. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 16:07:52 ID:A2MzYzNzA▼このコメントに返信

※112
隣の天使様〜は現代恋愛なのにポイント取りまくってるぞ
チート異世界転生で「しか」人気取れないデータへの反証はこれで十分じゃないか?
ちゃんと面白い話書けば異世界でもチートでもなくてもポイント取れるよ

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122. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 16:11:07 ID:g0MjIyMjA▼このコメントに返信

※58
膵臓自体オチはともかく話の流れ自体は一昔前の余命テンプレそのまんまだし、
プロ作家が編集に紹介して出版って経緯だからなあ

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123. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 16:17:57 ID:QzMTgxNzY▼このコメントに返信

※122
セカチューと一緒でなんで売れたかがわからんタイプやな
実際、すばる新人賞じゃ一次落ちやったらしいし
今の時代、普段小説やラノベも読まない層にどれだけ受けるかがポイントなんやろ
そういう意味じゃ、読み慣れてる下読みとか編集には見つけられない作品

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124. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 17:05:20 ID:M0MzE2Mjg▼このコメントに返信

芸術性の有無だよ
感受性の乏しい奴らが、ポエム()とか馬鹿にするから

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125. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 17:21:55 ID:EzNzc4NDA▼このコメントに返信

※114
そこはプルーストとかにしようよフランス料理だろ

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126. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 17:38:19 ID:A2NTk1NzY▼このコメントに返信

異世界テンプレ「しか」人気取れないというのはさすがに言い過ぎ
「でないとなかなか」が正確なとこだな

かと言って、※121のように「面白い作品書けばポイント取れる」つうのも違うんだよなあ

マイナージャンルだと面白い作品書いて、かつ強運の持ち主でないとそうそうランキングの上位には出れないというのが現実かと

賞取って書籍化してファンついて続刊してるようなのでも、なろう内じゃ3000ポイントしかないとか時々見かけるし

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127. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 18:04:37 ID:QyMjUzODA▼このコメントに返信

※100
ビル・ゲイツって知ってるか?

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128. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 18:17:25 ID:YwMTI1MjA▼このコメントに返信

というか
「いかになろうで成功したいか」と
「いかに小説家として成功したいか」で答え変わってくるよな

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129. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 18:29:58 ID:g5Nzk1NTY▼このコメントに返信

書籍化して細々と続刊したいくらいの成功と
SAOのように流行を作り出すくらいの成功も全然違うからな
なろうで異世界モノ書けば前者の難易度は下がるが
後者は別のWebサイトだろうが新人賞だろうがなろうだろうが難易度はほぼ変わらない

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130. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 18:50:02 ID:EzMTgxOTI▼このコメントに返信

書籍化してる連中は議論するくらいなら執筆してるからな
他人の足を引っ張る連中よりは遥かにマシ

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131. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 18:53:16 ID:U3MzgwMjA▼このコメントに返信

※130
じゃああんたも執筆したら?
こんな所にいないでさ

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132. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 19:01:05 ID:cwOTIwMjA▼このコメントに返信

※71
それをまとめサイトの※欄で書くあたりカッコ悪いよな
水掛け論になるからこのコメントもカッコ悪いんだけどね

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133. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 19:02:35 ID:gzOTk5MDQ▼このコメントに返信

なろう式縮小再生産で書籍化してる連中ってめっちゃ嫌われてるんじゃなかったの?

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134. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 19:17:36 ID:IzNjE1NjA▼このコメントに返信

※125
じゃあそれでいいぞ

※127
何が言いたいの?

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135. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 19:45:16 ID:c1MTU1MjA▼このコメントに返信

※73
業者って何の業者?どこでどんな風にオタクを叩いてるの?

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136. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 19:49:55 ID:k5NzE3NjQ▼このコメントに返信

※112
なろうアンチさんの方が感情論しかない件について
売上とか動画再生数とか書店での展開とか全部見えないフリしてるじゃん

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137. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 20:10:04 ID:IxMTYxODA▼このコメントに返信

※4
どういう流れでゴブスレの話しだしたのか理解しかねる。

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138. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 20:29:06 ID:E3OTI1ODg▼このコメントに返信

※127
スゲー金持ちなのに寒い中ハンバーガーを買うために自分で列に並んでるから偉いよな

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139. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 20:36:06 ID:E0MDI5NzI▼このコメントに返信

異世界ファンタジー=なろうみたいになってて、そのうち十二国記みたいのがあっても「あ、なろうね」と安易にレッテル貼られそう。

とはいえ、最近、荻原規子とか、僕僕先生的なファンタジーが減ってるんだよなあ。ゲーム的なのでなく、ああいうのが読みたい

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140. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 21:11:50 ID:AyODM4NDA▼このコメントに返信

※136
なろうアンチさんは感情論以外判断基準がない低能だから仕方ないだろ
別になろう持ち上げたいんじゃないが、売れてるもんに無駄に噛みついてもしゃーないと思うんだが
なろうが下がっても他のものがあがるわけじゃないんだがなあ
しかし既存ラノベが以前に比べて低調なのはやはり参るな

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141. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 21:14:56 ID:Y1MjE1MTI▼このコメントに返信

※122
膵臓は、作者のタイトルセンスと、装丁考えたデザイナーがクソ有能
あのタイトルであの表紙やられたら、そりゃ買いたくなる
あのパッケージ作れた時点で、中身なんて誰書いても売れたと思う

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142. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 21:24:18 ID:I1Njg4MzI▼このコメントに返信

レッテル張りと感情論しかないじゃん
チートやら異世界転生とかじゃないと人気出ないってのが事実だろ

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143. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 21:46:13 ID:I1Njg4MzI▼このコメントに返信

キミスイという例外があるだけ、他のジャンルでも異世界とか絡めて人気取ってる状態だぞ?
もっとチートやら異世界転生に胸を張ればいいんじゃないのか
それにコンプレックスかかえてるから嫌がるんだろ
俺は好きだぞ異世界チート転生物は

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144. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 21:52:28 ID:gwMTk3ODA▼このコメントに返信

※143
フルボッコにされたからってそんな泣いて連投するなよw

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145. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 22:01:50 ID:I1Njg4MzI▼このコメントに返信

※144
それが答えか?がっかりだわ…
ここだからまだ擁護意見がでるんだよ、よそ行ったら”なろう=異世界”って公式だぞ
現状を正しく認識しようぜ

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146. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 22:05:25 ID:M1NTk1NjA▼このコメントに返信

※132
自分含めて底辺がどーだのって馬鹿に出来ないだろって話やぞ

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147. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 22:21:01 ID:YwMTI1MjA▼このコメントに返信

まあ異世界行きたいオッサンが死滅するまで、この手の商売は続くだろうな
水素水が売れない時代はいつになったら来るのだろうね

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148. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 22:36:54 ID:gwMTU4MTI▼このコメントに返信

※147
キミみたいな俺は分かってるぜてヤツがいる限りは無理やろな
キミみたいなのが一番カモやから

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149. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 22:38:15 ID:MxMzczMTI▼このコメントに返信

不正し放題のランキングのなろうに未来はないね

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150. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 22:40:05 ID:gzOTk5MDQ▼このコメントに返信

※148
だねwじゃあカモにならないように、頑張るしかないね

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151. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 22:51:53 ID:k3NzQyNzY▼このコメントに返信

「ライト」と銘打ってるのに態々近づいてくる文系キモオタが一番オカシイけどな
むしろ文系キモオタを除外することで発展した面のほうが強い

もちろん除外された側の文系キモオタは色々抵抗するけど
ミュートが実装されることでソレも小さくなる

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152. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 22:57:41 ID:YyNjY2MzI▼このコメントに返信

根本的なところからずれてる感があるわ…
別にファンタジーゲーム世界転生でなくてもいいだろうし、チートもいらないだろ
代わりに、ゲーム世界と同レベルの説明で世界を理解が可能な文章書けばいいし、ぐだぐだと展開伸ばさず納得のいく方法でサクッと敵を倒してくれればチートも不要
それで、そういう内容であることを伝えるあらすじ書けばいい
何故それが流行り、テンプレート化したのかって意識抜けすぎじゃないか?

読者が最低だってスマホ片手に言うくらいなら、本でも買いに行けばいい話でなろうに当たる理由もないしな
なろうのアンチは「好きじゃない」以上の中身がどうにも見えない

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153. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月12日 23:58:02 ID:U3MzgwMjA▼このコメントに返信

※151
ひとつ教えてやるが中年男が異世界行って未成年のハーレム作ってウハウハなんて
妄想してる奴の事をキモオタって言うんだぞ
現実逃避もいいがせめて自分の事くらいは客観視した方がいいぞ

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154. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 00:10:42 ID:U1MjYxMDY▼このコメントに返信

ニコニコアンチおじさんも最近じゃ
ランキングにつまらない動画ばっか
とか言ってんもんな
自分で探すとかないんだよな
流行ジャンルやタグで客集めて個性出して固定化させる
くらいの事が出来ないとどっちみち商業ではやってけないんだろうけども
しかし実は最弱で〜、努力厨で〜、みたいな逆張りも結局は
異世界大喜利の範疇で遊んでるだけってのが辛いですね

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155. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 00:18:51 ID:E3MDE3MzA▼このコメントに返信

※152
思考が自己の利益で止まる左脳派理屈屋さんは、他者の利益まで考える右脳派共感さんの感覚がわからない場合があるからね
それでズレを感じるんだと思うよ

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156. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 00:23:24 ID:g2NDE3NDk▼このコメントに返信

やはり文系キモオタをミュート出来る環境は必要だな
ただそこに居るだけならどーでも良かったんだけどね

あとはサックっとミュートする習慣を作者が持てば良い

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157. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 00:26:36 ID:Y0NDI0MTQ▼このコメントに返信

なろう作家沸きすぎ

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158. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 00:27:00 ID:c5OTc0MTg▼このコメントに返信

※142
お手軽暇つぶしとしてはチートと異世界転生の信頼度は半端ないからな
これは気軽に読めますと馬鹿でも分かるように書いてあるのと、いつ本題に入るかもわからない話のどちらに人が集まると思うよ?

異世界転生チートしか人気が出ないんじゃないぞ
導入部と更新速度のクオリティがその手の作品以下なんだよ

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159. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 00:30:11 ID:E3MDE3MzA▼このコメントに返信

※157
たぶんサイトに住み着いてる自己中オッサンがIDコロコロしてるんだと思うよ

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160. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 00:37:35 ID:E5MjMyOTE▼このコメントに返信

逆に聞くがなろう読んでる奴ってなろうに文章力や話の構成力を求めてるのか?
少なくとも俺は異世界チート物は現実逃避のツールとしてしか読んでないよ、質を求めるなら一般書読むし、なろうを青田買いして使い捨ててるレーベルだって質で売るつもりもないでしょ

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161. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 00:44:34 ID:E3MDE3MzA▼このコメントに返信

※160
まったくその通りだと思うよ
でも俺個人としとは、究極、現実逃避したい人がそんなに沢山いて、そんな市場がある事に問題を感じてる

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162. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 00:45:59 ID:MwOTY5NjE▼このコメントに返信

アンチさんのこの原動力はどっから来るんだろうね
なろうが人気あるとそんなに困ることでもあるのかしら?

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163. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 00:47:46 ID:UyNjU1NTg▼このコメントに返信

※91
なろう打倒じゃなくて、なろうのTEPPENとろーぜ
打ち倒したらTEPPENでも雲は掴めないってゆーだろ(ラップ調)

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164. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 00:48:10 ID:g1ODQyNTY▼このコメントに返信

創作なんて、現実逃避ツールでいいと思うわ
「ドラえもんや、ハリーポッターは現実逃避で見てた」って奴もいるし
現実の駄目な自分を認識したって、テンション下がるだけで解決しないんだよな
それより、妄想でいいからテンションを上げて、勢いで行動した方かいい結果になる

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165. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 00:52:19 ID:E0NTY3MDk▼このコメントに返信

※160
俺はそうよ
なろうというか一般小説でも漫画でもゲームでも、面白いかどうかの基準が文章力や構成力
もちろん内容で面白い面白くないもあるけど、文章として十分成り立ってる作品であれば、イマイチ面白くないって作品でも読み続けられる
逆に内容が斬新でキャラも立ってて、箇条書すれば面白い要素満載の作品でも、文章がイマイチだと読み続けられない

なろう向いてないんじゃない?と思われるかもしれないが、なろうにも優れた表現や構成作る人たくさんいるから、十分楽しめてる。

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166. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 00:53:09 ID:g1MDExMTk▼このコメントに返信

なろう叩きは現実逃避云々を錦の御旗にして振り回してるけど
それを裏付けるデータとか見たことないのよね
妄想以外に何か根拠でもあるんか?

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167. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 00:53:59 ID:A2NDcwNzA▼このコメントに返信

異世界チートって言うか思い付いた小話を箇条書きしてるだけの人が多すぎる印象
「小説」として一本の物語書こうとしてる人ってどれだけいるよ、とりあえずリゼロの作者くらい本気で書いてる人って極少数だと思う

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168. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 01:00:00 ID:QyODMxMzM▼このコメントに返信

てか今のなろうの流行りってなんなの?
勇者パーティ追放とおっさん主人公が流行ってたとこまでは知ってるがその後に流行りがどうなったかわからん

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169. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 01:11:23 ID:YxNDQxMzY▼このコメントに返信

※27
とあるガンマニアの異世界調査の新装版ってので紙製薬莢やパーカッションリボルバーが登場してるで。
群像劇っぽいないだけど読み応えある。
作者が筋金入りの銃器オタクらしくそこら辺の描写が詳しく書いてあるし、なろう異世界ファンタジーにしては珍しく文章構成が丁寧で上手い。

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170. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 01:24:21 ID:Y0NDI0MTQ▼このコメントに返信

ナイツマみたいに転生前の自前の知識と技術で無双なり内政なりする話って少なくなったな、転生先の肉体のポテンシャル&転生前の専門知識で無双する主人公好きなんだけど
何でみんなチートスキルなんて自分のものじゃない力を拠り所とするのだろうか…

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171. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 01:43:28 ID:k1OTU5MzY▼このコメントに返信

チートや異世界は必須ではないだろう
実際、現代ジャンルからは、「ギャルやドSお嬢様にひったすら弄ばれる」(主人公総受け?)って感じのがよく出版されて、巻数が地味に伸びているし

「オタク(アキバ系)っぽくない物はウケない」ならガチ

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172. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 01:43:38 ID:Y1MzUwNDU▼このコメントに返信

※161
それは社会の問題であって消費者の問題ではないな。
こういう人間はおかしいから自力で変わるべきだって第三者が言っても、自分の理想を他人に押し付けているだけやん。

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173. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 01:51:21 ID:k1OTU5MzY▼このコメントに返信

※170
ごく僅かだけ本格派路線の成分を含んでいたせいで
「無理がある」みたいな批判が殺到して、叩き潰されてしまった印象

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174. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 01:53:46 ID:c0MTkzNDA▼このコメントに返信

他人の趣味にガタガタ文句抜かすだけの行為で自分が偉くなった気がするんだな

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175. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 02:45:51 ID:U5MTE4NTI▼このコメントに返信

※157
書籍化できないなろう作家の掃き溜めだゾ

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176. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 02:45:51 ID:EwNDQ0OTA▼このコメントに返信

なろうは、主人公が苦戦したり、挫折する描写があると、知恵を使って勝ったり、挫折を乗り越えたりしても、胸糞展開って叩かれるから、チートは必須なんだよな

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177. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 03:20:25 ID:U4OTUzNzM▼このコメントに返信

※145
なろうを心の拠り所としている連中に、現状を正しく把握しようと言ったところで、理解出来るはずもないよ
このサイトに近寄らないことをオススメするかな

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178. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 04:00:16 ID:g3NTk0MDE▼このコメントに返信

ただの転載記事だすのに5日で1記事の能力しかないんだな…

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179. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 04:04:03 ID:c5OTc0MTg▼このコメントに返信

※155
そもそも共感はしないから理屈を振りまわすのであって、共感してほしいのに理屈を振りまわすのは自己の利益でしかない
感情だけでは他人を共感させるに足りないと考えて、理屈をでっちあげて語るのは自己弁護以外のなんだというのか?
その他者の利益にしたって、理屈は抜きで他人も正しいと言ってくれるから自己正当化できるといった自己の利益に帰結している

ぶっちゃけ異世界やチートが人気なのは何故でそれは必須要項なのか?と言った疑問に
好きとか嫌いとかどうでもいいだろ

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180. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 04:30:03 ID:g2NDE3NDk▼このコメントに返信

そもそも我々の生活が
知識チートと技術チートで成り立っているからな

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181. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 04:52:04 ID:E1Mzk5NTM▼このコメントに返信

※170
なぜかと言うなら格差社会だからみたいね。
格差社会になると努力や実力より生まれが重要になるかららしい。
戦前のヨーロッパの文学もそうだったと、かのピケティ先生が言ってる。

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182. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 05:19:19 ID:AxMzExMDA▼このコメントに返信

※178
文句付けるなら見に来なきゃいいのに

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183. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 06:33:53 ID:M1MDI2Mjk▼このコメントに返信

※16
【豆知識】
いらすとやのオークはトールキンのオーク

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184. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 07:32:53 ID:g3Njc3MTc▼このコメントに返信

理想郷の管理人ってまだ息してんの?
稼働してるのは知ってるけど管理人が手を入れてる様子はないっぽいが。

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185. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 10:52:54 ID:AwMTk1Mzg▼このコメントに返信

「なろうってチートないと受けないの?」ってもはや「アダ○トビデオってエロいシーンないと売れないの?」ってぐらいの質問に聞こえる

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186. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 11:45:29 ID:U3MzU4NTM▼このコメントに返信

ジャンプを読み、ジャンプコミックスを買う人はジャンプ漫画を好んでいる人であり、
なかよしを読み、なかよしKCを買う人はなかよし漫画を好んでいる人であり、
小説になろうで小説を読み、なろう書籍を買う人はなろう小説を好んでいる人ってだけだろ。

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187. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 12:40:55 ID:Y1Mjg1MDU▼このコメントに返信

※4
何でコイツは唐突にオークについての知識披露して気持ちよくなってんの?

会話の流れとか主題を考えずにいきなりベラベラ語りだすのってなんかの病気?治したほうがいいよ、気持ち悪いから

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188. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 12:52:55 ID:gyNjY1NDI▼このコメントに返信

なんか消されたコメントでもあったんだろ

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189. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 13:41:09 ID:M5MzE0NDY▼このコメントに返信

なかったはず

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190. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 13:45:58 ID:c5NzE4MDY▼このコメントに返信

知らんがな
古典がどうのこうの流れ?じゃないの

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191. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 14:35:12 ID:UyNDUxNjI▼このコメントに返信

※172
変わるべきというか、現実である日突然チート降ってくるなんてありえないんだから、
自分が変わるしかないのに、何をグダグダ怠けてるんだろうなー?と
現実逃避してる人も、一生現実逃避ボーイでいたい訳じゃないんでしょ?

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192. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 14:45:07 ID:E1NDU2NjA▼このコメントに返信

※191
何こんなところで現実逃避してるんだよお前がまず現実に戻れ!

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193. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 14:51:04 ID:UyNDUxNjI▼このコメントに返信

※192
私はとある事情でなろうとかラノベ界隈の生態観察してるだけだから、どうぞお気遣いなく
でも心配してくれてありがと

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194. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 14:58:52 ID:cyNzMxODk▼このコメントに返信

ていうか別になろうで流行らなそうな作品をわざわざなろうで晒す必要ないよね
安いラーメン屋で高級料理出すみたいなもんじゃん

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195. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 15:01:52 ID:I5NTI1Mjk▼このコメントに返信

このなろうのジャンル一極集中化って、今は良いかもしれないけど後々大きな負債になるよね。
多様性が死んでしまったせいで、ブームが終了した後、新しい流れが生み出せる土壌がないから、緩やかに、かつ確実に衰退していく事になる

そうなると問題は『次のブームが何処で生み出されるか?』になるけど、それがなろう以外の別のサイトが生み出すのか、出版社が生み出すのか、それともこのままライトノベルと言うジャンル毎沈んでいくことになるのか気になる所だわ。

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196. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 15:05:56 ID:kzOTIxMTE▼このコメントに返信

なろう系って、一昔前の架空戦記ブームとか携帯小説ブームと同じで、一時期めちゃくちゃに流行ってその後、一気に衰退するタイプだと思うわ。

最終的にはいまのハーレイクインみたいに細々と出版されるって感じになりそう。

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197. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 15:28:23 ID:AwMTk1Mzg▼このコメントに返信

※196
ケータイ小説やボカロ小説と違うのは、なろうはメイン顧客がおっさんというとこなんだよな
中高生向けコンテンツは、5年で廃れる。子供が成長したり周囲の環境変わることで趣味が変わるから
でもおっさん向けコンテンツはなかなか廃れない
なぜならおっさんは、10年経っても20年経ってもおっさんだから

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198. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 15:48:06 ID:AyODEyMzc▼このコメントに返信

※197
なろうや深夜アニメの円盤のメイン購入層は現在の30代後半から40代前半のオタクとのこと

これを35歳から44歳と考えるとこの年代の人口は2018年1月の時点で合わせて1719万人すると仮に円盤が1万枚売れたとしても保有率は30代後半から40代前半の中のたった約0.058%また、それより下の世代も全く購入していないということはないと思うので20~34歳の人口も合わせると20~44歳の人口は3673万人すると円盤が1万枚売れた場合の20~44歳のうちの保有率は約0.027%円盤2000枚になると約0.0054%※1

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199. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 18:08:17 ID:UxMTQ2NTY▼このコメントに返信

隣の天使様~~があれだけポイント取ってる理由を知りたいな。
一定の面白さがあるのは読んでて分かるが、盛り上がる所がほぼ無いあの作品、美少女とひたすらイチャイチャしてるだけなのに、なんであんな受けてるんだろう?

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200. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 18:25:49 ID:UyNDUxNjI▼このコメントに返信

※199
承認欲求と母性、愛情

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201. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 18:33:28 ID:A4NjAxODY▼このコメントに返信

※199

たぶんその『美少女とひたすらイチャイチャしてる』がウケてるんだと思うよ。
なろうの読者層はワクワクする冒険とか挑戦がある『未知』の物語、より何処かで見た『安全』な物語の方に興味が有るから。

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202. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 18:45:34 ID:UxMTQ2NTY▼このコメントに返信

※200
その視点はなかった。
ヒロインの属性が、読者が求める最大公約数的なやつなのね。

※201
マジかよ……、なろう内では小説ってワクワクを楽しむもんじゃねぇのか……、通りで面白いけど退屈な作品が多い筈だぜ……。

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203. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 19:16:00 ID:UwNzkyMjk▼このコメントに返信

※186
いや、それはわかるねん
でもそれと批判は別じゃね?
俺はジャンプ好きだし購読しているけど「最近は同じような漫画ばかりだなー正直マンネリだろ」って言いたくなる時もあったし
書籍化されたので同じようなのが多いのなら、やっぱそういう批判は出てくるし、それはそれでしょうがないと思うんだけどな

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204. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 19:50:32 ID:g3NjQ1Mjk▼このコメントに返信

※199
漫画でもアニメでも日常系で
イチャイチャグダグダしてるだけの作品よくあるけど
一定数以上の人気あるじゃん

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205. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 19:52:54 ID:UxMTQ2NTY▼このコメントに返信

※204
完 全 納 得
なるほど、現代恋愛ジャンルにおいて、新手のテンプレの始まりかと思ったけど。
要はきらら4コマ漫画系なのね。

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206. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 20:09:22 ID:E2NjE4MjA▼このコメントに返信

※187
ここはそういう民度のところだから。
慣れると楽しいぞ。

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207. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 20:21:53 ID:Q5NDY2OTY▼このコメントに返信

たしかに。未来に絶望した情けないオッサンが若者の希望を毟る所とか
その辺の娯楽小説まんまでオモシロいかもね
こっちはリアルだから反吐が出るけど

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208. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 20:38:48 ID:g1ODQzMDQ▼このコメントに返信

アンチがいるだけありがたいと思いなさいと某オタクが言ってみる

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209. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 20:50:25 ID:Y0NDI0MTQ▼このコメントに返信

※185
一般の小説=恋愛ドラマ
なろう=A,V

って考えれば分かりやすいな

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210. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 20:53:39 ID:c5OTc0MTg▼このコメントに返信

※209
一般小説読者が恋愛ドラマの濡れ場大好きな変態になるからやめるんだ

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211. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 21:02:05 ID:I2MzIxMDU▼このコメントに返信

※210
何言ってんだコイツ

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212. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 21:02:30 ID:M4OTA0Mzg▼このコメントに返信

利用者が求めている物がランキングという結果に出ているのであって、そこにあるのは「面白い作品かどうか」に限らないことを理解しないといけない。

無料で、手軽に、出来れば毎日読める作品が求められているから、毎日投稿する作品が評価されたり、小難しい裏設定を全部読者既知のオタク情報に頼ったり、毎度毎度似たような展開が繰り返されつつも、それなりの見所があってかつ少しでも前に進む作品となれば、
自然とどういう無茶振り設定でもつけられて、日常モノや学園モノ、恋愛モノやサスペンス・推理・ホラーではなく、異世界ファンタジーになる。
さらに、日本の常識を持ち込めば、読者の読みやすさはさらに上がるから、主人公が現地人じゃなく日本からの転移・転生者になるのは当然。

なろう内で評価されるのは、そういう「小説としての面白さ」に限らず、『娯楽商品としての利用価値』だから、書籍化して売れない上位ランキング作品も多数出るわけだ。

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213. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 21:35:50 ID:c4NzM0Njk▼このコメントに返信

そもそも流行という概念はその時に何が面白いと言われ何がウケるかが異なるから起きる
つまり価値観が移ろうが故に起こるものである
なので流行に乗れている作品は今の最低限の面白さを理解していると高確率で保証されていると考えられる
逆に流行を否定するような作者が面白いと思って作った作品は大ハズレのオ、ナニーの確率が非常に高い
時間が余ってるニートならともかく、普通の人は膨大な量が投稿される場所でいちいちある程度読んでチェックなんてしていられない
大多数の人間が安牌を選ぶのは至極当然

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214. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 21:54:47 ID:A0MDk5NjM▼このコメントに返信

空いた時間に手軽に楽しめるのがなろうの良いところだから、一気読みしなくても理解しやすい設定となるとやっぱり異世界チート系なんだろ
毎日50点の作品を投下することが要求されるのがなろうだし、そういう作品は継続して読んでくれるからポイントも伸びやすいのでランキング上位にきて露出が増える相乗効果がある

逆に一章通して読んでやっと100点の面白さが出る作品では序盤の数話でみんな離れちゃうしな
固定読者が居る奴以外はこういうの書いても埋もれちゃうでしょ

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215. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 22:06:02 ID:c1NTM0NDA▼このコメントに返信

毎日50点は言い得て妙だな。

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216. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 22:45:24 ID:MwOTY5NjE▼このコメントに返信

※211
一般読まない君は知らんやろうけど、あれら隙あらばセ○クスしとるで

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217. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 22:48:19 ID:k5MTA2MDU▼このコメントに返信

※213
流行に乗らず自分の好きな事を書きたいと思う事のどこが悪いのか
人と違う事をする人がいるから新しい価値観が生まれる
ハーレムの妄想で抜いてるお前にオナ呼ばわりされるいわれはないでしょ

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218. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 22:59:17 ID:Y1Mjg1MDU▼このコメントに返信

※213
お前みたいな奴って「なろうで評価される物」=「面白い物」って言ってるんだよな
ただただ細かい気持ち良さが連続するポルノじみた小説と、時間を忘れてのめりこめる小説は違うだろ
一般的な面白い小説ってのは、後者を言うんだぞ

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219. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 23:03:27 ID:UwNzkyMjk▼このコメントに返信

※218
時間を忘れるのが面白い、ってのはよくわかる
なろうが悪いとは言わんけど、テンプレ化されると時間を忘れてのめり込む、ってのはないよな

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220. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月13日 23:39:04 ID:c4NzM0Njk▼このコメントに返信

※217
誰も悪いとは言ってないが、娯楽を作るということは他人を楽しませるという事が第一である
他人が楽しんでいるものを認めた上で他人を楽しませつつ自分の書きたい事を書くのが当たり前
自分の書きたい事だけを書いてもそれを自、慰行為と言わずに何と言うのか
重ねて言うがそれが悪いとは言わんよ
ただその成果物は本人以外にとってほぼゴミクズではあるから時間は有限だし普通避けるよねって話で

※218
そもそもなろうやライトノベルにそこまで求めるの?
時間を忘れてのめりこめるライトノベルってそう無いと思うんだけど
むしろ小説類に限らず娯楽全般のプロ作品でものめりこめるほどのモノって滅多にないだろう
それが素人だらけのなろうに転がってると思ってるの?
読んだ人の多くが時間効率的なコスパで損をしたと思わなければそれでいいんだよ

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221. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 00:19:03 ID:EwNzg4MDg▼このコメントに返信

まあ御託は良いからお前ら書けよw

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222. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 01:22:46 ID:M5MzMwNg=▼このコメントに返信

※216
一番驚いたのは司馬遼太郎の燃えよ剣(だっけ?)だったな。土方歳三が冒頭からズッコンバッコンして声を出してはいけない暗黙なのにどこの女か聞いて夜這いかけててお前なんやねんってなったわ。

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223. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 01:56:30 ID:k3MjgyMDQ▼このコメントに返信

※218
Web小説ではなく一般的な面白い小説なら書籍でいいんじゃないか?
細かい気持ちよさが連続するのは一気見するからで、更新追っかけてくなら1回だろ?
1冊と言う形で起承転結が形になってる書籍と違って、
いつ、どこで盛り上げるかの保証もない素人が更新するWeb小説にそういう期待を込めたらそりゃつまらんよ

長編漫画が面白いからと4コマ漫画がつまらないわけではない
そうだとするのはただの好みだ

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224. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 03:25:48 ID:Y2MDQzOTg▼このコメントに返信

※213
『流行に乗れている作品は今の最低限の面白さを理解していると高確率で保証されると考えられる』

でも最低限なんですよね。普通に面白いわけじゃないんですよね。

『流行を否定するような作者が面白いと思って作った作品は大外れのオ、ナニーの確率が非常に高い』

「流行を否定するような作者」というのが具体的にどういう状態を指すのかわからない。
流行りモノ以外の同じジャンルを書く、流行りモノに対するアンチを書く、流行を無視しているジャンルの作者なのか、新たな流行を作ろうとしている人間の事を言うのかよくわからない。

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225. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 03:34:08 ID:Y2MDQzOTg▼このコメントに返信

※220
悪いとは言ってないけれど

『お前のやっていることはG行為でゴミクズを作っているだけだ』

そう言ってるよね。酷くね。

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226. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 03:35:08 ID:c1MDkyMjI▼このコメントに返信

だから文系キモオタは

お呼びじゃないって^^

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227. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 03:37:34 ID:c1MDkyMjI▼このコメントに返信

居てもいいけどね?

居場所じゃないんだよね

そこを判らないとね?

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228. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 04:25:45 ID:c0MDczNDY▼このコメントに返信

※170
そりゃもう一通りやり尽くされてるからよ
現代知識でのチートネタは無限にある訳じゃないからな

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229. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 04:32:58 ID:k3MjgyMDQ▼このコメントに返信

※224
※213ではないけど、「普通に」と「面白い」の基準が曖昧
要は世間と言うかその界隈で何が面白いと思われているかリサーチできているので
真新しさはないがその界隈では「普通に」「面白い」
それが普通ではないと思うなら、自分が普通と思う場所で面白いもの探せばいいんじゃないか?

だから、「否定する」じゃないか?
違うジャンルなら否定する必要ないし、理解したうえでアンチテーゼを書くのもいい、セオリー無視はどうかと思うが、傾向読んで次の流行考えるなら悪くない
なろうがどうのとかランキングがどうのとかが、自分が好きな作品読むうえで必要か?

※225
安心しろ、売れてて人気でもそれが自己を曝け出す行為なのだから結局はG行為のショーでしかない
見ごたえあるからチップをはずむねってだけだよ
つーか、もともと他ジャンル否定しだした自業自得だろ、ひどくね?とか何言ってんだ?

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230. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 06:39:56 ID:U2Njc2MzY▼このコメントに返信

今のなろうだとランキングに乗るには流行に乗らなきゃならないってのはその通りなんだけど
プライドを捨ててこれから流行を取り入れてみようかって考えてる作者は
人気ジャンル書いてる人でランキングに載った事のある作品は1%も無いって事は知っていて欲しい

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231. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 07:41:14 ID:Y2MDQzOTg▼このコメントに返信

※229
流行に乗らないのと他ジャンルの否定は全然別だろ、何言ってんだ?

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232. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 07:57:24 ID:A4MzA5NjQ▼このコメントに返信

受けた作品に片っ端からチートのレッテルはっているだけだぞ

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233. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 08:00:23 ID:Y5NTEyMzI▼このコメントに返信

※218
いや、種類が違うだけで同じ「面白い小説」だろ。
辛い飯も甘い飯もうまけりゃどっちも「美味い飯」なんだから。

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234. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 08:20:43 ID:Y2MDQzOTg▼このコメントに返信

※229
『何が面白いと思われるのかリサーチされているので真新しさはないがその界隈では「普通に」「面白い」』

「異世界転生もの」が流行った時に書かれたそれ系統の作品は※213のように本当にど素人からプロまで高確率でそうだったのか?

ちょっとなろうを見返して答えてくれ。

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235. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 08:43:14 ID:Y3NjczODI▼このコメントに返信

※234
今のなろうランキングや書店のラノベコーナー見れば一目瞭然だろう

尚、先に言っておくとそれをお前がどう思うかは関係無い
お前が面白いと思うかどうかはお前以外の人にとってどうでもいいからな

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236. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 08:52:00 ID:A5NjkwMzY▼このコメントに返信

誰に向けて書くか
で答えは変わるよ

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237. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 08:54:50 ID:AzMDU5MDQ▼このコメントに返信

※103
あらすじ読んだだけでも俺の琴線に引っかかるわ、ありがとう
でも俺の琴線に引っかかるものはあまり一般受けせんのよなあ(ゴブスレ、幼女戦記、オバロから目をそらしつつ)

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238. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 08:55:37 ID:gyMDY1NTQ▼このコメントに返信

※202
なろうに限らず、一部の読者はハラハラドキドキな展開をワクワク(期待)じゃなくてソワソワ(懸念)して受け取るからな
最近だと「五等分の花嫁」とかそうだけど、恋のライバルみたいなキャラを出しただけで寝取りだなんだって騒いだりするし

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239. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 08:58:58 ID:A5NjkwMzY▼このコメントに返信

お先真っ暗でハーレム妄想でオナするオッサンに向けて書きたいのか
クソ自己中なクセにリア充逆恨みしてザマァ妄想するオナキッズに向けて書きたいのか
あるいは、それ以外の誰かへ向けてか

誰が何と言おうと、自分の好きなもの書いたらいい
好きでもないもの書いて売れたって、虚しいだけ

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240. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 09:00:50 ID:Y3NjczODI▼このコメントに返信

※236
流行にケチつけようとする奴に向けて書く人はそういないと思うけど
流行を否定する時点で非主流派の少数派であるし
逆張り人間に評価されても褒められも利益も無いだろうし
それなら素直に喜んで評価してくれる多数向けに書くよねって

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241. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 09:04:36 ID:k3MjgyMDQ▼このコメントに返信

※231
否定しないなら、現状を甘受すればいいだけだろ?
流行ではないことを問題としないなら、なろうがどうとかランキングがどうとか言う必要あるか?
普通のとか面白さとはと言い出した意味が分からん

※234
流行当初ならプロは参加してないだろ、発祥は二次創作なんだから
今ランキングにのらないような異世界転生ものがあるだろうことも考えると、似たような状況じゃないか?

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242. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 09:18:00 ID:Y2MDQzOTg▼このコメントに返信

※235
粗製濫造されたテンプレ異世界モノがブクマ一桁の作品でも流行りモノだから理由で面白いというワケはないだろ。

お前がどう思うかは関係ない、そのまま返す。

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243. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 09:25:33 ID:Y3NjczODI▼このコメントに返信

※242
ランキングや書店のラノベコーナーの話だっつってんのに何でそのジャンルの底辺を浚ってきて引き合いに上げるの?
そういうとこだぞ

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244. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 09:33:31 ID:EwMjQ5OTY▼このコメントに返信

※238
それよかヒロインに言い寄る優等生キャラが必ずと言っていいほど重度のゲス野郎って展開にウンザリする。

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245. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 09:43:08 ID:A5NjkwMzY▼このコメントに返信

まあなろうは流行ってるよね
現実逃避ボーイの間で

でもそうじゃない人に向けて書きたいなら、わざわざ現実逃避ボーイにまで媚び売る必要ないでしょ
現実逃避ボーイ達は好きで一生現実逃避したままの生を終えたいみたいだし
そんな奴の為に時間さくより、もっと違う人達への為に筆をとったらいいんでない?

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246. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 09:56:36 ID:Y3NjczODI▼このコメントに返信

※245
小説、映画、音楽なんかの趣味は自身にとっての非現実や非日常を楽しむものだろ
ミステリー好きは皆探偵か刑事か殺人犯か?そんなわけないだろう

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247. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 09:58:44 ID:Y2MDQzOTg▼このコメントに返信

※241
※229でなろうがどうとかランキングがどうとか言い始めたのはあなただろう。他の人の発言と混同していないか。

あと「流行に乗らず書きたいものを書く」というのがなぜ他ジャンルの否定になるのかわからないぞ。

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248. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 10:01:50 ID:A5NjkwMzY▼このコメントに返信

※246
健全な人間は非現実を現実へのプラスに変える

非現実に逃げ込んで現実がマイナスになってりゃ、世話ないね

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249. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 10:03:50 ID:A5NjkwMzY▼このコメントに返信

※247
たぶん詭弁が返ってくるだけだから、話かけるだけ無駄じゃない?

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250. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 10:06:23 ID:g3NjE0MTA▼このコメントに返信

※242
なろう以外で流行ったジャンルで、消えてった底辺作品どれだけ知っててなろうと比較してんだよ
流行りものの服着てたら誰でも美男美女か?
話の因果関係滅茶苦茶だろ

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251. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 10:09:25 ID:Y3NjczODI▼このコメントに返信

※248
健全な人間は娯楽やフィクションと現実を切り離して考えると思うんですけど

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252. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 10:28:05 ID:Q0MDYyNjg▼このコメントに返信

俺はSFや歴史物、あと恋愛ものもちょっとだけど見てる。

転生やファンタジー物はタイトル見て飛ばす場合が多いな。

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253. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 10:38:46 ID:Y2MDQzOTg▼このコメントに返信

※250
自分じゃなくて※235と※243に言ってほしい

自分の意見としては

「流行りモノを書けば最低限読める作品になるという意見は間違っている。違うと言うなら書籍化したものやランキング入の作品だけでなく粗製濫造されたなろうの過去の流行りモノがどうだったか見てみろ」

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254. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 10:55:32 ID:Y3NjczODI▼このコメントに返信

※253
『流行に乗れている作品は今の最低限の面白さを理解していると高確率で保証されると考えられる』

流行りモノを書く=流行に乗れているとは限らないし
高確率で保証されていると考えられる、つまり流行りモノなら絶対に最低限の面白さがあるとは誰も言っていない
流行に乗ろうとして滑落した底辺作品を取って流行に乗ってもクソだと言われても困るとしか言えない

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255. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 11:10:03 ID:A5NjkwMzY▼このコメントに返信

※251
「あの歌で元気づけられました」
「あのお話しを見て、私も頑張ろうと思いました」

ってのは、フィクションと現実の区別がつかない子供の戯言?

「世界は歌のように優しくないよ。諦めた方が楽」
「どうせ現実じゃ、お話みたいにはならないよ。夢見るなんて馬鹿だなぁ」

ってのは、分別ある賢い大人の考え方?

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256. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 11:22:48 ID:gyMDY1NTQ▼このコメントに返信

※244
まぁ、なろうでいう「日陰者だけど実は良い人な主人公」と「日向者だけど実は嫌な奴な勇者」みたいな構図だろ

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257. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 11:28:23 ID:Y3NjczODI▼このコメントに返信

※255
そういう極論を持ち出すことを世間一般では詭弁と言うんだゾ
「現実は歌のように優しくないけど、歌に触れて元気が出ました」
「お話で楽しんだから、現実とは別物だけどまた頑張ろうと思います」
趣味ってこういうもんじゃないの?まあ自分はこうだってだけで微細は人によって様々だろうけど
あと趣味趣向で人間性をゲスの勘ぐりするのは現実とフィクションを混同するヤバイ奴だとも思うけど

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258. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 11:36:45 ID:A5NjkwMzY▼このコメントに返信

※257
それだと切り離してないよね?
切り離すなんて言うから、現実に絶望して現実ほっぽり出して非現実に逃げ込んでる人の事かと思った

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259. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 11:45:49 ID:Y3NjczODI▼このコメントに返信

※258
「”娯楽やフィクション”と”現実を切り離して”考える人」がどうなったら
「”現実を切り離して””娯楽やフィクションに”逃げ込む人」になるの?

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260. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 11:46:28 ID:AzMDIwNjI▼このコメントに返信

マイナスになってるという自身の妄想という非現実に逃げ込んでる人の言うことの重みは違うなぁ

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261. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 12:12:59 ID:A5NjkwMzY▼このコメントに返信

※259
結局、キミみたいな思考の人は、フィクションを虚実混じったお話ではなく、虚しかない空想と見てるから
理想なんて空想でしかないと思ってるから
自分の人生の主人公になろうなんて、本気じゃ思ってないから

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262. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 13:12:52 ID:gyNDIwODQ▼このコメントに返信

※253
流行ったから粗製乱造に繋がった因果を歪めちゃダメでしょ
ジャンルに関係なく低クオリティなのはいて、安定してるのはって話じゃないの?
他ジャンルにはいない前提でないとそれはおかしい

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263. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 13:37:15 ID:Y2MDQzOTg▼このコメントに返信

※254
『流行に乗れている』

そういうあやふやなどうとでも取れる書き方をした※213に文句は言ってくれ

流行に乗れてもクソはクソだと言っている

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264. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 13:44:33 ID:A5NjkwMzY▼このコメントに返信

※262
猿でも書けるなろうマニュアル、なろう好きには堪らない。
でも普通はそんな作品を「良クオリティだ」なんて感じないって事でしょ

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265. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 16:07:32 ID:k3MDMwOTA▼このコメントに返信

なろうに限った話じゃないよね
相互じゃなきゃカクヨムなんかもっと悲惨

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266. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 16:11:01 ID:Y3NjczODI▼このコメントに返信

※261
えぇ・・・急にポエムられても困るんだけど
それに何なの?こっちが理想と現実を区別して現実から逃避せずに向き合わなきゃって言わないといけない流れ?
何この・・・何?

※263
だから言ったよね。お前がどう思うかどうかは関係無いって
ランキングや書店のラノベコーナーを見れば一目瞭然だって
結局は大多数が理解できているものをお前らごく少数派が理解できないだけ

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267. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 16:23:12 ID:QwNTUxNjg▼このコメントに返信

『質』『クオリティ』『粗』『雑』
創作の批判やレビューで、具体的な指摘が全くできなくても批判ができる
便利な言葉、な

その前に、
『クリアしましたが』『~時間やりましたが』
『年間~本くらいアニメ見てますが』『~年間オタをやってますが』

みたいに、自分を権威づけようとする言葉、を付けていたら、3アウトな
そんなもの、誰にも、確認するすべなんてないからな

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268. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 16:32:48 ID:E0OTM0ODg▼このコメントに返信

※266
大多数は、オなろう小説なんて読んでないぞ?
普通にジャンプとか読んでる

オなろう小説読んでるのは、現実逃避ボーイの中の大多数でしょ?

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269. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 16:51:50 ID:Q1MTkxMDQ▼このコメントに返信

ここってほんとに世間とは乖離してるわな
だから管理人が半放置状態でも、ここでしか居場所がなくてしがみついてるんだろ
よそじゃフルボッコにされるもんな
で、仲間割れか?お疲れ様

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270. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 16:58:38 ID:M4NDkwOTI▼このコメントに返信

※267
ということにしときたいんだろうけど、何が雑でどこが粗いかはAmazonのレビューとかでしっかり書かれてるぞ、なろうの感想欄なんて馴れ合いの場より、大多数の目に留まるあっちのが世間の評価に近いんだから、現実見ようや

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271. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 16:58:41 ID:c1Mjk2NTA▼このコメントに返信

伸びてるなって思って、また更新がないから文句で伸びてるんかなぁって思ったら、
キモイ変なのが集団で粘着し合ってるだけだったわ

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272. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 18:57:17 ID:E3MTM0ODA▼このコメントに返信

※268
じゃあ現実の話しようぜ
君年齢は幾つだ?

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273. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 19:31:04 ID:c1MDM5ODg▼このコメントに返信

※268
大多数はなろう叩きもしてないと思う

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274. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 19:33:43 ID:AyMTAyNjY▼このコメントに返信

※270
レビューで叩いてる意見があった作品は糞ばかりだった……?
ふえぇSAOがボロボロだよぉ……

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275. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 19:43:34 ID:M1NzQzMjA▼このコメントに返信

この前から煽ってるのってぶっちゃけ三木じゃないか?

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276. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 20:35:53 ID:YwOTA5MjY▼このコメントに返信

このサイト本当に更新しなくなったな。

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277. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 20:58:46 ID:EzNDc2Nzg▼このコメントに返信

テンプレが読みたければランキングから、好きな要素を入れて読みたければキーワード+総合評価順、スコップしたければたくさん読んでいる人の感想やおすすめ紹介をあたったり、自分で工夫して検索

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278. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 21:04:13 ID:E0OTM0ODg▼このコメントに返信

※275
三木か電撃のステマ派閥だろうな
票操作の痕跡からすると

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279. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 21:24:52 ID:YzNjYyMDg▼このコメントに返信

※276
元々無能だったネカマ管理人が老いで更に劣化したからな

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280. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 21:40:12 ID:k3MjgyMDQ▼このコメントに返信

※247
「普通の」「面白さ」についてどうこう言いたいのはなろうのランキングの話じゃないのか?
書きたいもの書けばいいし読みたいもの読めばいい
その結果、なろうというページにランキングが出来たところ自分には合わなかった、それだけじゃないか?

何故他ジャンルの否定になるのかって、書きたいもの書くだけなら流行に乗るとか乗らないとかどうでもいいことだろ
好みのジャンルが他人と合ってないのは自分の選んだことだろうに、「普通の」と言い出す必要あるか?
自己完結したいのか、他人に合わせたいのかさっぱりわからん

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281. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 21:49:18 ID:MwMzExNTQ▼このコメントに返信

例えば
異世界で言葉は何とか通じるとして

高校生が異世界転移したとする
10歳のときから荷物持ちや冒険者見習いとして5~8年働いてる現地人に知識や能力で勝てると思うか?

若けりゃまだいいけど、デスクワークなおっさんが転移したら?

チートな能力とまでは行かなくても
現地人の人並みな能力は要るんじゃないか?
もちろんそれが無くてドタバタする話も面白いとは思うけれど
うだつの上がらない報われない話を延々と書く方もストレスだと思う

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282. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 22:03:44 ID:U1ODQyMjQ▼このコメントに返信

※266
だからお前が脳内で歪曲していることはどうでもいいんだよ

成功した極一部だけを取り上げて失敗した大多数を勘定に入れてないだろ

別に自分は流行りモノ全部が駄作だと思っているわけではない

流行りモノというだけで最低限の質が保証されているわけではないと言ってるんだ

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283. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月14日 23:02:34 ID:M1MTc1NjQ▼このコメントに返信

※268
だから何度も言われてて、すでに答え出てることだけど、なろう読んでるのはおっさん
おっさんが最大のターゲットであり、なろう読んでる若者は少ない
今期アニメの統計とかでもわかりやすかったけど、10代20代にはかぐや様五等分が大人気で
30代40代には盾の勇者が大人気

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284. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 00:23:26 ID:UwOTE0NDA▼このコメントに返信

※280
例えばベトナム料理が流行ったとする。
レシピと材料と機材さえあれば幼稚園児や家事の素人でも最低限の味が保証されるか、物体エックスが出来る可能性が強いよな。

それと同じで『流行に乗れば最低限のモノ=真新しさはないがその界隈では「普通に」「面白い」モノが出来る』ということを間違っていると言ってるんだよ。

別に書きたいものを書けばいいし読みたいものを読めばいいんだよ、他人を楽しませなきゃいけないとかいう気はない。

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285. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 00:35:45 ID:czMTYwMzA▼このコメントに返信

暇なニートと違って管理人は忙しいんだぞ
平日に更新あるわけないだろ

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286. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 00:40:40 ID:E0NTg5OTA▼このコメントに返信

※282
流行ってないのまで含めたら、失敗した大多数はどこにでも存在するんじゃないの?
失敗してるもの同士で比較してどれを読むかってなったら、とりあえず流行りのジャンルでいいんじゃないの?
※254では流行に乗ろうとして滑落したクソ作品ってのもあるみたいだけど、つまるところ流行りものを書けてない作品まで質は保証されなければいけないとおっしゃる?

つーか、読者ならランキング上から見てけば済む問題でしかなくない?
作者なら読まれもしないジャンルでないだけ最低限の保証はやっぱりあるでしょ
その主張にどういう意図があるのか…

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287. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 00:59:32 ID:E0NTg5OTA▼このコメントに返信

※284
流行ってるのはベトナム料理で物体Xじゃないでしょ?
最低限ベトナム料理を作るから、それが美味しいかはともかく人気になるわけで
ベトナム料理が作れてない自覚がないのも、作れない理由がわからないのも、流行に乗れているとは言わないでしょ

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288. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 01:02:06 ID:gwMzc4NjU▼このコメントに返信

※280
どうでもいいは「否定」じゃなくて「無関心」とか「興味なし」ではないだろうか?

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289. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 01:11:38 ID:gwMzc4NjU▼このコメントに返信

※287
ガワがベトナム料理で味が物体Xと見た。

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290. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 02:19:36 ID:E0NTg5OTA▼このコメントに返信

※288
無関心でいいのに、流行に関する話題に首突っ込んできたからだよ
周りが何面白いと思ってどうランキング作ろうと、書きたいこと書いてればどうでもいいじゃん

※289
ガワだけいければ客は釣れる
評価は最悪だけど、客が入りもしないマレーシア料理よりは他人に合わせるものとして最低限の質は得られた

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291. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 02:45:44 ID:gwMzc4NjU▼このコメントに返信

※290
でもそれって否定じゃないですよね

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292. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 03:03:51 ID:gwMzc4NjU▼このコメントに返信

※290
客は釣れても評価最悪だとクズ作家にリストアップされて二度と新作も過去作も読んででもらえなくなるんじゃない。マイナスじゃないかな。

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293. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 06:35:07 ID:cyNjg5MDA▼このコメントに返信

※185
つってもなろう60万件のうち異世界で検索して引っ掛かるのは12万件だからねえ。
一大勢力であることは間違いないけどほとんど異世界って訳じゃない。
PV比まで調べるのは面倒だからアレだけどそれでも半分はないと思うね。
精々3P入ってるか否かくらいの差じゃね。

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294. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 10:04:06 ID:k5NjUwOTA▼このコメントに返信

※293
それの実態は、マイナージャンルと言われてる分野の人間が糞短編投稿しまくってるからだしなぁ
作品数から見た割合ではそうなるだろうけど、実際に投稿されている分量は異世界圧勝というね

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295. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 10:54:41 ID:IzODg0NjU▼このコメントに返信

※281
東南アジアとかの海外に行けばわかるが、現代日本人は体力めっちゃあるよ
若いときから働いてるような現地労働者は本当に休み休みやってるもの
サボってるんじゃなくて純粋に体力がない
まあ基本スペックがなんであれ環境がかわれば大きくスペックダウンするだろうけど

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296. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 11:23:21 ID:A0OTQyMTU▼このコメントに返信

いつの頃からか、素人作家がなろうで小説を書く理由が「人気を得ること」「書籍化すること」にシフトしていったのはなんというか、ヤンナルネ
今のなろうは、エンジョイ勢ばかりだった部活にガチ勢が急増して息苦しくなってしまった感

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297. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 11:52:05 ID:gwNDAyODA▼このコメントに返信

※296
ガチ勢というか、読んでもらえるなら不正もあり50点でもあり流行にのって物体Xを○○料理として出すのもありの
「読んでもらえれば、なんでもあり」
って人達がどうもね

そんな道理も矜恃も何もない連中をガチ勢なんて呼んだら、ガチ勢に大して失礼じゃね?
少なくとも、作品と真摯に向き合ってるガチ勢の人達は嫌いじゃないよ。個人的には

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298. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 12:18:51 ID:I5NDQ0NTA▼このコメントに返信

不正はともかくその場所で流行ってるものを研究して合わせた結果を単なる物体Xとか呼ぶのはもやる
好き嫌いがあるとはいえ

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299. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 12:33:51 ID:c2ODY2NTU▼このコメントに返信

管理人また異世界に転移してしまったのか

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300. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 12:39:05 ID:Q2Mzk0MzU▼このコメントに返信

2年ぐらい前はいずれ異世界チートも廃れて別の流れが来るとかなろう民は言ってたけど、その別の流れを作る能力がなろう作家になかったんだよな。

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301. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 12:48:33 ID:k1MjYwODA▼このコメントに返信

※270
尼レビューがまともとか、うせやろ?
あそこ、殆ど反論されないから、言いたい放題やぞ
利益に直結するから業者も多いし

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302. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 12:52:06 ID:U2NjEyOTU▼このコメントに返信

逆で異世界チートのなろう作家勢が強すぎてなろう以外をも侵食し続けているんだろう
能力がなかったのは押し負けたなろうプロ問わず異世界チート以外を書いていたラノベ作家

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303. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 13:05:36 ID:kzMjE1MjA▼このコメントに返信

いうほど侵食してるか?
逆にミュートされていってるだろ

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304. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 13:12:23 ID:U2NjEyOTU▼このコメントに返信

一時期より侵食スピードは落ちたしいい加減ブームも長いし、いつ別ジャンルが流行し始めてもおかしくない状況ではあるね
学園モノブームの中にあって流行を塗り替えたSAOクラスの作品が別ジャンルで出れば、だけど

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305. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 13:32:45 ID:M1NjQ2NzU▼このコメントに返信

※300
流れない水は腐るんだけど
元々、他人が作ったものの逆張りや世界観を流用しただけの弱いものなのに、
ランキングの不正支配がそれを止め、レーベルが漁始めるのを運営が喜んだせいで腐ってしまったんだ…
異世界・チートに要素付け加えただけになって、緩やかに弱ってくと見てた奴は正しかった

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306. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 13:51:07 ID:Q4NDc3MjU▼このコメントに返信

※299
無能だからねぇ…
1年も猶予あっても何もしなかったぐらいだし

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307. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 14:24:25 ID:kzMjE1MjA▼このコメントに返信

もしもの話だけど

このサイトが誰かさんの自社製ステマサイトであった場合、
本当に無能なのはそこの社長であって、管理を任された社員さんじゃないと思うな

無能なサイコパス社長が無理難題を押し付けて、そのクセ未達を社員のせいにするケースって多い

そういう会社ってもう手の施しようがないから、あとは衰退していくだけ

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308. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 15:17:47 ID:c3NDE5NDA▼このコメントに返信

※292
テンプレを評価する層とミュートする層は別
ほぼ何も変わらない気がするが

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309. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 15:29:23 ID:kxOTY1NTA▼このコメントに返信

※79
なろうのそういうところが嫌いなタイプの人間だけど、

個人的には「借り物の力」自体はそこまで嫌悪感無いんだよ。それで無双したりドヤ顔したり楽勝するのがきつい。
それを楽しめるのはせいぜい一、二回目ぐらいまでだと思ってる(つまり読切作品なら嫌悪感は少ない)

「チカラガホシイカ」もの(ARMSかこれ?)はその強力で凶悪な力に振りまわされる苦悩がつき物だし
ゴムゴムの実は早々に別の悪魔の実が出て対等以上に渡り合ってくる

端的にいうと、ああいうなろう作品はそういう緊張感がない。山場がない。
やばい状況をなんとかして解決するのを俺は期待してるが「借り物の力」が圧倒的すぎて「やばい状況」がろくに成立しない。
(思うに、このやばい状況をどう解決するかが一般作品のキモじゃないかと)

なろう系列でも、Reゼロは転生した時に手に入れた力に振り回される作品だったし、
このすばは転生した時に手に入れた力(女神)に振り回される話だった。(コメディに緊張感どうこう言うのはナンセンスだが)
どちらも俺は嫌いじゃない。

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310. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 17:55:27 ID:kyNDk2NTA▼このコメントに返信

※309
一言でいえば「主人公と対等の敵キャラがいない」に尽きると思うわ

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311. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 18:19:06 ID:A2NTk5NDU▼このコメントに返信

※308
逆にテンプレを評価する層こそ一度読んでハズレだった作者をミュート出来るから探索がはかどると思うんだ

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312. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 18:32:12 ID:k5NDgwMjU▼このコメントに返信

※309
やっぱ百錬って神だわ

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313. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 18:43:08 ID:EwNzY1MzA▼このコメントに返信

※309
てかそれ無双嫌いなだけじゃ

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314. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 18:56:46 ID:cwNjgzNzA▼このコメントに返信

自分以外の他人を物として見てる感じが嫌い

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315. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 19:00:28 ID:A2NTk5NDU▼このコメントに返信

※67
売れない芸術家とか懐古主義の老人とか暴力主義の革命家とか自分が不幸だと思っている人間ががよくこういうこと言ってるよね。

汚い言葉を使って罵るとポイントがつかない作家の僻みにしか見えなくなるよ。

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316. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 19:20:22 ID:gwNDAyODA▼このコメントに返信

ここまでくると、なろう教信者ってもうカルト入ってるよな

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317. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 19:34:44 ID:EwNzY1MzA▼このコメントに返信

ぶっちゃけあれこれ理由つけて粘着して叩きたがるアンチのがカルト入ってる感
嫌いなものにちょっかい出すよりも好きなものに時間割いてくれよ

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318. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 19:44:05 ID:cwNjgzNzA▼このコメントに返信

山なし意味なし職もなしのなろう作家は、隅っこで密かに楽しんでたらいいのに
色んなとこにデカい顔して出張るからでしょ
あげくジャンプにまで出張る程に面の皮厚けりゃ、そりゃ嫌われもする

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319. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 19:55:24 ID:k5NDgwMjU▼このコメントに返信

それでなろうが悪いんだー!ってすごいな
自分勝手にも限度があるだろ
勝手に他人を職無し扱いしてるのもそうだし
アンチは自分たちが思ってるほど常識も良識もないぞ
最低でもその作者一人に言うべきことでジャンプに連載した作者すらいたんだからなろう全体を叩いていい!なんてなるはずないのに

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320. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 19:55:35 ID:A2NTk5NDU▼このコメントに返信

※316
俺自身は正直真ん中よりは※67寄りの考えだよ。
でもそういう読者層もあるかと苦々しくはあるが認めてはいる。

ここで一言
 表現の自由は思想の自由よりも範囲は狭い。

匿名だからといって脳内をそのまま垂れ流すのは危険だぞ。

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321. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 19:55:44 ID:c5NDQ5NQ=▼このコメントに返信

※98
ないものねだりだけど、AIが自動的に文章を解析して 大量のタグをつけてくれる技術が登場してくれたらいいなと思う

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322. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 19:56:11 ID:k5NDgwMjU▼このコメントに返信

ジャンププラスだった

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323. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 20:17:35 ID:gwNDAyODA▼このコメントに返信

※320
なろうみたいな山なし人生よりも、多少危険なくらいの方が意義ある人生だと思うけどな
匿名だろうと実名だろうと、俺は俺だしね

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324. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 20:24:01 ID:EwNzY1MzA▼このコメントに返信

山なし山なし言うの好きだなぁ
アンチで流行ってるの

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325. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 20:28:24 ID:E0NTg5OTA▼このコメントに返信

※291
普通の面白さとやらを語らなければ否定じゃなかったけどね
結果に反映されてないことに共感求めたって仕方ないじゃん

※292
釣り上げた客をリピーターに出来ないんだからクズ作家であってるじゃん
マイナスじゃないかって、ガワだけしか流行に乗れないのに平気で提供してるんだから正当な評価でしょ

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326. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 20:43:58 ID:E0NTg5OTA▼このコメントに返信

何故なろうはウケたのか?とか、異世界チートが廃れない理由は?とか…
そういう話にならずに、やれ何が悪い誰が悪いどこ悪いってなるのはなんでなんだろう?

※318
たぶん隅っこにいたぞ、廃れてったのはそれ以外
ネタに出来るからって取り上げていったのも周りだし
売り込みはしたんだろうけど、いつの間にかでかくなってたから売れると判断したのも周り

週刊漫画の売り上げが落ちるのはなろうのせいだ!とか言い出したら、むしろなろう凄いなって思うわw

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327. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 20:47:23 ID:kxOTY1NTA▼このコメントに返信

※321
そこまでしなくても、普通にニコニコみたいに、作者自己申告&読者でタグ付け
さらに作者にタグロック権とタグ付け禁止権有りで、タグ検索できればおおよそ機能するんじゃないかなあ

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328. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 20:50:14 ID:Q5Mjg0ODA▼このコメントに返信

山がどうこうっていう登山的(?)な考え方を持っている人には
『非なろう系が売れない』って困難・努力の状況を楽しんでほしい

なろう系を恨んだり悪認定せず、そうしてくれれば、win-winになるのに

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329. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 20:58:40 ID:Q1ODk2ODU▼このコメントに返信

※19
「お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件」ね。
あれ今度書籍化するらしいよ。キャラデザも和武はざの氏と、めっちゃ気合入ってる。
俺も読んでるけど、おすすめするから、ぜひ読んで!(ダイマ)

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330. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 21:03:39 ID:EwNzY1MzA▼このコメントに返信

※328
なぜかそういうことやりたがらないんだよな
ポイント入れまくろうって言ってた時もどうせ無駄だからーで一切行動しようとしてなかったし

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331. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 21:05:52 ID:gyOTgwOTU▼このコメントに返信

なろう系は「作家で本を買う」ってのがまだまだ浸透してないのがデカいと思う
例えば一般文芸の作者なら、一度ウケれば出版社を変えジャンルも変え、ラノベも時には書くし新しいシリーズも書く、みたいなのは全然珍しくない
でもなろう系はトップレベルでもせいぜい、メインでやっているのと違うラノベを書くってぐらいで終わることが殆ど
ようするにファンでも「この人何でも書けるし作風も幅広いから、すごいよね」とはならない
売れていても一部の人しか買ってないし浸透もしていないから、作家としての凄さとかがわかりにくいと思う
売れている一般作家は作者名で通じるけど、なろう系やラノベ系は、シリーズ名でしかオタクの間でも伝わらん、みたいなこともあるし

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332. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 21:08:32 ID:U2NjEyOTU▼このコメントに返信

なろう系を押し流すほど面白い別ジャンルの作品が出れば、今のなろうブームは衰退するぞ
今の環境に不満があるとして、強いて言うなら何が悪いかって言えばそれを作り出せない別ジャンルの作家が悪い
そのポテンシャルを持つ作品が出ないことには現状は大きく変わるはずがない

まあ出たら出たで別ジャンルが新たななろうでのブームにもなり、それが新たななろう系にもなるだろうけど

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333. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 21:18:47 ID:cwNjgzNzA▼このコメントに返信

なろうに逃げ込むオッサンを減らす事の方が重要じゃないか?
社会的に考えて

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334. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 21:35:35 ID:U2NjEyOTU▼このコメントに返信

その自分の嫌いなものがなくなって自分の都合のいい世の中に変わればいいって考え
まさに君らの言ってる君らの嫌いな現実逃避なろう主人公の考えと一緒じゃないか

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335. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 21:50:44 ID:E0NTg5OTA▼このコメントに返信

※331
いや、本を買うも何も無料で読めるWebサイト…
正直書籍で買っても面白いものではないと思うよ?
だから特典ついてたり、アニメ化が早かったり、コミカライズしたりと金に換える手段をあちこちでやってる

作者の腕じゃなく大喜利のネタで読んでる現状、そういう期待は的外れだと思う

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336. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 22:00:15 ID:E0NTg5OTA▼このコメントに返信

※332
っていうけど、実際のところ
設定の自由度がべらぼうに高い異世界
現代の価値観と異世界の価値観を自在に使えて説明も出来る転生
サクサク話を進めるのに理由がいらないチート
と、使い勝手で言えばほぼ完璧な布陣
ストレスフリーで展開が早いものが好まれないようにならないと衰退は難しいだろうね
そもそも、その場合の競合相手って漫画、アニメ、スマホなんかのゲームや動画サイトなんだけど

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337. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 22:02:12 ID:gyOTgwOTU▼このコメントに返信

※335
いや、俺はなろう作家には何も期待していない
ただ一般作家との作風の差を言っただけ

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338. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 22:02:21 ID:A2NTk5NDU▼このコメントに返信

※325
流行に乗るというのをどう定義しているかが違っているのが原因だと思う。

片方は内容にかかわらず流行要素が入っているものを全部対象にしている。
あなたはガワも中身もしっかりした流行要素が入ったものだけを対象にしている。

意見が一致するわけもないのでもうやめたほうがいいんじゃないでしょうか。

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339. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 22:08:24 ID:U2NjEyOTU▼このコメントに返信

※336
端的に言えば常識を覆すほど面白い作品が出れば流行はついてくるよ
他人の価値観を変える力のある作品でないと勝負にもならないから難しいのは当然だけど

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340. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 22:18:39 ID:E0NTg5OTA▼このコメントに返信

※338
流行要素が入ってるって表現使うのは要素が複数あるってことでしょ?
それだけでも数が多い方が有利ってわかるじゃん
意見の一致以前に、流行に乗るって定義が出来てないと思うのだけど?

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341. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 22:39:53 ID:UwNzc5NQ=▼このコメントに返信

※88
その五億年ボタン自体パクリっていうね
恥ずかしくないの?

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342. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月15日 23:12:51 ID:AxNzk5NzU▼このコメントに返信

※312
主人公に覚悟が無いとか言い訳させて意味もなく火薬チート使わないナメプさせておいて、
やっと使う覚悟決めたら、現地には対抗できる奴がいないので信長召喚した、チートものとしてもバトルものとしても中途半端な、都合悪い系劣化なろうモドキ作品が何だって?

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343. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 00:28:56 ID:AwOTM5MTI▼このコメントに返信

>>334
やる方法はあるぞ。
短いタイトルのチート異世界じゃない小説を読んで評価しまくればいい。
そんな人いないから長いタイトルのチート異世界が人気なんですけどね。

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344. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 00:53:05 ID:g0MTEwOTY▼このコメントに返信

※330
彼らは気に入らない物を叩いて気持ちよくなりたいだけだから行動なんて起こす訳がない

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345. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 01:26:34 ID:M3ODI1NDQ▼このコメントに返信

※67なんかが一番勘違いした意見だけど
手軽さを求めた結果、しっかりした世界観設定も努力する主人公も手汗握るような対決描写も敬遠されるようになっただけ
劣等生なんかがそうだけど類似作品がなかった隙間産業がウケたことを、娯楽が多様化した現在になってもそれ好きなやつが悪いって言いだしたところでどうにもならない
なろうに手を出す暇もないくらい既存の面白さが売れてればこうはならなかったはずだろ?

起承転結や山場オチ意味で起伏をつける物語の展開そのものが変わってるわけでも何でもない

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346. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 01:36:40 ID:M3NTg5Njg▼このコメントに返信

※340
はーい、じゃあ一行目もう一回よく読んでね

 流行に乗るというのをどう定義しているのか違っているのが原因だと思う。

「定義が出来てない」のではなく「あなたももう片方も自分の定義をしている」そしてその前提で話をしている

あなたが定義しているのはAでもう片方が定義しているのはB
Aについて言ってることとBについて言ってることが違うのは当たり前
だから百年言い争おうと決着がつかないからもうやめたらといってるの

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347. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 01:58:08 ID:M2MDA3MjA▼このコメントに返信

※313
そうだよ、正確には無双シーン自体は嫌いじゃない。
無双ものとでもいうのか、制限もなく常に無双、楽勝ばっかなのがきつい。

強いピンチだったり、必死にお膳立てしたり、キャラクターたちの問題を乗り越えた先に無双するのは好き。
フルメタル・パニックでソースケとアルがアーバレストのラムダドライバを十全に使えるようになったシーンとかすごい好き

でもそういうのがなろうで流行らないって話は理解してる。

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348. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 02:08:49 ID:AyMjY3NDQ▼このコメントに返信

※347
リビルドワールド良いじゃん。

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349. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 03:47:52 ID:M3ODI1NDQ▼このコメントに返信

※346
……え?だから、流行要素が入っているものなんでしょ?
その定義なら要素の多寡は認めているものなんじゃないの?
流行要素の多寡にかかわらず一律効果があることを流行に乗ると定義するが、結果は違うじゃないかってことでしょ?
定義できてなくない?

何より、Aへの反論だったはずなのにBの定義を持ち出すってどういうこと?
結果から定義を導き出すならわかるけど、結果が違うのに定義は正しいって?
逆に、流行要素の多寡は一切考慮しないものとして伸るか反るかだけで判断した場合、流行はランキングに影響しない
と結論出したいなら一致するでしょ……それで?その発言なんか意味あんの?

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350. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 06:08:50 ID:M3NTg5Njg▼このコメントに返信

※349
定義という言い方が悪かったなら「流行に乗る」をそれぞれ違う意味で扱って発言しているということで。
扱っているものという前提条件が違うのだから意見が合うわけがない。

あとオレはAへの反論をしているわけでもAやBという意味で扱うことを否定しているわけではありません。
どうせどちらも自分が正しいとしか言わないからやめたらと言っているだけです。

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351. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 07:36:33 ID:c3MzQ0MjQ▼このコメントに返信

そもそもなろう系作品が流行ったのは既存の作品が飽きられたからだろうに。
某少年漫画のように一人の敵を倒すのに何週間も何か月も引っ張って
ようやく倒したら、また次の敵が現れて何か月も引っ張る。
こんな焦らしプレイばっかしてるから手軽に気持ちよくなれるなろう系が受けたんだよ。

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352. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 08:02:18 ID:k5MDc1Mjg▼このコメントに返信

※335
書籍化された作品の予防線にウェブで無料だの大喜利だからだの、そういうのはダサい
書籍化された作品に関してはプロとして読み、プロとして比べるべきだろ
今は漫画とかでも一日一話読めて、全巻まで読めるみたいな時代なのに

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353. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 08:27:39 ID:g3NjI5NDQ▼このコメントに返信

なろうってまとめサイトを読む感覚と大した差は無いよね

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354. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 08:29:00 ID:AwOTM5MTI▼このコメントに返信

※351
宣伝のはずのアニメがラノベアニメwって馬鹿にされる物を連発したのがまずかった。
昔はラノベアニメも人気あったのに今は始まる前から誰も期待しなくなった。

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355. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 08:33:13 ID:M3ODI1NDQ▼このコメントに返信

※350
いやいや、言いたいことはわかるけど定義じゃなくて意味でも大差ない
というかBが正しいのならそれはそれでいい、で、正しいと思った?
Bの定義を持ち出した反論を正しいとして、そこに何か意味があると思った?

好きだ嫌いだ言いたいならそれはそれでいいけど、正しい間違いと混同して反論してどうなるの?
こちらは正否を語りたい、向こうは好き嫌いを語りたい、それでどちらも正しいとしか言わないと言われても困るよ
こちらとしては、より正しいこと言ってくれても、嫌いなだけだで済ませてくれても終わる話なんだから

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356. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 10:13:56 ID:I5MTU4NDg▼このコメントに返信

※351
でもなろうばっかり見てたらまたジャンプ等が面白く読めるようになったわ

バランスって大事だよな

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357. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 15:45:24 ID:Q1MjUyNDA▼このコメントに返信

※355

※338,346,350の者です。

オレの意見は最初から「意見が合わないから不毛だからやめたら」です。
AでもBでも正しいか正しくないかはどうでもいいです。
勝手に困っていてください。

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358. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 16:27:31 ID:Q1NTUyMDg▼このコメントに返信

※357
無駄に噛み付きマウント取ろうとしてAだのBだの言い出した挙げ句失敗した君がそれを言うの?
これはひどい。これはひどい。

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359. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 18:21:55 ID:k3OTY4MTY▼このコメントに返信

更新しなくなったサイトって、感想欄が掲示板になるよね

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360. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 18:36:58 ID:Q1MjUyNDA▼このコメントに返信

※359
そうですね。
話が通じないし迷惑になるので書き込みやめますね。

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361. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 18:48:16 ID:Q1NTUyMDg▼このコメントに返信

※360
黙って消えられない辺り何の説得力も無いんだよなぁ
ちょっとでも考えられる頭があるなら、何が不毛かって言うと
他人の趣向にケチをつけることこそが不毛だと、北風と太陽の話を聞いた5才児でもわかる
出だしから拗れに拗れた末に中途半端な場所に不毛論を打ち込む時点で、相当にズレてるか歪んでいるかだよね
やり取りを見てると一目瞭然だけども

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362. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 21:08:28 ID:MzMDY2NzI▼このコメントに返信

※304
その学園ものがブームになったのも、学園ラブコメは涼宮ハルヒ、学園バトルはとあるがそれぞれ大ヒットした故だしね。何かしら他ジャンルの大ヒットが無い限り、永遠に異世界物ブームが続く。

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363. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 21:10:29 ID:MzMDY2NzI▼このコメントに返信

※89
小説家になろうがオワコンになるだけ。

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364. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 21:24:47 ID:MzMDY2NzI▼このコメントに返信

※153
何故妄想するのがキモいことになっとんねん。現実ばっか見て悲観してるだけとか不幸になるだけやん。

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365. 名無しのラノベ読者さん 2019年02月16日 23:21:05 ID:Q5OTY5OTI▼このコメントに返信

※301
DQ9とか酷かったな
尼レビューで購入済みの表示出るように変わった、原因だっけか
堀井雄二とか下戸なのに、キャバクラ狂いにされてて、
笑いごとではないけど、正直笑うわ

ゲハがあるから、マルチじゃないタイトルは、当てにしちゃいかんな

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