ゴブスレさん雑魚専と思いきや実は強かった的なキャラかと思ったら実際大して強くないのね

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1. 2018/10/28(日) 15:03:34
あいつ銀等級のくせに雑魚狩りばかりしてるってバカにされがちだけど実はクソ強いってキャラかと思ったら実際大して強くないのね
2. 2018/10/28(日) 15:05:05
ゴブリンの駆除業者みたいなもんだし
3. 2018/10/28(日) 15:06:56
ネズミやハチの駆除に強いからと言ってクマやイノシシに強いわけじゃない感
4. 2018/10/28(日) 15:06:59
まともにぶつかったらホブに勝てるか勝てないかくらいじゃねえかな…もちろんそうならないようにうまく立ち回ってるわけだが
攻撃力一つ見てもレンジャーか盗賊レベルでたぶん戦士程の力はない
5. 2018/10/28(日) 15:08:09
まともにやりあえば銀の中じゃ下の方じゃない
パッシブスキルにゴブリン特攻ついてるみたいな感じだけど
6. 2018/10/28(日) 15:08:35
ゴブリンだけ狩ってて銀等級って逆にすごくない?
14. 2018/10/28(日) 15:12:39
>>6
貢献度が考慮されるらしいから
等級あげるならむしろゴブリンが一番美味しいという話も
65. 2018/10/28(日) 15:28:01
>>14
一日中ゴブリン殺し続ける生活してようやく達成だしめっちゃ汚い戦いがずっと続くしどんだけ腕を上げてもゴブリンに不意打ち殺される可能性はあると考えるとおいしくはない…
7. 2018/10/28(日) 15:09:07
そんで斥候としてもそっちの本職には及ばないんだろうね
8. 2018/10/28(日) 15:10:25
実際(ランサーやガッツや腐った乙女よりは)対して強くないけど
それでも下位よりは強いよ・・・って思ってたけど
汚い悪堕ちチルチャック戦を見るに自信がなくなってきた
17. 2018/10/28(日) 15:13:46
>>8
悪チャックは等級よりも強いみたいだし地の利を得てるのは悪チャックの方だから純粋には比べられない
9. 2018/10/28(日) 15:11:14
斥候職にしては鍵あけとかできないし
スキル偏ってそう
10. 2018/10/28(日) 15:11:41
鎧とかの装備から見ると前衛ファイターに見えるけど本質や資質的にはレンジャー向きだからな
投擲技能だけは素で銀級と評価できそうな精度と抜き打ち速さがあるけど
多分ゴブスレさんはコマンドにFFの『投げる』がある
11. 2018/10/28(日) 15:11:49
大して強くないってこともないだろ
ゴブリンチャンピオンとか普通は人間じゃ相手にならないレベルらしいし
15. 2018/10/28(日) 15:12:54
スズメバチに勝てるからってカニやエビフライに勝てる訳じゃないからな…
16. 2018/10/28(日) 15:13:34
本職じゃないから期待するな…とか言いつつ宝箱の罠解除もできるから出来ることの幅はかなり広い
21. 2018/10/28(日) 15:16:47
極力ダイス振らないスタイルで戦い続けてきたんだから順当にダイス振って戦ってきた人たちに比べて劣るのは仕方ない
28. 2018/10/28(日) 15:19:08
魔術以外の色んな技能を持ってるから銀相当っていう器用貧乏タイプ
29. 2018/10/28(日) 15:19:09
オーなんとかさん倒した巻物もアイテム使用扱いで無条件発動できるものだからダイス振ってないという
30. 2018/10/28(日) 15:19:55
強いというか、巧い冒険者だろう
今のところ対ゴブリン特化だけど、警戒の仕方とか学習の上手さとか他の冒険に出ても上手くやっていけると思う
ところで海ゴブリンというのが居るのですが
32. 2018/10/28(日) 15:20:23
近接戦闘力は2~3等級下の戦士程度らしい
33. 2018/10/28(日) 15:20:47
銀等級のゴブスレさんがあんなに苦戦するなら
都で悪魔とかと戦ってる人はどんだけ凄いのってなる
39. 2018/10/28(日) 15:21:54
>>33
常人が到達できる最高位が銀等級
金以上はそれこそ祝福受けてる人達
白金はチート
44. 2018/10/28(日) 15:23:27
オーガさんところすぐに出発しようとしてたけど1人だと負けてましたよね?
45. 2018/10/28(日) 15:23:55
現実に凄い器具を使うでもないけど安価でGを根絶してくれる信頼のおける業者がいたら嬉しいみたいな話
49. 2018/10/28(日) 15:25:08
>>45
駆除業者はありがたいからな…
48. 2018/10/28(日) 15:24:36
でも金でもゴブリンごときに殺されるんでしょ?
52. 2018/10/28(日) 15:25:58
>>48
条件が揃えば肉体強度の変わらない世界だし死ぬときゃ死ぬ
53. 2018/10/28(日) 15:26:01
>>48
やめないかバトルアックスさんを中傷するのは
37. 2018/10/28(日) 15:21:34
年に300日以上スレイしてるだろうから経験は凄そう
冒険してない冒険者 駆除人とか専門家とかのほうが肩書にあってそう
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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 18:09:57 ID:kwMzY5Mjg▼このコメントに返信

世界が狭いだけでゴブスレさんは銀等級の中でも下の下だからな…
大剣戦士や槍使いの足元にも及ばない

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2. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 18:21:37 ID:Y3MDc2MTY▼このコメントに返信

>ゴブリンだけ狩ってて銀等級って逆にすごくない?
名も知れない猟友会の人よりも、スズメバチハンターとして有名な爺ちゃんのほうが凄そうに見えるようなもんやろ

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3. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 18:22:21 ID:YwODkxMg=▼このコメントに返信

絶対に英雄にはなれないんだろうが決して凡人でもない

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4. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 18:28:00 ID:A4NDMzMTI▼このコメントに返信

※3
どちらかと言えば、努力した凡人という印象。

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5. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 18:28:10 ID:QwNDAwNjQ▼このコメントに返信

ゴブスレさん魔法武器とかも使わないからな

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6. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 18:31:48 ID:U0MDgyODA▼このコメントに返信

※3
師匠に「お前には素質が無い 運も無い 頭も悪い」とか言われる程度に凡人だぞ
その後に「なら根性を出せ 頭が悪いからこそ、考えるのをやめるな」と言われスパルタな修行をこなしてきた
ゴブリンの事も必死に調べた
つまりは努力の人

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7. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 18:32:59 ID:c0NTUxMTI▼このコメントに返信

強くはないけど敵に回すと厄介って感じなんじゃないかな

それにスキル構成が明らかに斥候タイプだから単純な戦闘能力だと他には劣るだろうね

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8. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 18:33:07 ID:MyNDkzMjA▼このコメントに返信

貢献度って総獲得報酬額らしいし。
ソロで動けない時以外はゴブリン退治を5年間以上やれば塵も積もで銀までは達成できるんだろう。

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9. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 18:35:58 ID:U0MDgyODA▼このコメントに返信

※5
魔法の武器はゴブリンに奪われ悪用される恐れがあるからな
ゴブスレがスクロールを好むのはゴブリンには使い方が理解できず一度限りで消えるから
例えば海底に繋がった転移のスクロールがゴブリンの手に渡ったとして開いた瞬間にそのゴブリンは消し飛びスクロールは消える

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10. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 18:35:59 ID:YwODkxMg=▼このコメントに返信

※6
読んだ読んだ
その上で、そこまでの努力ができるのは凡人とは言えないと思う

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11. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 18:37:33 ID:QyMjg2ODg▼このコメントに返信

グリムガルでマナト死んだ後の、毎日毎日ゴブブンゴブリンを何年も続けてるようのものだろ
経験点が存在するなら雑魚でも狩り続けてれば強くなれるわけだし
数こなせばギルド評価だってあがる

>英雄にはなれない
手段を選ばないからな

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12. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 18:39:07 ID:Y4MjE1MTI▼このコメントに返信

ステータス欄みると能力値は平凡レベルだけど習得スキルで低ランクだけど役にたつのがやたら多いイメージ

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13. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 18:43:23 ID:kyODYyNDA▼このコメントに返信

※8
>>貢献度って総獲得報酬額らしいし。
ゴブスレさんっというか銀等級レベルの冒険者ってどれくらい年俸あんだろ
毎回命賭けてる訳だし、一軍で活躍するプロ野球選手くらいの浪漫はないものかな…

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14. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 18:47:23 ID:UxNjg4MDA▼このコメントに返信

努力しすぎて凡人の枠からはみ出ちゃったから銀なんじゃないの

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15. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 18:48:41 ID:QyMjg2ODg▼このコメントに返信

※13
ゴブリン討伐の報酬は白磁しかやらないくらい安いから

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16. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 18:49:34 ID:k0MDU2MzI▼このコメントに返信

※10
復讐鬼になった凡人で狂人だものオルクボルグは
一回目のゴブリンの巣退治でホブゴブリン、ゴブリンシャーマン、ゴブリン多数倒してさらにゴブリンの子供も見逃さない
これだけやって復讐心が無くならなず燃え尽き症候群にもならなかった
能力は凡人でもメンタルはおかしい

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17. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 18:49:40 ID:M4Njg1NTI▼このコメントに返信

やりようによっちゃ格上のオーガを倒せる
でもそれは裏を返せば最弱のゴブリンでもやりようによっちゃ金等級を倒せるってことでもある

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18. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 18:52:27 ID:U2NzMyODA▼このコメントに返信

サイコロを振らない強さ。

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19. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 18:56:49 ID:U0MDgyODA▼このコメントに返信

※1
正面から戦う戦闘能力だけなら2ランク下の翠玉、その中でも下の方くらい

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20. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 18:57:36 ID:YxMzAwODg▼このコメントに返信

>>15
ゴブスレさんが猫舌でもない限りエビフライには勝てると思う

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21. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 19:04:52 ID:A2MjA1NTI▼このコメントに返信

アニメしか知らんが彼はゴブリン専門家って位置付けじゃないのかな。

ただゴブリンの怖い所は繁殖力だと言ってる割には、あの世界の国やギルドはゴブリン生態に関する知識が足りないしゴブリンスレイヤーも情報共有してない気がする。 原作ではゴブリン生態の詳細設定があるのだろうか。

例えば依頼者の村で5人行方不明で内3名が女性で既に一ヵ月が経過してるからヤバイってのは分かるけど、もっと具体的な話。

普通の駆除業者なら、出産期間、平均出産数、死亡率、成体育成期間などを知っているはずだから女性一人10匹/月と言った目安でギルドは情報から増加数を割り出せるはず。 ゴブリンの場合は救出者から供述を取れるからギルドがもっと詳しいはずなんだけどな。

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22. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 19:08:53 ID:MyNDkzMjA▼このコメントに返信

※15
安いと言っても普通はパーティで分けるものだから安いと言われる
ソロでやってきたゴブスレさんだと数もこなしているのでそれなりの報酬額
でもなきゃ居候先に結構な金出して、さらにはスクロール等の秘密兵器購入とか出来ないしね

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23. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 19:11:07 ID:MyNDkzMjA▼このコメントに返信

※21
国は危険度を知ってる
でも、ゴジラ出ているときに村でイノシシが暴れているから自衛隊呼ぶか?って感じなので

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24. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 19:12:56 ID:gxNDk1MDQ▼このコメントに返信

ゴブスレさんをどうにか舞台に上げようとシナリオを組んでると思うと面白い。

チャンピオンにロード、オーガとか実際は金等級の相手に挑んでるから、本来は英雄の資格はあるでしょ。

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25. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 19:22:38 ID:k2NDc4MDA▼このコメントに返信

強くないくせにイキってるのか

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26. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 19:24:27 ID:g1NzEzMTI▼このコメントに返信

馬鹿正直に真っ向から戦う強さが無くても頭使って努力すればここまでやれる、って見本
バーリ・トゥード(なんでもあり)ならこいつが怖い!!

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27. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 19:37:40 ID:I5NzE3MTI▼このコメントに返信

※26
メタ視点だと

バーリ・トゥード(クチプロレス)ならこいつが怖い!!

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28. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 19:42:20 ID:M4Njg1NTI▼このコメントに返信

※23
そもそも国が手の届かないとこを何とかしてもらうために冒険者ギルド作ったのに
それで国が軍隊だしちゃ本末転倒だしね

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29. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 19:45:06 ID:UzMjY3NDQ▼このコメントに返信

※25
直接戦闘能力が銀等級(一流)にしては低いってだけで奇襲や罠等で直接戦闘になる前に対処する能力は位階相応、そうでなくてもそんじょそこらの雑魚に比べりゃ強いんだが。
物理や魔力が高ステータス=強さな一部なろう作品に毒されすぎ。

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30. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 19:51:04 ID:A0MzYwNDA▼このコメントに返信

ちょっと弱いロールシャッハさん的なヒーローを作りたかったんじゃねえかな。作者の趣味嗜好的に

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31. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 19:55:33 ID:M5Nzc5MDQ▼このコメントに返信

本人からして、自分を冒険者とは考えてないしな。
冒険者ギルドや制度が便利だから利用してるだけで、等級もギルドの判定で上がったけど、等級相応の強さもなけりゃ振る舞いもできないことを認めてるからなぁ。
依頼の達成数と率は多分ピカイチだろうし、強い相手にも策と準備で対処できるから、結果だけ見れば、他とも遜色ないし。

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32. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 19:57:20 ID:UyNjc5MTI▼このコメントに返信

リゼロはマジですごかったわ。すごかったね
1章から5章→3年と4ヶ月
6章→3年と3ヶ月未だ終わらず

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33. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 19:57:46 ID:AxOTg5MDQ▼このコメントに返信

※20
奴らは馬鹿だが間抜けじゃない
ゴブスレさんでも油断したら負けるゾ

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34. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 19:57:49 ID:kzNzIwNDA▼このコメントに返信

メタ的な話をするならTRPGっていうのは獲得経験値はミッション達成によるものがほとんどで強いモンスターをどんなに倒そうがその分の経験値は雀の涙(勿論例外もあるが)
ゴブスレさんはその大半を戦闘以外の能力につぎ込んでるだけで総合経験値は他の銀と変わらん、と解釈できる

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35. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 19:58:13 ID:Y2MzU0NTY▼このコメントに返信

アニメで昇級審査ダメだった斥候いたじゃん?
あいつが下から3番目の鋼鉄等級
単純に真正面からだとゴブスレさんはあいつにも負けちゃうレベルよ

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36. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 19:59:05 ID:MzNDg4NzI▼このコメントに返信

このすばカズマさんが今のままのスタイルで順調にレベル上がった感じやねぇ
多種多様なコトを幅広く(器用貧乏で)こなせて様々な戦闘に対応出来るけど、特化型のジョブの人には到底及ばないってヤツ。
その分、器用貧乏さを閃きと頭脳で上手く組み合わせて格上の敵を倒す!って

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37. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 20:02:24 ID:U5NjkzMjg▼このコメントに返信

※21
国は知らんのじゃなくギルドで対処できてるから何もしないだけ

ゴブスレが活動する前から世の中は問題なく回ってたし、
ゴブスレの活動してない辺境以外はゴブリンで滅びてんのかと言えばそんなこともない

それで死ぬ個人から見たら悲劇ってだけで国からしたら優先順位は高くない
軍を動かせば軍事費もだけど怪我したら医療費、死んだら年金と金が嵩むばかり
ギルドが動けば腕自慢の無頼漢がうまくやるか死ぬかするだけで誰も困らない

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38. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 20:06:39 ID:k5NDk0NzI▼このコメントに返信

シャーマンやホブやオーガとか、下手したらキングまでいる可能性のある巣穴退治の依頼難易度が低かったり、上級冒険者も油断で負けてるのに初心者だけでいかせたり、やっぱギルドおかしくない?

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39. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 20:15:38 ID:E4MzIwMDA▼このコメントに返信

サガラ君やんけ
ファンタジー世界の

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40. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 20:18:20 ID:E4MzIwMDA▼このコメントに返信

※38
下民の命なんて安いもんやろ
人権なんてものはないわけやし
ようするに鉄砲玉や

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41. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 20:19:04 ID:MzMDgxMzY▼このコメントに返信

装備は消耗品でいつか壊れる。
地形の補正。
魔法に使用回数制限ある。

この世界クソゲーすぎぃ!

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42. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 20:22:44 ID:QyMjg2ODg▼このコメントに返信

※38
ゴブリンの数が多かったり上位種がいる情報が入るか
依頼受けた冒険者が未帰還だらけとか
・・・になればギルドが金出して報酬上げるんじゃないか?

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43. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 20:30:12 ID:A4MDMwMDg▼このコメントに返信

ゲリラ戦法が得意って印象だな。

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44. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 20:33:19 ID:Y3NTU1MTI▼このコメントに返信

※38
>シャーマンやホブやオーガとか、下手したらキングまでいる可能性のある巣穴退治の依頼難易度が低かったり
基本的にゴブリンばかりで低難易度に変わりはなく、上に前者2つは初心者でも対処可能。後者2つはあまりにレア過ぎるケースで批判するための例にするのが馬鹿馬鹿しいレベル
>上級冒険者も油断で負けてるのに初心者だけでいかせたり
「初心者でもいけるレベルだが運悪かったり油断すると上級でも稀に負けることがある」程度のことだから初心者でも行かせる。あと冒険者は部下じゃなくて請負人でしかないんで、上級冒険者にはなんの旨味もない依頼に初心者というお荷物抱えて行くメリットがメンバー育成とかでもない限り無い。

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45. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 20:33:28 ID:g1MjQzMDQ▼このコメントに返信

※38
それは総ての冒険に言える事
難しいから冒険者に依頼が来るんだよ

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46. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 20:44:42 ID:A2NzkwNjQ▼このコメントに返信

※38
オーガいるなんて事前に分かってたらそら相応の対応するわ
ギルドは別に神様じゃないんだから知らないことは対策出来んわ

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47. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 20:46:56 ID:U5NjkzMjg▼このコメントに返信

ていうかオーガいた依頼は銀等級の一党に来た依頼で駆け出しじゃ受けられないんだよなあ

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48. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 20:52:23 ID:EwMzEwOTY▼このコメントに返信

別に個人の技量を正確に図るものではないだろ

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49. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 21:11:32 ID:c3NTE0NDg▼このコメントに返信

※18
サイコロ遊びをなさらないなんて神かよ!?

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50. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 21:12:42 ID:U3Njk5NzY▼このコメントに返信

ダイスが回れば(回らなければ)ワンパンで逝く世界だしな

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51. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 21:23:46 ID:UzMzIzNDQ▼このコメントに返信

俺ならオーガ戦を経験した後は、強敵との偶発的接敵が怖くて防具を充実させるんだが、
そうしないのは、やはりこだわりか?
革素材の高性能防具とかないのか、それともメンテナンス費用とかコスパが悪いんだろうか

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52. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 21:28:36 ID:M5MjU1Mjg▼このコメントに返信

※18
信頼と安心固定値信者だよね
俺はTRPG動画学んだからくわしいんだ

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53. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 21:32:29 ID:M5MjU1Mjg▼このコメントに返信

※36
同レベル比較ならカズマさんの方が運勢ステの分軍配があがりそう・・・

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54. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 21:37:18 ID:A2MjA1NTI▼このコメントに返信

※23
※28
※37
※その他色々

なるほど、国は知ってるけどギルド対処可能なので軍は動かさないか、まぁ適材適所だしそりゃ当然だ。

ただその上で違和感があるのは、ゴブリン討伐は日常なのに害獣駆除と比較すると人的被害が桁違いで国にとって国民は税であり冒険者も魔王の先兵に対する貴重な人材なのにギルド窓口の対応が余りにも適当だと言う事、ゴブスレの方がどれが脅威か詳しいとかどうなのか。

ゴブリンが大軍になると緊急指名依頼で上位冒険者らが大勢駆り出され、結局は大金が必要になり魔王軍に対する駒も不足する。

よって王や財務大臣なら金をかけずに最低限の対処をするはず、具体的には女性には毒薬を常備させる、貴族令嬢のナイフと同じ考え、囚われたら自害する舌を噛んでもいい、もし母体になった場合は一族郎党罰則とする、どうせ生き残っても出家するならこの方が世の為だろう。

そして日常業務であるギルド窓口にもマニュアルと脅威度別依頼料一覧を用意し、村人情報だけでなく偵察専門職を入口辺りまで同行させ戦力不足なら人を追加する、法により討伐依頼料は村でなく領主に負担させる、この方がトータルで人的被害や税収減や出費を抑える事が出来るはず。

国やギルドが結局は損をするのに最低限の対応すらしてないのは不自然に見える。

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55. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 21:38:35 ID:kzMTI4NTY▼このコメントに返信

※26
バキで例えると本部さん位の強さ、って考えると大分腑に落ちるな。

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56. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 21:42:55 ID:UzMjY3NDQ▼このコメントに返信

※54
んなアホなことやったら人民や権力者が一斉に離反したりクーデター起きたりするわ

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57. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 21:44:02 ID:k2NDc4MDA▼このコメントに返信

ゴブリン相手にイキるしか能がない

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58. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 21:44:37 ID:MzNzcxNTI▼このコメントに返信

※54
王様「んな国力&強制力ねーよ」 でFA

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59. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 21:48:32 ID:kzMTI4NTY▼このコメントに返信

※51
まあ、あの転移のスクロールってかなり高いもんらしいしねぇ。

また新しいのが仕入れられたら、すぐ買える様に資金プールしてるんだと思う。

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60. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 21:53:28 ID:EwMDU3NzY▼このコメントに返信

comlink sansyo
※51
高価な防具でも使えば壊れるし修理費嵩むし、いつも安い依頼しか受けないし、やばい敵なんてそういう事は稀に程度だから普段のゴブ狩り特化の安物装備の方が実用的なんだろう。

0 0
61. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 22:02:21 ID:c0NzM5MjA▼このコメントに返信

※54
国やギルドは損をしていない、だからやらない
余剰人口(家業を継げない3・4男やら貧乏人)がどうなろうと、
結果的に事態が解決しさえすれば、その途中がどうなろうと関係ない

0 0
62. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 22:03:37 ID:A0MDA5OTI▼このコメントに返信

※44
1話で格闘家がボブに一方的にやられていなかったっけ?
それで初心者が勝てる相手とは思えないが

0 0
63. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 22:05:38 ID:A2MjA1NTI▼このコメントに返信

※56
※58

つまりは毎日世界中で起きてるなのに、いつまで経っても対処できない愚かな人達を前提にしてるご都合話なのね

0 0
64. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 22:10:57 ID:Y3NTU1MTI▼このコメントに返信

※62
ボブ強い

というのはさておき、ホブ程度なら2、3人で囲めば無傷とまではいかないけど倒せるのよ。剣が通らない程硬い皮膚ってわけでもないし
1発しか撃てない魔法使いでもその1発で倒せるし

0 0
65. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 22:12:34 ID:A2MjA1NTI▼このコメントに返信

※61

貧乏人が税を払ってるし、勇者のお供も最初は新人冒険者な訳だがそれも理解できんか
結果に至るまでに余計な出費があるって話だ、タダで解決してると思ってるのか?

0 0
66. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 22:12:41 ID:MzNzcxNTI▼このコメントに返信

※63
「リソースが無い」と「対処する気が無いor対処できる頭が無い」がイコールで結ばれるなら、
君の言う通りかもね

0 0
67. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 22:14:28 ID:A0MDA5OTI▼このコメントに返信

※58
強制力はあるんじゃないの?
だって昇格にギルドが貢献度とか色々決めているんだから、
昇格するのにゴブリン退治を一定数することって決めたりすればいいわけだし

0 0
68. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 22:17:06 ID:g0NzQ3Njg▼このコメントに返信

※34
元ネタの一つであるD&Dは財宝=経験値算出方式なので財宝レートの低いゴブリンだとえっらくきつかったりするw

0 0
69. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 22:17:20 ID:Y3NTU1MTI▼このコメントに返信

※63
そんなに「ぼくのかんがえたかんぺきですばらしいたいごぶりんろん」否定されて悔しいか?

0 0
70. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 22:22:44 ID:A0MDA5OTI▼このコメントに返信

※64
複数で囲まないと倒せないって、相手にも手下がいる状況では辛いと思うなぁ
特に駆け出しなんだから、他の仲間との連携なんてほとんどしたことないだろうし
あと、魔法で倒せるというけど必中なの?
必中でないのなら、一日2回しか魔法が使えないのにまともに命中できるほど訓練できないと思うのだけど

0 0
71. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 22:25:37 ID:UzMjY3NDQ▼このコメントに返信

※70
そういうのが淘汰されてできる奴らが冒険者として残るんじゃないの?

0 0
72. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 22:29:59 ID:UzMTAxNjg▼このコメントに返信

>>15
オーケー。 不 審 な エ ビ フ ラ イ を見かけたら
回収するよう 通達を出そう。

0 0
73. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 22:34:34 ID:UzMTAxNjg▼このコメントに返信

※51
※60の言う通りでもあるがゴブリン最優先。もし上等な装備で万一自分がやられた時
奴らに使いまわせる武具等を渡す羽目になり、後にそいつらを退治する冒険者達が
苦戦することになるので常にゴブリンにやられない程度の装備で整えている

0 0
74. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 22:42:59 ID:IyNzUwOTY▼このコメントに返信

※67
66も言ってるけどリソースが無い
その分だけ他の依頼に手が回らなくなる訳だけど、それでもやらせるの?
下級冒険者ならともかく、ゴブリン以上に危険な仕事がわんさかある中でそんなことを強制させてる暇ないでしょ
しかも割に合わないからやらせるだけ冒険者は飢えるし、反発必死だけど

自分の生活に余裕もなくて、さらに仕事にノルマや期限がある状況で
はした金のボランティア活動を毎回強制されるようなもんで、当然だけどその間の給料は支払われない訳よ
それでも仕事に反発しないで喜んでやれる?
そんなもん強制させる方もさせられる方もたまったもんじゃないと思うし続かないよ

0 0
75. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 23:05:34 ID:E4MzkyODA▼このコメントに返信

※70
平常訓練時に必中できるほどの精神素養が最低限できないと
駆け出し以前に魔法使い、僧侶として認められないだけだろ。
見習聖女や魔法使いちゃん、その愚弟でさえ戦闘時でも当てているではないか。

むしろそんな未熟者を世に送り出したりしたら魔法や奇跡の使い手全体の
信用にかかわるし、暴走による被害出されたら目も当てられん。

0 0
76. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 23:10:48 ID:A0MDA5OTI▼このコメントに返信

※73
自分の死後を考えるのなら、
どうしてゴブリンを増やす女性をパーティに入れるのだろう?

0 0
77. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 23:20:14 ID:k1ODExMjA▼このコメントに返信

※63
ファンタジーに何言ってんだお前?

0 0
78. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 23:21:35 ID:Q2MDIyODg▼このコメントに返信

卑劣様なら仲間爆発させる魔法開発して、ゴブリンに捕まったら躊躇なく爆発させる。

0 0
79. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 23:28:19 ID:MyNDkzMjA▼このコメントに返信

※70
才能があったり、きちんと連携を練習したり、運が良かったり
そういうやつらが生き残っていく

一話のパーティもホブ相手に武闘家は相性悪くても魔法使いは相性が良かったわけで
複数相手だと魔法使いはどうにも出来なかったけど武闘家は対処できてた。

0 0
80. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 23:32:36 ID:I5NjM4OTY▼このコメントに返信

なろうでも「予言の経済学」や「異世界コンサル株式会社」の主人公があの世界に転移していたら
社会的なリソースがカツカツなのはゴブリンを抑制できて無いせいだと証明して国の政策を
変更させそうな気がするな。

0 0
81. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 23:36:27 ID:A0MDA5OTI▼このコメントに返信

※74
依頼がわんさかあるという割にはギルドでだべっている冒険者がそれなりにいるみたいだけど
それにゴブスレが英雄として吟遊詩人にうたわれるようになるぐらいゴブリン退治って称賛される行為だし、
等級が低い時には信用と名を売るために十分メリットがあると描写されているわけだし
その上、ゴブリンの繁殖速度は速いから依頼を一件放置し続けると被害は甚大になり手間暇が余計にかかるから、
滞納している依頼がたくさんある状況を手間暇がかかってできないのは仕方ないとしても、
全く問題ないと考えているのは別ではないだろうか?

0 0
82. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 23:43:02 ID:MwNzAzNDQ▼このコメントに返信

ゴブリンの怖さを過小評価するから冒険者になっても酷い目に遭う……それを熟知している上でゴブリンしか倒さないゴブリンスレイヤーの方針はある意味ではランクを上げるにも丁度よかったんでしょうな。

0 0
83. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 23:44:41 ID:Q1OTE5ODQ▼このコメントに返信

※18
※注 ふらない❌
ふらせない◯

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84. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 23:48:38 ID:UzMTAxNjg▼このコメントに返信

※79
つまり一番の足手まといは何の奇跡も使えず、洞窟で引っかかる長剣を携える上
女の子にモテることしか考えてないイキリ剣士(笑)ということですね

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85. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 23:57:39 ID:k5MTcxNzY▼このコメントに返信

※63
それはこんなところじゃなく、現実の政治家等に言ってくれたまえ

なんだったら君自身が選挙に出てくれたら一票入れるかもよ

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86. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 23:58:09 ID:E2NDkxOTI▼このコメントに返信

ゴブリンによる被害は世界規模で見るとごく小さいものだって事を理解してない人がいるみたい…
ゴブスレはその小さい部分を拡大鏡で見せてくれているんだよ
その拡大鏡の中が作品世界の全てを表していると誤解(曲解?)してはいけない
このコメント欄で暴れてる難癖マンみたいになりたくない人はしっかり肝に銘じておこうね!

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87. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月12日 23:59:12 ID:Q1OTE5ODQ▼このコメントに返信

※70
単純にあくまでも「ゴブリン」退治が依頼であってホブはイレギュラーというか対象外だから難易度計算に入れてないって事かもしれない。ゴブリン退治の依頼に行くからって、その道中で遭遇する他の魔物は報酬分に含まれない→だから難易度にも入れないってのと同じ

0 0
88. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 00:00:36 ID:c1MDMwNjU▼このコメントに返信

※65
食うか食えないかの貧乏人は税なんぞ払えないか、雀の涙もいいとこだぞ。
そもそもそんな日雇いな自由業な連中までいちいち徴税すると、手間と費用がかかりすぎる。
わざわざ一人一人訪ねていって徴収するのか?
むしろ、あの文明レベルだと需要>>>供給なので減ってくれた方が食糧等のリソースを有用な使い方ができる。

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89. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 00:03:04 ID:QwMjM1NTU▼このコメントに返信

あの剣士には擁護できるところが何も無い
あの場で役に立つ可能性は防御に徹してタンクがわりかな?
あいつが剣を振り回すから武闘家が機能できないわけだし

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90. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 00:04:12 ID:E2MDE5MTA▼このコメントに返信

※80
昔、民主党が似たようなこと言って政権奪取したことを思い出すな。
結局政治を混乱させただけでノウハウのない奴はダメだって決着したけど。

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91. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 00:05:53 ID:U5NjcxMDg▼このコメントに返信

※86
魔神の軍団の戦争に軍のほとんどをつぎ込まないといけないのに、
生産拠点である村と人がつぶされていくのが小さな問題かなぁ
兵士の故郷だってあるだろうから士気にも関わるだろうし
軍の兵士は安全な街の住人から過不足なく入隊したり、食料等もすごい魔法使いが供給し続けているとかなら別だけど

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92. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 00:07:08 ID:QwMjM1NTU▼このコメントに返信

でも防御に徹しても手傷は追うだろうから結局毒にやられるので
どうやってもあの剣士の死だけは逃れられないかも

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93. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 00:16:32 ID:EyMjAxNTk▼このコメントに返信

ゴブスレさんって結構大事だよな
小さな村一つ潰れた程度で問題はない、冒険者が減ったところで問題ないと見過ごしたせいでゴブリンたちは新たな知恵を習得しているし。誰かの手によって、人間という種族を滅ぼそうとしているってことが分かっている
村も大量につぶれれば大勢に大きな影響が出てくる以上魔王軍が有利になりそう
向こうから見ればゴブリンは冒険者と同じ扱いでありながら人間以上の速度で増えるから厄介だな

0 0
94. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 00:19:50 ID:U5NjcxMDg▼このコメントに返信

※88
統治者がそういう考えというのならそれはそれでいいのだけど、
※74いわく
>ゴブリン以上に危険な仕事がわんさかある中でそんなことを強制させてる暇ないでしょ
とのことなので、無駄に冒険者を消費させるのは愚策じゃないかな?

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95. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 00:21:34 ID:YzNzM4NDU▼このコメントに返信

※63
ゴブリン被害は基本的に辺境が大半で、水の都みたいに都会で起きることは滅多にないし、
水の都も通り魔やチンピラ集団が暴れてる程度の被害しか出てないじゃん

世界中でチンピラ集団が迷惑をかけてるからって、軍がチンピラを討伐して回るか?
しかも戦争中に

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96. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 00:23:43 ID:YzNzM4NDU▼このコメントに返信

※93
だからこそ銀等級と認められたんだろ
吟遊詩人が歌にして広めるのも、かなりの功績って認めてるからだし
ゴブリン被害に遭ってる辺境の村が限定なら英雄扱いだよ(本人は気に留めてないが)

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97. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 00:29:15 ID:AwMDA0MzQ▼このコメントに返信

ダブルクロスってTRPGで固定値上げまくって技能(エフェクト)は最低限の、才能はないけど努力で補ったというキャラ付けでPC作成した人見たことあるな。
メチャクチャ経験点効率悪かったけど

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98. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 00:29:41 ID:U5NjcxMDg▼このコメントに返信

※95
国としては問題なくても辺境の領主らからすると大問題じゃないか?
だって自分の所の収入が減るわけだし
さらにいうと、軍は出さなくても警察は出すでしょ

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99. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 00:30:45 ID:I0NzQ5OTA▼このコメントに返信

なんで2週間前のスレのをいまごろまとめてんの?
それに乗って何度も見たような今更なことぐちゃぐちゃやってるこの米欄何?

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100. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 00:32:25 ID:YzNzM4NDU▼このコメントに返信

※91
村が潰れるほどのゴブリン被害って滅多にないぞ

ゴブスレの故郷を滅ぼしたのはゴブリン・ロードの指揮する群れで、そんなのが発生するのは10年に一度くらい
しかもロードの群れですら銀等級の冒険者が10人いれば対抗できる程度

第1話で女を何人も攫ってた群れも頭の良いシャーマンが仕切ってた
上位種がいない群れは盗賊未満のチンピラ集団と大差ない
新人の冒険者でも普通に全滅させられる程度
それが大半

そして上位種のいる巣穴でも新人のパーティを三つ犠牲にすれば駆逐できる
事実、第1話のパーティは上位種のシャーマンとホブがを含め22匹の群れの内7匹を倒してる
そして偉い人から見たら等級の低い冒険者はならず者と大差ない
ならず者を使った盗賊対策が上手くいってるから軍を動かす必要はないってこと

0 0
101. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 00:35:31 ID:E2MDE5MTA▼このコメントに返信

※91
あの世界って頻繁に滅亡の危機に陥るから、軍もその時にしか動かせないんじゃない?
なにせ生贄集めて儀式したら簡単に魔神やら召喚できるし、その手の神託も結構な頻度で降りてくるんだよ。

0 0
102. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 00:36:59 ID:I5NzY0Mjk▼このコメントに返信

※70
武闘家ちゃんとは相性が悪かったけど
ゴブスレさんだって特別凄い事したわけではないから経験則にのっとって隙を作って的確に急所刺しただけ
ゴブスレさんほど上手くはいかないだろうけど魔法使いと剣士が頑張れば倒せない相手ではないんだよ

0 0
103. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 00:39:33 ID:I5NzY0Mjk▼このコメントに返信

※78
卑劣様は仲間思いだからそんな事しないよゴブリン版エドテンを作るだろ

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104. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 00:43:10 ID:A1OTkwMzA▼このコメントに返信

※91
作中で描かれてるゴブリンの脅威や被害、初心者の失敗なんかも全体の比率で見ると小さい部分の話なのよ?
対症療法だけどそれなりにうまく抑制できてるんですよ。

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105. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 00:44:06 ID:YzNzM4NDU▼このコメントに返信

※98
だから対策として冒険者ギルドの支部を設置をしてるじゃん
あの世界の冒険者ギルドは国家運営だぞ

0 0
106. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 00:45:55 ID:g1ODgxODQ▼このコメントに返信

※91
①ゴブリン放置するとジワジワ消耗していくのは事実だが、魔神相手に手を抜くと即死だと判断している可能性
②(ゴブスレのお陰で)実はゴブリン被害は大したことがない
③ゴブスレの有無関係なく、そもそも村が滅ぼされるような事態が少ない

ゴブリン被害による影響が、実際どのくらい出ているかというのは描写されてないから想像するしかないが
作中の王様や剣の乙女の話拾っていくと、①に近い感じではあるが、実は②と③である可能性もあるでよ。

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107. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 00:52:06 ID:M5NDgyMTc▼このコメントに返信

※63 そら襲われる人の心情をピックアップしてるんだから、世界的な危機に感じるけど当事者で無い人からしたら理解出来ないのは当たり前の話やんか。結局は退治されるから当事者意識が薄いのは当たり前だぞ

例えば今までで路上での通り魔事件や凶悪犯罪が有っても、君はその危険性を危惧して対応策をひねり出して世論や政治家に訴えてるかって話になるぞ。それは政治や警察の仕事だってやって無いでしょ?ふーん、危ないなぁ程度で終わってるでしょ?それを踏まえた上で君はこの世界の住人と何が違うんだい?当然誹謗するほど何かを訴えたからやってるんだよね?

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108. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 01:06:43 ID:k4MzE0MjY▼このコメントに返信

魔神討伐したパーティに焦点をあてると、途端にそこらへんの出来の悪いファンタジーラノベと同じになってたわ

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109. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 01:15:51 ID:M5MDIwNTc▼このコメントに返信

ゴブスレさんが弱いわけじゃない
ゴブリンの強さに偏りがあるうえに、常に不意打ち判定の危険が立ちふさがってる環境でも生き延びられるってのは、それだけの強さがあるって事だよ

例えば、下に向かって伸びている洞窟だったら水攻めするとか、砦を占拠してたら火攻めをするとか言うのは本来やるべき準備であって信条だの信仰だので文句を言うのが間違いなんだよ

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110. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 01:16:37 ID:QzMTEzMDI▼このコメントに返信

いろんなとこで延々国が領主が組織がゴブリンの脅威度を上げて対策しないんだって話題でループしてて、もう荒らしなんだろうなぁと思いながらも乗っちゃう。

現実の地球の中世ぐらいまでの辺境の農村で考えたとしても、
そこの支配者から見たら基本全く儲からないんだよ。

教育を受けて平和な国で育った俺らは現代の感覚で統治とか税収とか人的被害とか考えちゃうけど

当時の感覚だと農民の命はやっすいし、税収とかぎりぎりまで搾り取ったうえで、農民自ら納めに持ってこさせてやっとプラス
領主側から何らかのリソース使った時点で即赤字みたいなレベル

北海道の開拓使とかみたいに、政府支援で開拓とかしてるんじゃなくて、
農民がポコポコ子供産んで増える分食えなくなるから開拓できそうなとこ勝手に開拓してうまくいったら村になる

村になったら領主の使いがやってきて、ここはオレの土地だから税金払えよなって言ってきて、
素直に自ら税を持ってくればぎりぎり黒字、
持ってこなかったら人送ってぎりぎりまで搾り取ってぎりぎり人件費含めて黒字、
反抗したら鎮圧して蓄え根こそぎ奪ってトントンか赤字

何らかの理由で村が滅んだとしても、ああそりゃ残念だったね、でもまぁそこらの村で余ってる村人に再開拓させろっていっときゃまた何とするだろ、って程度でしかない。

そんな辺境の腕っぷしで飯を食うやくざ者がゴブスレさんたち冒険者なわけだ。

そもそも安定して儲かるレベル農村には男爵とか士爵とかの管理者がいてなんかあればそいつらが村まもるんだよ。

守護者が居ないってことは儲からないってことだ。

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111. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 01:27:38 ID:QwMjM1NTU▼このコメントに返信

もしかしたら冒険者ギルドをなろうでよくあるやつと混同してるのかも
国から独立して運営されてるスゲー組織と。

この世界の場合軍を出すには見合わない事件とかを解決するのに作られた組織で国が金を出してる。
だから依頼によっては依頼主以外からもギルドから報奨金も出るし

後、ホブやシャーマンは兎も角、オーガは例外中の例外。
あれは失敗したり偵察してきた冒険者からオーガの事をギルドに報告されて
銀等級のレイドボスになったり勇者ちゃんがたまたま来たりする案件。
まぁ、変なのが神が用意したシナリオをぶっ壊したけど。

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112. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 03:56:58 ID:E0MjYxMDM▼このコメントに返信

※33
エビフライ半端ねえな

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113. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 04:10:04 ID:M0ODI1NDQ▼このコメントに返信

※86
ゴブリン程度であんなに被害でるなら、あの世界の人類なんで滅んでないねんってのがこの作品の一番の突っ込みどこ

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114. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 04:23:02 ID:gzODIxNDM▼このコメントに返信

※113
あんなにというが
どれくらいの被害が出ているかって書かれたことなくね?

依頼が多い以上ゴブリン自体はしょっちゅう出てるってのはわかるけど
具体的にどっかの村が滅んだとか、都市間や村々の行き来が難しいとかはないし

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115. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 04:38:21 ID:M0ODI1NDQ▼このコメントに返信

※114
剣持ち始めたばっかの初心者パーティーに依頼受諾許可がでるほどの討伐対象相手に多数死人出たり、多数レ○プ&妊娠被害者いたり、場合によっては村壊滅被害だからな

作者的にはちゃんと設定できんだろうし、したくもないだろう。しても設定破綻するor説得力ない設定にしかならん
そういう設定だからで納得できる人は騙せても一年戦争ってスケジュール無理あるわとかツッコむような奴らのエサになるだけ

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116. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 04:41:07 ID:k1NDgyMzE▼このコメントに返信

ゴブリンの襲撃を何度も受けた末に“大発生”が起きてからギルトや軍が動いたら国民の不信感が増す、農民だってキレたらね……そーなれば“人類種族での戦乱”の要因すらなりかねないし魔神様勢力拡大にも繋がる……日本史でも農民一揆が原因で武士が切腹に追い込まれる(もっともコレは武士にとしての礼節を持った死とも言える、斬首は余程の大失態の末ともな)事例は幾らでもある、支配階級にとって安定した国政運営とは何か?

牛飼い娘が住んでいる地域一体はゴブリンスレイヤーが居るから可也恵まれているとも言える。

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117. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 06:54:56 ID:g5MDczMjI▼このコメントに返信

※80
《幻想》「はいゴブリン退治のクエストね」
《真実》「古代の遺跡に住み着いたゴブリンの大群にオーガのセット出しとこ。依頼を請けたのが失敗だったね」

あの世界はクソみたいな神様がいるのでどれだけ理詰めで駆除しようとしてもぽんと増えるんだよね悲しいなあ

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118. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 07:42:53 ID:UwMzM0NjI▼このコメントに返信

※51
オーガ相手だと防具充実させてくらいでなんともならないだろ
遺跡の石床砕くほどの腕力に、ファイヤーボールまである

それに武器で腕力の話が出たが防具も筋力足らなきゃ動きに阻害が出る

あと無限収納とかマジックバックがない世界だから
ドラゴンとか他の怪物倒しても鎧作れるほどの皮が持ち帰れないのでは?

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119. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 07:46:55 ID:I0MzAzNjE▼このコメントに返信

※113
ゴブリンに上位種がいるように人類側にも上位種めいた存在がいるからだぞ
アニメ6話で何かすごい動きしてたゴブスレさんでも銀の中じゃ直接戦闘力が低く才能がない評価だし
ゴブスレさんパーティ全員より下手したら剣の乙女さん単騎のが強いし勇者ちゃんは更にその上をいく
極まった武闘家が北斗神拳伝承者みたいなことになる世界の人類を現実準拠で評価してない?

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120. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 07:50:04 ID:g5MDczMjI▼このコメントに返信

しかし他の作品にしてもそうなんだけど、政治や経済が非合理だからこの作品は不出来だと指摘する人たちは、
今の世の中にある非合理な構造が是正されないことに対してはどう思ってるんだろう

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121. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 07:56:04 ID:EzNjU3MQ=▼このコメントに返信

※81
>ゴブスレが英雄として吟遊詩人にうたわれるようになるぐらいゴブリン退治って称賛される行為だし、

あれって「高い報酬を求めず地味で汚いドブさらいを黙々とやり続けているありがたい人」って扱いでの「英雄」なんだけど……

そりゃ賞賛はされるけど、「どこから見てもスーパーマンじゃない 子供がサインをねだりもしない」存在なんだよ

「ぼくもあんな風になりたい!」と憧れる英雄は超勇者ちゃんの方で、親が期待するのもそっちの方の英雄
「ゴブスレさんみたいになる!」と言うのは「俺は街々の路地裏や下水道をひたすら掃除して回る仕事を一生の目標にするぜ!」ってのと同じようなもの

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122. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 08:39:33 ID:Q1MzA1ODE▼このコメントに返信

>ゴブリンの襲撃を何度も受けた末に“大発生”が起きてからギルトや軍が動いたら国民の不信感が増す、農民だってキレたらね……そーなれば“人類種族での戦乱”の要因すらなりかねないし魔神様勢力拡大にも繋がる……
大発生前になる前に潰せるよう国営ギルドで冒険者仲介してるし依頼料足りなけりゃ補填してる。それでほとんど対処できてるし、潰れるのは十分以上の報酬を用意できない寒村程度。おまけに「起きるかもしれない大発生」より「目の前の国や世界の危機」に注力して何が悪い?
>日本史でも農民一揆が原因で武士が切腹に追い込まれる(もっともコレは武士にとしての礼節を持った死とも言える、斬首は余程の大失態の末ともな)事例は幾らでもある
これ現実世界の色々持ち込むのが馬鹿って言われる異世界ファタジーのひとつよー?
>支配階級にとって安定した国政運営とは何か?
その安定した国政運営脅かしてるのがゴブリンなんか比較にならない奴らなんでそっち最優先で対処するね……

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123. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 09:07:19 ID:I5MTUzMDQ▼このコメントに返信

※1
ゴブスレはダイス降らない固定値でゴブリン確殺するのに特化しただけ
ダイスの運否天賦で窮地に陥ったりする中で格上と戦って生き残ってる他の銀等級に比べたら弱いよね

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124. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 09:08:50 ID:c5ODI5Mzg▼このコメントに返信

現代でいう介護職みたいなもんだろ
絶対に世の中に必要な仕事で人々の役に立ってるのに、報酬安い上、周囲の連中は「介護職(あ、察し)」みたいな空気

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125. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 09:19:29 ID:Q1NjQyNzA▼このコメントに返信

装備も全て洞窟でのゴブリン戦を考慮したもののままなのに
ゴブリン以外とエンカウントするからな
魔法の剣とかがある世界で安物の剣のままだし

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126. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 09:36:29 ID:cxODE2NDY▼このコメントに返信

根本的な話として、あの世界では秩序側人類側が優勢で状況は好転してる方よ
被害もあるし油断できるほど優勢ではないだけで

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127. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 09:38:47 ID:M4Mjk2ODI▼このコメントに返信

このゲームの判定に能力値とは別の経験値とか総プレイ時間みたいなもんがあって
それが他の冒険者とは一線を画す

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128. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 10:44:38 ID:YzNzM4NDU▼このコメントに返信

※115
アニメの描写も他のコメントを意図的に無視して荒し丸出しだな
まあ、あえて乗ってやるよ

ゴブリンは剣を持ち始めた程度の素人に何匹も殺せる程度の雑魚
上位種がいる巣穴でやっと女を数人浚ったりする程度の被害

上位種がいないゴブリンの巣穴なら家畜を盗む程度の被害で素人数人で普通に全滅させられる
上位種がいても素人の集団を三つ犠牲にすれば潰せる
つまり素人十数人の犠牲で潰せる盗賊集団みたいなもの

ロードでもいなければ村壊滅など不可能
ゴブスレの村を壊滅させたのはロード率いる群れ
そしてロードの率いる群れでも銀等級10人で潰せる

これで軍が動くわけが無い
冒険者ギルドという国家運営の組織で十分に対抗できてる

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129. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 11:01:39 ID:YzNzM4NDU▼このコメントに返信

※116
軍はともかく冒険者ギルドを動かしてるのは農民たちの依頼だし、
そもそも理不尽に税金が高いとかならともかく、盗賊に襲われたからという理由での反乱はあり得ない

お上に喧嘩を売っても犠牲が増えるだけで盗賊がいなくなるわけじゃない
それだったら自分らで盗賊と戦う
でも、それだと犠牲が多いから冒険者ギルドに依頼する
そして初心者のパーティでも大抵はゴブリン退治に成功し、手強い巣穴でも初心者パーティがいくつか犠牲になれば潰せる程度

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130. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 14:53:39 ID:M0ODI1NDQ▼このコメントに返信

※128
あれで最下級モンスターって設定がこの作品のミソなんだがね?
つまり最下級モンスターですらあれだけ人類は苦しめられてるすこぶるシビアな世界という作者の意図をくみ取ってないのは君の方
一応ちゃんとコメくれたから、返信するけど他のコメントの中でも一番レベル低い反論だと思うね

魔族とか、人類の上位種が規模や力量で作中でかかれてないから、人類の上位種いるという反論がいちばん痛いとこだが
農民の命がいくら安くても、あれだけ被害者がでる社会問題が最下級クエストであり、かゆいとこには手が届かんし、名誉にもならんねんって世界で社会が機能するかどうかを想像してほしいね
少なくとも人類史では経験したことないレベルの治安。ペストでも社会全体でもうちょっとなんとかしようとしてたくらいだ

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131. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 16:54:59 ID:U3MDkyMjY▼このコメントに返信

ペストはむしろ魔神王軍レベルやろ。
欧州の3分の1とか死んでんねんで。

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132. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 16:55:01 ID:M4MzY2NzA▼このコメントに返信

※89
アイツは大盾を持ってのタンク役がいちばん有効な役回りだった。それすら考えられない愚か者だから死んだのだよ。

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133. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 17:00:43 ID:E2MDU3MDM▼このコメントに返信

定期的に自分の考えた理屈のほうがすごいマンがリポップするのがこのコメ欄の一番の笑いどころでは?

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134. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 17:50:31 ID:U5NjcxMDg▼このコメントに返信

※128
それほど容易な敵なのに、なんで村人は自分の娘が攫われたときに自分達で討伐に行かないの?
そのうえ、モンスターがいる世界なのに柵さえない村ってのも変じゃないか?
あと、上位種がいる場合でも、駆け出し三組で倒せるとは言われてなかったと思うけど

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135. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 18:22:33 ID:UwNTI1OTg▼このコメントに返信

カズマさん(ルナティック)って感じだな

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136. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 18:39:12 ID:EzNjU3MQ=▼このコメントに返信

※134
討伐に行くだけの人員がそろってる村なら行ってる
徴兵、不作による出かせぎで留守、豊かじゃないから人口少ないなんかでそれができない村がギルドに依頼してるんだよ

>駆け出し三組
言葉通りにしか受け取れない人?
色々な描写や設定から「駆け出しでも三組も派遣すれば倒せる」って結論に達してる、ってことなのに
原作者もコメントで「一話の初心者パーティでもやり方次第で(上位種のいる)あの洞窟はクリアできた」と言ってるんだけど

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137. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 18:53:02 ID:EzNjU3MQ=▼このコメントに返信

※130
>最下級モンスターですらあれだけ人類は苦しめられてる
>あれだけ被害者がでる社会問題
>少なくとも人類史では経験したことないレベルの治安。

なに言ってんの?
全体的には、ゴブリンにはそれほど苦しめられてないよ?

街ひとつ容易に滅ぼす(当然万単位で人が死ぬし苦しむ人はその何倍も)魔物がうろついてるんだよ
そんな中、「時々家畜が襲われる」「村人が襲われてやられることもたまにある」程度のものが「人類史レベル」?
お前さんの中の「人類世界」はずいぶんと狭いようで

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138. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 18:59:31 ID:U5NjcxMDg▼このコメントに返信

※136
>原作者もコメント
ボブに魔法を当てることができたら勝てた可能性はあるって話じゃなかったっけ?
まあ、ゴブスレ世界の冒険者内の魔法使いが割合がとても多くていない方が珍しいとかいうのなら勝ち目は十分あるね
でも、原作者の話から冒険者はならず者あつかいだから魔法を習えるような人物が冒険者になるのは珍しく、
普通は上位種には勝てないんじゃないだろうか?

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139. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 19:12:40 ID:QwMjM1NTU▼このコメントに返信

人を使って繁殖する以外は中世の野犬や狼の群れと変わらないかそれ以下だからな基本的には
村人の若い衆とか村の狩人が普通はどうにかしてる
たが刃物とか使える知識持ってしまったり、他から知識を持ったのが出て来たりしたら村人じゃきつくなるので
警察とか猟友会みたいな扱いの冒険者に頼む

ただ、村から出される依頼料なんて少ないし国からの報奨金もゴブにそこまで出せない
結果力をつけた冒険者は基本受けなくなってしまう
でも白磁でも何とかなってる
たまに何とかなってないのもいる

アニメでも何とかしたパーティでたし、上に上がった奴らも何とかして来た

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140. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 19:17:16 ID:QwMjM1NTU▼このコメントに返信

※138
初心者パーティだと、前衛が後衛から離れず
剣士が防御に徹して神官がそのサポート。
で、一度に戦う量を調整してもらった武闘家が数を減らし
ホブやシャーマンを魔法使いが何とかしてればワンチャン

でも剣士は死ぬ

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141. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 20:04:55 ID:Q1MzA1ODE▼このコメントに返信

※133
ゴブリンですら「馬鹿だがマヌケじゃない」って言われるくらいには学習するのに、散々指摘されまくっても同じ事を繰り返す。まるでゴブリンどころかゴブリン以下……

ああ、だからそんなにゴブリンのこと脅威に感じてるのか

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142. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 20:58:34 ID:g5MDczMjI▼このコメントに返信

※138
ホブなんて別にあの剣士が首に思い切り剣ねじ込むだけでも殺せるぞ
一話だとすでに剣士が死んでて魔術師が毒でやられてたからどうにもなんなかっただけ

実際、ゴブスレの初陣だと剣をぶん投げてホブ殺してホブ盾にしてシャーマンの呪文しのいで死にかけながらも一話と同規模の巣穴を根絶やしにしてる

つまり「人間の剣士ひとりでもやり方次第で攻略できる」がホブ1シャーマン1雑魚18くらいの巣穴の難易度で、
一話のパーティは前衛と後衛を完全に分断するわ剣士が視野狭窄で武闘家の邪魔した挙句にゴブに囲まれるわとやらかしすぎたから全滅しただけ

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143. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 21:14:53 ID:YyMDIzODY▼このコメントに返信

1話のゴブリンの巣はあの新人冒険者達でも本来であれば倒せたって話なんで、シャーマンやボブ程度なら問題なかったんだろう。
ただ、暗闇で難易度が若干高めになってた目星に失敗して道を間違えて、その後に奇襲食らって全滅しただけ。

オーガは本来なら勇者が倒すはずだった魔王の幹部級ボスだったんだけど先に到着したゴブスレさんが倒しちゃったという状態。

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144. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 22:00:41 ID:k2NzcyMjA▼このコメントに返信

イキリイキリ鳴いてる新手のゴブリン湧いてるけどイキリゴブリンという新種かこれ?

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145. 自然淘汰されるとても悲しい 2018年11月13日 22:25:52 ID:A3Njc2MDE▼このコメントに返信

ラノベはオワコン

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146. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 22:47:01 ID:I1MzQxMjI▼このコメントに返信

※22
家賃3万のギリギリ貧乏暮らしができるラインである月収10万を平均的な白磁の収入と仮定して、3~4人分を1人で貰うと月収30~40万だもんなあ

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147. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 23:08:07 ID:U5NjcxMDg▼このコメントに返信

※143
原作者がホブに対して魔法が当たれば多分勝てたかもって言っているのだから、
まず当たるかどうか、当たっても確実に倒せる保証はないってことなのだから、問題ないレベルじゃないと思うけどなぁ
魔法の選択だって群れ相手なのにたまたま単体攻撃魔法を準備していただけだし

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148. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 23:14:51 ID:I2NjcxMzQ▼このコメントに返信

※80
厄災卿は呼ばれもしないのにしゃしゃり出ないよ

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149. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 23:23:21 ID:Y1NTUyNDE▼このコメントに返信

日本武尊もナメプして猪に殺されたかんな
油断大敵!!

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150. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 23:42:21 ID:U5NjcxMDg▼このコメントに返信

※146
とはいえ、ゴブスレは他の人より手間暇かけているから単純に3倍4倍にはならないだろう

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151. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月13日 23:52:57 ID:QwMjM1NTU▼このコメントに返信

※146
それをさらに休みなしでやるんだ
(治療期間、準備期間を除く)

まぁ経費とかは多いけど突発的にゴブ退治に便利そうなものを買うぐらいの余裕はある

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152. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 00:10:02 ID:E1MzMyMjQ▼このコメントに返信

※151
神官がいないゴブスレだと、治療に時間とカネがかかるだろうな
それに、休みなしっていうけど、ゴブスレって神様にダイスを振らせないというぐらい慎重な人物って話じゃなかったっけ?
くしゃみ一つでもしようものならその日は依頼を休むとかするんじゃないだろうか?

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153. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 00:31:02 ID:g5ODcyMTI▼このコメントに返信

※152
休まないよ。ゴブリンスレイヤーの辞書に休みという単語はなかったんだから。
ゴブリン退治とギルドへの報告の合間に準備と仮眠があるだけ。
伊達に「タガが外れてる」って言われてないぞ。

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154. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 00:33:03 ID:A4MTg3NjY▼このコメントに返信

ゲーム的に言うなら攻略ビルドと対人とか極振り系ビルドの違いみたいな

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155. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 00:50:24 ID:Q5MDYzOA=▼このコメントに返信

「高い等級の者がザコにやられるのはおかしい」って言うやつ、お前の方がおかしいと言うしかない
ゲーム脳というか、なろう系ステータスあり物語脳というか……

「レベル高い者」ってのを「あらゆる意味で」物理的に強靱、と思いこんでるゴブリンが多いんだよなあちこちのコメント欄見てると

三国志の関羽や張飛は「万人敵」、一人で一万人相手にできるほど強いって賞賛されたけど
それほどの豪傑でも、動けないところを首に刃入れられたら死ぬんだよ
レベル差があると物理攻撃が一切通用しない、なんて話じゃないんだよ

これはそういう世界観の話ってことなのに
理解できてないゴブリンがほんと沢山湧いてきて苦笑せざるを得ない

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156. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 01:04:12 ID:g5ODcyMTI▼このコメントに返信

※155
あのあたり結構誤解あるよねー。
「レベルが高いから強い」のではなく、
冒険者稼業をそれなりに続けていて、それなりに稼ぎ続けているってことは
当然それに見合った強さだよね、という意味合いの「等級」なんだよね。
身体的には只の人間の範疇を超えるものじゃないのよな。

逆に言えば山にこもって修行していようがレベル1はレベル1なのだ

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157. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 02:15:59 ID:k0NzY4MzI▼このコメントに返信

※137
それはそういう設定ね

それにリアリティとか説得力があるかは別の話
街ひとつ消し飛ばす化け物までいて、最下級で上級者すら殺しうるゴブリンの世界
しかもそんなゴブリンもイレギュラー種が多々いて、強さの幅の変動が激しい
主人公という一人の主観ですら数えるのがアホらしいほど被害者や強いイレギュラー種がいて、でも世間的にはごく一部なんですってのが納得できるならそれでええんちゃう?

まあ、設定にアラのない作品なんてないし、所詮アニメだからそういう嘘まで含んで楽しんだけどね
剣の乙女どうたらこうたら以降は出落ちも終わって露骨な引き伸ばし臭感じて読んでないけど

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158. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 02:43:51 ID:YzMjA3NTI▼このコメントに返信

警察24時や殺人事件のニュースをみて
日本の治安はこんなに乱れている!世紀末だ!って信じ切っちゃうようなピュアさを持ったゴブリンですね

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159. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 02:46:38 ID:UzNTU3NDQ▼このコメントに返信

※157
原作が合わなくて途中で読むの止めたって言うのは感性の問題だし個人の自由だから仕方ない
でも自分がレスする1~2個前の※くらいは読んでおいた方が良いと思うよ

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160. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 02:59:39 ID:Q3OTc3OTA▼このコメントに返信

上級の冒険者が死ににくいのも、技術が上がった、経験で危険察知がよくなったとか装備が良くなったとかだからね。
剣も刺さらぬ肉体を持ったわけじゃない。
上級者ってのも、ギルド貢献度が高い=依頼を達成して稼いだ金額が多いでしかないし。

まぁ、勇者ちゃんは除く。

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161. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 03:11:28 ID:Q5MDYzOA=▼このコメントに返信

※157
>それにリアリティとか説得力があるかは別の話

「自分は」それにリアリティを感じない、と正直に言えばいいだけなのに
そこをぼかして、「みんな」感じてないよ、と誘導しようとしてるゴブリン的性根の悪さが透けて見えるのが実に笑えるw

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162. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 06:02:29 ID:I5NTczNDA▼このコメントに返信

※161
そもそもが被害の規模やイレギュラーとのエンカウント率を過剰に盛った上での主張だからなあ……。
リアリティが無くなるレベルの誇張を加えてリアリティが無いとか言ってるんですよ。

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163. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 06:39:06 ID:YwMjYxMTg▼このコメントに返信

※122

この場合は史実も参考になるからな……そもそもゴブリンを”悪党や盗賊”として考えを置きかえると分かる。更に開拓を奨励して十分な支援無しって言う事例は戦前の移民みたいなもんですな……

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164. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 06:50:35 ID:QxMjUzNTA▼このコメントに返信

しかしあの世界の人間はゴブリンよりも情報共有が出来てないのは酷い
ゴブリンにも上位種がいるという単純な情報でさえ知ってる人の方が少ないってどういう事だよ

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165. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 07:06:09 ID:E4NDUzMTY▼このコメントに返信

※164
情報社会のこの世界のリーマンもまともに情報共有ひとつできないから報連相だの何だのずっと言ってるし、
ググれば五分でわかるエクセルの使い方すらわからず人力で表作ってる奴うんざりするほどいるぞ

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166. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 08:38:16 ID:YzMjA3NTI▼このコメントに返信

※164
俺はゴブスレ世界の人間が、雑魚のという冠詞がつくものの誰もが知っている代表的モンスターであるゴブリンについての知識を、ゴブスレの1/10も持っていないように描写されているということが
あの世界の大勢の人間にとってのゴブリンとの距離だと捉えているんだが、この考えはどうだろうか

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167. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 09:08:39 ID:cxMjA2NDg▼このコメントに返信

※166
そんなもんだと思うよ。
現実だってあちこちで獣害でてる割には殺処分は可哀想だ、とか
人を襲う熊が出てるから山菜採りやめて、って注意喚起だしても山に入るじゃん。
人間は賢いが結構間抜けなのだ

そこでさらに中世だからねえ。

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168. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 11:41:36 ID:MzMDI2Mzg▼このコメントに返信

※152
休まない、体調不良でも勝てる手段で殲滅に向かうだけ
だから動けなくなるまで依頼を続けては数日寝込みかねないやり方で、受付嬢から釘を刺されている

でも他人には意外と気を遣うので、他人が同じことになってたら体調悪いなら休んでいなよという趣旨の勧告はする

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169. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 11:42:42 ID:k1MzM3NTY▼このコメントに返信

ちょっと理屈こねくり回して逆張りし続ければどんどん反応があって※が伸びるんだから、
ここで遊んでるやつからすれば楽しくてしょうがない状況だろうな、これ
転スラといいゴブスレといい荒らし多いやつには入れ食いの遊び場が多くて楽しそうだな

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170. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 12:19:50 ID:YzNzMzODQ▼このコメントに返信

素の物理ステータスなら大したことなさそうだけど、そこを絶えず工夫で補って、オーガやらロードやらチャンピオンだの倒してるんだからトータル十分強いんじゃね。

天下一武闘会みたいな場所で小細工一切なしでやるんならアレだけど、そんな仮定意味ないしな。

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171. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 13:49:08 ID:U0NDI4OTY▼このコメントに返信

魔法が無能な世界ってのが面白いわ。使用回数制限がある上に、回復単位が日だからなぁ。
ゴブスレさんはゴブリン退治専業とは言え、その分専門知識は凄いわけだし、皆が嫌がる3Kクエスト延々とこなしてくれてるおかげでギルドの姉ちゃんやら周辺の村人からの信頼は厚いしな。
遠くの英雄より、身近な雑魚刈り冒険者、って所だろ。

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172. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 14:17:10 ID:Q3NTg2NTQ▼このコメントに返信

※171
魔法は全然無能じゃないぞ
寧ろTRPG世界の魔法は戦闘のレベルと比較して効力が強すぎる
接近戦のバランスが現実の猛獣等でも通用するような域でも
同格の魔法職はほぼ破れない壁やら現代兵器染みた威力・範囲の火力を出したりする

ドラクエやFF感覚で魔法をぶっぱなせるなら
間違いなく魔法>>>>近接だけど
制限(少ない回数等)をつけて相互に必要となるようにしたり
強力な魔法の使いどころを考えさせるようにしたりが
TRPGの基本よ

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173. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 15:26:07 ID:E4NDUzMTY▼このコメントに返信

※171
遺失魔術最強呪文スリープクラウドさんの前では戦士なんてただのカカシだぞ

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174. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 19:00:06 ID:E1MzMyMjQ▼このコメントに返信

※167
でもさ、そういう山に入る人たちだってさすがに熊がいるとわかっている巣穴に入るときは気を付けるんじゃないだろうか?
もちろん、あの世界のゴブリンは熊ほどの強さはないけど、治療ほとんど不可能な毒を使ってくるわけだから、
毒クモや毒蛇の巣穴に入る時ほどの警戒心もないのはまずくないだろうか?
1話の剣士も聖職者を加入させたことから無傷で済むとは思ってなかったみたいだし

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175. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 19:09:28 ID:Q3OTc3OTA▼このコメントに返信

ゴブリンが使った毒はポーション持ってれば大丈夫だった様な
地下下水でネズミ狩りやってた新人でもきちんと用意してたはず

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176. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 19:27:12 ID:g5ODI2ODg▼このコメントに返信

※121
×子供がサインをねだりもしない
〇サインをねだって並びもしない

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177. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 19:40:22 ID:E1MzMyMjQ▼このコメントに返信

※155
だって作者があの世界は北斗の拳みたいな世界って言っているんだもの
素手で岩を砕き、その攻撃とかに耐えられるようになる世界ってことじゃないの?

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178. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 20:04:45 ID:EyMjExMTQ▼このコメントに返信

※174
まずかったから1話みたいになったわけだと思う。

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179. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 20:08:01 ID:Q5MDYzOA=▼このコメントに返信

※174
・ゴブリンは熊じゃない
・以前にたやすく退治した経験がある(屋外ではぐれをやっただけだがそんな区別はできていない)
・毒を使ってくると知らない
・さらわれた女性がいたので救出を急がなければならない

これらの条件を無視しちゃいかんでしょ
さらに「リーダーとサブリーダーがどちらも経験なし、知識なし勢いまかせの若者」という悪条件もあったわけで

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180. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 20:16:48 ID:Q5MDYzOA=▼このコメントに返信

※177
「北斗の拳みたいな世界」っていうけど

確かに、鍛え抜いたら「素手で岩を砕き、その攻撃とかに耐えられるようになる」人間が現れる世界、ではあっても

「そのレベルの使い手でも、階段登ってる途中にガキに刺されたら刃が通る」世界でもあるし
世界最強の拳士でも、水を飲めなくて死にかけたことあるんだぜ

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181. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 20:21:18 ID:Q3OTc3OTA▼このコメントに返信

漫画で主人公とその周り、そして敵対する奴らなんてぶっちゃけ勇者ちゃん枠じゃないの?

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182. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 20:33:18 ID:E1MzMyMjQ▼このコメントに返信

※180
サウザーは秘孔の位置が人と違うから無敵だって思うような慢心キャラだしなぁ

あと、他にも作者はサンダーボルトファンタジーとかワンス・アポン・ア・タイム・イン・チャイナみたいな世界ともいっているけど?
これらの作品は詳しくないけど、やっぱり戦闘状態でも雑魚に傷つけられるような世界なのかな?

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183. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 20:43:09 ID:IwMDUxNzY▼このコメントに返信

※181
その常識を外した物語ですしおすし

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184. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 21:10:50 ID:Q3OTc3OTA▼このコメントに返信

世界観は北斗の拳とかでも
世界運営はTRPG、それもミスすりゃどんなレベルでも簡単に死ぬタイプの奴だからなぁ
ゴブ相手でもファンブルとクリティカルが重なったりした日にゃ・・・そしてプレイしてるとよく起こる

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185. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 21:22:11 ID:E1MzMyMjQ▼このコメントに返信

※184
攻撃力1のやつが防御力10のやつに普通に攻撃した場合は判定なしでノーダメージじゃないの?
それが許されないとなると、ゴブスレのダイスを振らせないってのが無理になるんじゃないかなぁ

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186. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 21:41:38 ID:Q3OTc3OTA▼このコメントに返信

※185
クリティカルの計算時には防御店を無視するのとか、クリティカルが出続ける限り攻撃点は足され続けるのとか
まぁシステムにより色々とあるけど
それを物語的に言ったらたまたまちょっとした隙間に刃物が滑り込んで太い血管が切られたとかになる。

サイコロを振られるとそういう事故が起こりかねないので振らせない

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187. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 21:54:11 ID:E1MzMyMjQ▼このコメントに返信

※186
それだと、ゴブスレがゴブリンと直接戦うときには判定が発生するんじゃないかってことなんだけど

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188. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 22:02:08 ID:YxOTY1NjI▼このコメントに返信

※185
ある意味ではそれも合ってる
ゴブスレさんはノーダメージになるように物々しい兜を被り、鎧の下には鎖帷子を着込んで対応してる
ただそういう対応してない奴は、高ランクでもファンブル(判断間違い、運が悪い)であっさり怪我したり死んだりする
そこら辺のやつが鍛錬しても、そう簡単に肉体が常人の枠を超えて頑強になる訳じゃない

…あくまで一般的な人種は、だけど。当然だけど勇者とかの例外もそれなりにいる
ただゴブスレさんの周辺にいるのは大半が一般人で、世紀末といっても村人程度の頑強さしかない

ダイスを振らせないってのは「巣穴に入らずに水攻め爆発で巣ごと封鎖する」とか
「相手の攻撃が届かない場所から一方的に対処する」とか「先に全員を魔術で眠らせてから一気に皆殺しにする」とか
他の要因に左右されないように考えて行動するってことだね
『これだけの要素が揃ってるなら、ダイス振らなくても結果は確定してるよね』ってGMを言いくるめるアレな
それだけにGM泣かせでもある

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189. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 22:07:48 ID:UzNTU3NDQ▼このコメントに返信

※187
そもそもの前提が間違っている

ゴブリンスレイヤーを表す言葉は、
「彼は決して神様にサイコロを振らせようとはしませんでした」
であって、
「彼は決して神様にサイコロを振らせませんでした」
ではない

他の冒険者と比べて判定の回数を減らすよう努力しているのを
「判定がゼロになっていないじゃないか、話が違う!」
と言われても「アンタが勝手に話を聞き間違えただけじゃないか」としか返せんよ

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190. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 22:13:01 ID:Q2NjM5NTA▼このコメントに返信

※110
人の話を聞く気が全くないんでしょ
まず前提の誤りを何度も何度も何度も訂正されてるのに一向におんなじ間違った前提垂れ流してるんだもの

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191. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 22:21:13 ID:Q3OTc3OTA▼このコメントに返信

※187
だから水、日、毒とかで巣を排除する方向性で行動してる
まぁ※188が言ってくれてるけど

完全に振らせないプレイはできていないのでオーガ戦みたいに大ダメージを食らったりする。
でも振る回数は減らしてたでしょ?スクロールで一気に勝ち確定にしたり。

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192. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 22:24:08 ID:YxOTY1NjI▼このコメントに返信

※187
極力ダイス振らせないように努めたプレイしてるってだけだからね
もちろん戦闘中はダイス振ってるし、自身が作中でファンブル出して死にかけたこともあるよ

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193. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 22:27:48 ID:YxOTY1NjI▼このコメントに返信

思いっきり話題が上と被ってた。すまん

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194. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 22:34:05 ID:Q3OTc3OTA▼このコメントに返信

システムにもよるけど一回の攻防でも
ゴブスレさん命中判定
ゴブリン回避判定
命中したら
ゴブスレさんダメージ判定
ゴブリン防御点判定

この一回一回にダイスが振られる
だから一気に眠らせて(回避判定無し)殺したり水に落として(防御点判定無し)殺したり。

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195. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 22:52:31 ID:Q3NTg2NTQ▼このコメントに返信

※177
北斗の拳は基本的に攻撃側ばかり強い世界観っしょ
ケンシロウクラスのキャラでも避けるなり、防御系の技を使わなきゃ
かなり格下のキャラ相手にも平気でダメージ食らうよ

というか、そういう世界だからこそ
大半の攻撃を無効にする無想転生は特別に強力な奥義だし
下位互換な性能(質量を伴う物理攻撃は完全回避)の天翔十字鳳でも南斗最強たり得た

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196. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 23:12:02 ID:E1MzMyMjQ▼このコメントに返信

※189
漫画では、
神が降ったダイスをゴブスレの駒が蹴り飛ばしているし、
オーガを倒す状況でも能力等が全く関係なく倒して、
だから神々がドン引きし結末もわからないって描写されているのだけど
それで、極力ダイスを振らせないって解釈は難しいなぁ

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197. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 23:29:43 ID:UzNTU3NDQ▼このコメントに返信

※196
判定を無しで敵を倒すことが可能なときは判定無しで倒す、
判定を無しにできないときは仕方ないから自分に有利な条件を盛って判定する、
判定を口プロレスで有利に覆せるときは全力で覆す

それだけのことでしょ、何も難しくはないと思うけど

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198. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 23:53:42 ID:MwNjMwNTQ▼このコメントに返信

ゴブスレさん、この先1話並みの面白い話ある?2話以降下がりっぱなしなんだが。

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199. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月14日 23:56:38 ID:EyOTA5NTg▼このコメントに返信

ゴブスレさんの本職は害獣駆除業者であって
冒険者でも賞金稼ぎでもパチンカスでもない
その辺理解できずに寄ってくる駆け出し冒険者のなんと多いことか

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200. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月15日 00:06:55 ID:U1NzIwMjU▼このコメントに返信

※198
全体としては変なのがいろんな人たちとつながりを持っていく話なので、むしろ一話目が一番方向性が違うとも言える。
まぁソロは日常的にやってるので二期があれば第1話あたりでまたやるんじゃない?

最終話に来る話は個人的には大好きなんで、スタッフには下手打つのだけはやめて欲しい。

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201. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月15日 00:38:36 ID:g0NDcwNQ=▼このコメントに返信

※182
いやいや、サンダーボルトもワンチャイも、「人間」だからみんな
歴史に名が残るレベルの者でも、刃物で斬られりゃ血が出るから

というかそっちが普通なのであって
低レベルが高レベルに攻撃しても通らない、なんて「決まってる」世界の方がおかしいんだからな
ゲーム脳もほどほどに

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202. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月15日 00:46:46 ID:UwMTYzOTU▼このコメントに返信

※199
オッスメッス

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203. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月15日 00:50:33 ID:gxNTcyOTU▼このコメントに返信

※198
アニメというか原作の方は向いてないんじゃないかな
番外編の「ブランニュー・デイ」とか「イヤーワン」とか、漫画版を読んでみると面白いかもしれない
ネットで最新話読めるから試してみるといい
ブランニュー・デイの最新話がこれまた開幕から無慈悲でなぁ・・・

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204. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月15日 03:48:47 ID:g5NDE0OTA▼このコメントに返信

基本的には好きなんだけど
名前を呼ばずに職業で呼ぶ点と
2回しか魔法を使えないくせに、群れを倒せると思ってる低能がいるのだけは許せない

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205. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月15日 06:27:40 ID:U1NzIwMjU▼このコメントに返信

※201
ワンスアポンアタイムチャイナをググったらジャッキーの酔拳と同じ時代なんだな。

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206. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月15日 07:23:56 ID:g0NDcwNQ=▼このコメントに返信

※205
そりゃ、主人公が同じ人物だからな(黄飛鴻)

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207. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月15日 07:38:16 ID:g0NDcwNQ=▼このコメントに返信

※204
「課長、こちらの書類決済お願いします」
「閣下」「なんだ、軍務尚書」「かの“不敗”の艦隊が現れたとの報告にございます」
「殿、いかがなさいましたか」「伊勢守、上総介らがひそかに会っておったというのよ」「なんと。してご隠居の意向は」「あの老人の人脈は厄介ぞ。前陸奥守はもとより関白まで動き出すやもしれぬ」

職業あるいは役職名で呼ぶのはそんなに珍しいことじゃないし
逆にそれを徹底してるのが面白いんだけどなあ
ちゃんとそれぞれ名前は持ってるしさ(原作8巻で街に入る時に『名簿に名前を書いた』『(ゴブスレの)金釘文字』という描写がある)

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208. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月15日 09:09:45 ID:E0NTU3MzU▼このコメントに返信

※203
ブランニュー・デイの作画は迫力(特にゴブリン方面)が足りない分もっちりした絵は好き……
だけどそれでも中和しきれない無慈悲さもあるにはあるよね

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209. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月15日 11:24:49 ID:k4OTk2NjA▼このコメントに返信

元々の役割が村人Aだったキャラクターだからね。いくらレベルを上げても戦士の役割を与えられたキャラクターに比べたら弱いのは当然っちゃ当然。

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210. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月15日 21:17:38 ID:cwOTkzNDA▼このコメントに返信

※178
作者自身もあのパーティのような思慮が足りないのが一般的な世界とか言っているんだっけ?

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211. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月15日 21:42:38 ID:YzNDUwNDA▼このコメントに返信

※210
なんか作者の発言や作中の描写を意図的に曲解してsageにかかってない?

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212. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月15日 21:52:46 ID:g1NDQ1MDU▼このコメントに返信

※204
ゴブスレは高位の冒険者でもあっさり死ぬ=敵も死ぬときはあっさり死ぬの世界よ
駆け出し剣士じゃ勝てないゴブリン上位種も魔法使いならあっさり殺せるということだし、それ以外の場面でも使い所に注意さえすれば魔法や奇跡は文字通り戦況をひっくり返す切札的存在よ
実際作中でゴブスレの五人組パーティーがシャーマンと普通のゴブリン相手した時、シャーマンの魔法食らった結果男たちは死にかけて妖精弓手は捕まってと危うく全滅しかけたからね
そしてその絶体絶命の場面からでも戦況をひっくり返せるのも魔法や奇跡だけ
原作中のゴブスレさんのゴブリン退治も女神官、蜥蜴僧侶、鉱人道士の誰一人でも欠けてたら詰んでた場面が山ほどあるぞ

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213. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月15日 21:59:08 ID:I2NTE1OTA▼このコメントに返信

槍や両手剣、重戦士が最適ステなのに対しゴブスレさんはソロ特化型で探索スキル等の
直接戦闘とは関係無いスキルも振ってるので彼らと比較すると弱いとか。

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214. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月15日 22:49:29 ID:g5NDE0OTA▼このコメントに返信

※212
それは十分わかってる
※204で言いたかったのは6巻の少年魔術師
読み直したら魔法2回でも信じられないアホなのに一回だけだったが

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215. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月16日 07:10:22 ID:M1NTI0OTY▼このコメントに返信

※214
あの話は正直姉が姉なら弟も弟、って感想だったわ

まあ学院の奴らも糞なんでそこ卒業したってことはそういうことなんだろうなって感もあるけど

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216. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月16日 08:12:52 ID:U3MTMzODQ▼このコメントに返信

一対一の戦闘は凡人レベルだけど、ゴブスレさんの本領はハメ殺しだからなぁ

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217. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月16日 11:38:06 ID:cwMjkzNDA▼このコメントに返信

年季の入ったオタクに好まれる理由がわかるな、設定が渋すぎる

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218. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月16日 12:15:53 ID:g5ODE4OTI▼このコメントに返信

※123

銀等級でも状況次第ではゴブリンロードに殺されるので……それにオーガをスクロールによって仕留めたと言う事実を考えると他のモンスターの対処方法は知っていると思われる。まあ彼からしてみればオーガも魔神も眼中に無い、釣り人で言えば外道ぅて言う感じの

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219. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月16日 16:55:42 ID:E5ODc3Mg=▼このコメントに返信

※214
「格闘技専門学校」を卒業して、必勝パターンをひとつふたつ身につけて、その辺のチンピラになんか負けねえって自信満々だった少年が
路地裏での喧嘩で、不意打ち、もの投げつけ、複数同時相手、背後から、泣き土下座されて気が抜けたところからの奇襲なんかをくらって、卑怯だぞと叫びつつボコボコにされる……ってのをイメージすれば

学校出たての若いのが、魔法一回とか二回程度でイキがるのもわからないでもない

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220. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月16日 18:17:18 ID:AxNzA5MjQ▼このコメントに返信

※219
その一回や二回を同格の物理職では敵わない格上相手まで温存するのが
作中世界における魔法職のセオリーなんだけどね

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221. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月16日 22:07:59 ID:c5MjY2NTI▼このコメントに返信

まるでゴブリン博士だ。

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222. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月16日 22:52:34 ID:gyNzU1ODA▼このコメントに返信

領地のことは領主がやるものだぞ。
そもそも王侯貴族の為の軍なので、民衆を守る義務は軍にはない。

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223. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月17日 03:07:34 ID:M2MzE0ODc▼このコメントに返信

※222
ゴブスレでよく話題になる
しょうもない辺境の寒村の為に大々的に動くかって話となるとノーだけど

王公貴族の為の軍だろうと守る範囲には当然財産や生活基盤も含むから
親衛隊みたいな連中を除いて、(利害が大きいエリアの)民は普通に守る対象には入るよ

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224. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月17日 04:42:10 ID:U1MjgzOQ=▼このコメントに返信

※220
それはわかってたと思うよ
でも奇襲くらって動転してついやってしまったのは仕方ない

弾は二発だけど強力ないライフル持ってヒグマ退治に山に入ったとして
途中で野良アライグマに襲われて、足噛まれて思いっきり血が出たとしても、「この銃はヒグマ用だここで使うわけには!」と撃たないでいる自信ある?

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225. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月17日 08:41:19 ID:Y3MDY0OTQ▼このコメントに返信

TRPG目線で見てるから弱いとは思ったこと無いな
弱い弱い騒いでるのは低脳ゴミカス能力バトルモノしか知らんキッズくらいだろ。能力バトルってようは、やってることは小学生が技叫びながら蟻の巣に水流し込んでるだけだからな比較にならん

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226. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月17日 08:54:02 ID:gzMjM2MzI▼このコメントに返信

※225
卓ゲ勢「能力バトル物を再現するシステムくらい、TRPGにもいくらでもあるやろ……」

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227. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月17日 10:32:27 ID:gyNDAzODI▼このコメントに返信

※225
いや、そういう能力バトルモノって、たいがいバトルする相手も同じような(あるいは格上の)能力者やん。

あんまり「蟻の巣に水流し込む(要は能力使って雑魚を楽勝で蹴散らす、って事で良いよね?)」って状況にはならんと思うのだが・・・

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228. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月17日 10:47:20 ID:gyNDAzODI▼このコメントに返信

ゴブスレさんに関しては
「強すぎず、弱すぎずな、作劇的に使いやすい丁度良い強さ」
位に思ってる。

確かに直接戦闘力では、他の一流どころにはちょっと劣るが、その分策で補ってるタイプだから、その点でも作劇的には面白くしやすい。

TRPG視点で考えると、直接戦闘力を上げる能力(まあ特技とかスキルとかそういうの)の代わりに、“策”に関する能力を取ったキャラって感じかな?

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229. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月17日 10:58:45 ID:gyNDAzODI▼このコメントに返信

※201
そういう話を聞くと昔見た『ウィザードリィのすべて』って本で読んだ

「HPというのは、単純な身体の頑丈さ、ではなくギリギリで見切って致命傷になるのを避ける能力(集中力みたいなものなので、攻撃を受ける度に減って行き、0になると致命傷を受けてしまう)」

という話を思い出すな。

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230. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月17日 11:11:03 ID:gyNDAzODI▼このコメントに返信

※229
まあ反面『バキ』とか観ていると

「高レベルの英雄だって斬られたら死ぬ?

そう考えていた時期が俺にもありました。」

って気分にもなってくる。

ネームド最底辺の加藤さんや末堂さんですら、あんなトンデモない真似(具体的には原作参照な)されても氏なねーんだもの・・・

まあ烈さんは、お亡くなりになったけれども、アレは相手が相手だったしね。

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231. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月17日 16:14:49 ID:ExNjMxNDg▼このコメントに返信

普通に戦闘力で考えてしまうと「ビルド失敗した器用貧乏」な人になってしまうんじゃ無いかな。
ソロ専でゴブリン退治特化だから、割と何でも出来るけど当然どれも本職以下な上に装備品も下級だし。

でもゴブスレさんの所属する冒険者ギルドって結構人材薄いからPTに居ると便利人扱いなんじゃ無いかな。
短編で槍騎士さんとかとも組んでたから。ホントに使えないヤツだったら頼んでも組んじゃくれないだろ。

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232. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月17日 16:21:09 ID:ExNjMxNDg▼このコメントに返信

※224
そういう思考でリソース温存やった結果マムルに村まで送り返されたシレンジャーがどれだけ居ると思ってるのって話だよな。

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233. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月17日 21:14:29 ID:kwMjU3ODA▼このコメントに返信

ソードワールドにも魔剣と駄女神に取り憑かれたソロプレイヤーがいたけどファイター/スカウト/セージ/アルケミスト/エンハンサー/レンジャーとかいう器用貧乏だったなぁ

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234. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月18日 01:50:14 ID:A3MDk3NzQ▼このコメントに返信

※233
ソードワールドの2.0は1.0に比べて技能でできることを分割してるから、ソロプレイやろうとするとそうなる。
戦闘用技能一つとスカウト、セージが必須で、ターン使わず自己強化しようとするとアルケミ、エンハンも欲しい。
そして遠距離攻撃用にレンジャーってなるので。

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235. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月19日 23:28:36 ID:U3MDA2ODM▼このコメントに返信

ベテランの中堅、じゃないのかな?

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236. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月20日 00:05:49 ID:YyMjk3NjA▼このコメントに返信

ありとあらゆる技術と手段で敵を殲滅することだけを考えてるんだから
正直、敵には回したくないし、味方にすると心強・・・いやイカレてるしいらんわ

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237. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月20日 10:43:48 ID:I3ODcyMDA▼このコメントに返信

いつの世も尽きない最強論争。

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238. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月21日 23:09:56 ID:gwODE0MDY▼このコメントに返信

そもそも強くなろうと思った理由は肉親レイプされて殺されたからだけど別にそれがあったから強くなったわけでもないでしょう

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239. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月22日 20:00:02 ID:kxOTc5MzY▼このコメントに返信

比べる相手次第だわな
確かに銀等級としては微妙な強さの表現だが
ベテラン冒険者クラスの強さはあるし
それにまぁゴブリン退治に関しては間違いなく銀相当だし、頭が回るしな

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240. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月23日 23:18:50 ID:YwMjk0OTU▼このコメントに返信

※210
天然にしろ悪意にしろ、そういう事を平然と書く時点で1話の冒険者たちを笑えない

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241. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月24日 20:08:33 ID:EyNzI5ODg▼このコメントに返信

ゴブスレさんはいわばスーパーノービスだからな、レベルが同じでもクルセイダーとか上級職に進んだ奴よりは弱いわけだが駆け出しの素のノービスよりは断然強い訳だ。

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242. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月26日 02:15:55 ID:YxMTc3NTg▼このコメントに返信

いざアニメ化して世間の目に触れるようになったらガバガバすぎとツッコミ入りまくって
消沈してきたなwww

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243. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月26日 10:54:36 ID:c1ODI5NDA▼このコメントに返信

※178
イヤーワン2読んだ後だとむしろ思慮が足りないのを一般常識とするよう
意図的に情報操作されている気がする。
仮にあの黒い塔に行かなくてもゴブリンの個体にホブゴブリンやロードはともかく
チャンピオンなんていう強力すぎるモノがいて、なおその情報を軽めでも流布されていれば
いくらなんでも「最弱の魔物」なんていう扱われ方はしない。

アニメでのチャンピオンはどうみても他のTRPGじゃオーガ、トロール扱いされる別の人型魔物だった。

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244. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月29日 22:47:45 ID:A3NDc2MTM▼このコメントに返信

あの知識量や洞察力、注意深さはむしろレンジャー向きだなぁ
ただ同格とされる冒険者と比べると器用貧乏で秀でた部分がないから火力や技量で劣る感じ

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245. 名無しのラノベ読者さん 2018年12月09日 17:55:54 ID:YzMDY3ODU▼このコメントに返信

そんなことよりゴブスレは勇者が女の子なのが気に入らんのよね

ふつうに正統派の男勇者でええやん

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