スライム＝最弱キャラになった理由が明らかになる

モンスターとしてのスライムを定着させたのがドルアーガで
最弱の敵としてイメージ付けたのがドラクエだとちゃんと書いてあんのに読まない奴の多い事多い事
お前ら目ん玉ついてんのかよと言いたい

転スラの実況見た感じ、最強最弱関係なく「おいスライム、服溶かさないのかよ、役目だろ！」ってイメージが一番深刻に思えた

最弱が必死に足掻く内容だったとしても、それはそれで拒絶されそう

今スライムって言われて真っ先に思いつくのはドラクエの可愛いスライムだもんな。薄暗くてジメジメしたところを好んで融解させてくるスライムは駆逐されちまった

※1
タイトルだけで内容想像して書き込む人って多いからね

最弱とはいえ10回くらいで瀕死になる攻撃だからな

どうせなら服だけを溶かすスライムを定着させてくれればよかったのに

最弱設定は別にしても、日本での知名度に一番貢献してんのは鳥山だよな
原案のデザインは一般的なアメーバ状の絵だったのにあの玉葱形の可愛らしいデザインを思いつくとか天才というより鬼才だよ

スライムもだけどゴブリンも可愛そうだな
いたずら妖精が雑魚の代名詞から、今じゃすっかりレイパー定着だぜ

ドラクエで一番影響が高いのはスライムに限ったことではないけど
まあスライムが一番わかりやすいよね

ドラクエの最弱スライムでさえ一般人が１匹やっと倒せる強さ。1発が骨折くらいのダメージ
その内出てくる上位フィールドでは合体とかスラ・ストライクしてくるし強いってイメージは保たれてる

※1
それも言い切るのはどうかな
ドルアーガ以外にもドラクエより前にもwiz、ハイドライドなどで最弱枠で出てる
スライム＝弱モンスターの図式は既に出来上がってた
決定づけたのはドラクエかもしれんが定着させたのがドラクエは無い

この辺のスレやコメ見てるだけで、なろうがどういう年代に受けてるかよくわかるよな
10代はもちろん、20代ですら、ドルアーガの塔なんて存在すら知らんぞ
マジでおっさんが書いて、おっさんが読んでるのがなろうらしい

ドルアーガの塔は名前すら初めて知ったけど、ドラクエはやってたから分かる
逆に今の子供はドラクエやってんのかなあ？
子供が大きくなる頃にはまた最弱モンスターのイメージが変わりそうだよね

転スラはドラクエやドルアーガにあまり馴染みのない若年層の支持獲得に成功したから受けたんだろうなと思う
女性の人気もそれなりにあると聞くし、本当に幅広い層に人気あるんだろうな
そう考えると、一番最初にリムルをデザインしたみっつばーさんマジすげえわ
リムルのキャラデザ考えてたときのプレッシャー半端なかったと思う

とりあえず
A級戦犯って単語を諸悪の根源みたいな意味で使うの止めてくれ

TRPGでは、軟体なので物理攻撃が効きにくい難敵
という立ち位置だって昔聞いた

本来の物理無効のスライムだと強すぎるんだよ
魔法しか利かなかったら魔法使えなかったら逃げるしか無いわけで
だから核が弱点とか物理無効なくすとかしてる

※16
ドラゴンバスター(namco)では剣で切れなくてファイヤーボールしか利かない

ドルアーガの塔を思い出そうとするとバベルの塔のBGMが邪魔する

※12
ドルアーガの塔は2000年代にアニメ化されたりサービス終わったけれどMMOもあっただろ

最後のメタル系見ただけで幸せになれる奴はメタルライダーを目の前にしても同じ事が言えるのだろうか

ドルアーガのスライムも呪文使う上位種になるとかなり凶悪だからな
連発してくるだけ、本職のマジシャンよりたち悪いし

>>そんなスライムが日本で“雑魚”モンスターとして定着するきっかけとなったのは、アクションロールプレイングゲームの草分け的存在『ドルアーガの塔』（1984年）だと言われている。

>>ただ、スライム人気は圧倒的に『ドラゴンクエスト』のほうが上なので、キャラクターとしての弱いスライムを広く定着させたのはあちらでしょう。

↑
この二文並べるとおかしくない？
ドルアーガは｢定着するきっかけ｣、ドラクエは｢人気だから定着した｣。
｢定着した｣のはどちらか片方の功績でしかなく、もう片方は無関係なはずで、文言が違っても前者･後者同じこと言ってる気がする。
｢スライムがポピュラーになったのはドルアーガ起因で、人気に火が着いたのはドラクエです｣などとでもしないと成り立たない。

日本においてスライムというモンスターを広く周知したのはドラクエ、これは間違いない
ただそれ以前にも弱いモンスターとして定着しつつあったので（記事にあった通りおそらくｗｉｚが原因）ドラクエがなかったとしてもスライムは弱モンスターとして出続けたと思う

※22
個人的な所感を言わせてもらうなら、相乗効果なんじゃないかと。
一つの作品で最弱でもそれほど最弱のイメージは定着しない。複数の作品が揃って最弱と定義したことでイメージが固まった。
だからどっちも定着させたという言葉を使っても違和感ない、と自分は思う。出た時期も少々前後するとは言え大体似たような頃だしね。

※22
雑魚モンスターとして定着するきっかけ
と
戦闘力の低いキャラクターとして定着させた

の違いなんじゃないか
ドルアーガ以降、雑魚としてスライムが採用されるようになった
そしてドラクエによってキャラクターとして受け入れられた、と

※22
０か１しかない人かいあんた？

>｢定着した｣のはどちらか片方の功績でしかなく、もう片方は無関係なはずで、

おかしいのは、「両方とも」功績があった、という風に考えられないあなたの思考パターンの方

ドルアーガの塔知ってるのは最低でも30代くらいかな？
アーケードで流行ってたってイメージのが強いかもしれないね
プレイを見られないように段ボール被ったりとか、ゲームセンターに置いてあるノートに攻略書いたりとか

ゲーメスト曰く
＞「ファンタジックな世界観と、RPG的な雰囲気は、ドラゴンクエスト以前のゲーム界にはほとんど存在していなかった。

ＤＱとセットで語られることも多いゲームだね
ＤＱは堀井雄二いわく、Wizとウルティマのいいとこどりしたゲーム

ずっと思っていたけど、スライムとブロブの違いってなんなの？
スレに書いていた以上の違いはないの？

※2
スライム＝服を溶かすはガラが悪い

昔読んだ古い本じゃ、天井に張り付いて冒険者が来たら上から被さって来るって書いてあったな
ランクは中級でヒルのイメージかな

※16
酸でできてて武器攻撃すると武器がぼろぼろになる、ってのは割とあるな
ソードワールド・リプレイでも（名称は違うけど）スライムの一種に武器装備溶かされてヒロイン泣いてたわ

スライム転生の主人公は、五感がはっきりしなくて草喰うくらいしかできないとこから始まるから「最弱だな」と思えるだけで、仮にドラゴンになっていようとニワトリからつつかれ死にそうになる描写スタートなら最弱となるだけじゃないのかな？　天井から落ちて人間食うとこから始まってたら強そうと思ってたはずだわ。結局作品の描写次第。

武闘家のメンツを潰す

ドルアーガは今となってはギルガメッシュ＝黄金の鎧のイメージの大元というか元ネタというか……

課金ゲームの元祖と言いたくなるな。
ゲーセンのドルアーガの塔。

※33
そして何故か武器がエクスカリバー

あれ？FF5かよ

※32
アバロンの皇帝かな？

逆に『最強のスライム』はシャドウゲイトでいいのか？

TRPGのスライムは物理無効だろうと、誰かが手に持ってる松明で焼けばいいだけなので、別に魔法使用を強いられたりはしない

GM的にはスライムなんて判定面倒で時間食うから出したくねーよ
女の子の服を溶かす？商業や同人で出すならともかく野郎だけのセッションで楽しいか？

そんなことよりカイちゃんがローパーにやられる画像うぷ

レベルアップさせたスライムが強いってイメージ付けたのもドラクエだと思う

ドラクエが化けもん並みの売り上げなだけで、当時としたら売り上げも良い。ちょっと数年前のロスあるし色んなメーカーとソフトが乱立してたからファミコンと一括りにするのは無理がある…

どこかで読んだが鳥山明はスライムをあれで「気持ち悪いやつ」として描いたらしい、実際の評価が真逆だっただけで。

実際最初期のスライムのニヤケ面は気持ち悪く見えなくも無いけどやっぱりかわいいと思う気持ちの方が勝る。

更に言うとDr.スランプとかドラゴンボール初期の頃のセンスで描いてるからドラクエ１の敵はどいつもこいつも憎たらしさが微妙に足りない。２の頃のイラストのハーゴンでようやくピッコロ大魔王ぐらいの邪悪さが出る。

D&Dでは閉所で動くトラップとして、高レベルキャラクター相手に大活躍だったのに。
クリアリングしているはずの背後から、とかそれはそれは便利だった。

まあ洋ファンタジー（洋ってつけるのもあれだけど）や洋ゲーも基本雑魚だったから同時多発的だったんじゃない
あと外国だと円形ではなく四角いキューブ型を結構見る

elonaのスライム強スギィ！！

他を知らないので、変身できるが弱いというスライムのイメージはメタモンから

アトリエだとぷにかプニという名前で最弱から最強までいる作がある

でも、ドルアーガの塔ってアクションゲームだから（操作に慣れてないときの序盤の）プレイヤーを最も殺してるのがスライムじゃない？

ウィザードリィの時はスライム強かったろ？
ドルアーガはないわ…
やっぱドラクエだろ？
スライムが丸っこくなって顔があるのが普通にいるってドラクエからだろ…
これってスーパーロボット元祖の取材でマジンガーＺじゃなくてアストロガンガーに取材に行くようなもんだろ…
先に作れば早いじゃないわ…

※50
ドルアーガってかなり流行ってたんだぞ？
スライムも丸いし

確かにスライムを最弱キャラで出したのは
ドルアーガとハイドライドだったですね…

堀井雄二含めオッサン世代でこの二つのゲームを知らない人はいないだろうし、ドラクエは間違いなく影響受けてるだろうけど、ドラクエが無ければ最弱として定着したかは謎ですな～

無限の心臓みたいに村人が最弱なってたかもしれんw
ちなみに私はUOで小鳥に殺されました。

ドルアーガの塔で間違いないだろ
これ80年代ではもっとも有名なゲーム１つで、スライムを本当の雑魚として出したゲームとしては最初だろうし
80年代フランス産アーケードゲームのカダッシュなんかじゃスライムはボスキャラだったぞ

最弱モブとしてのスライムが初めの方の敵で出てきて
後半に古典的な物理無効なスライムが出てきてハメられたゲームがあった気がするがタイトル忘れてしまった

※16
酸の体液を持ってたり、可燃性だったり、毒持ちとか、帯電してたり分裂したり同化能力持ちだったりシャレにならない

おまけに出現場所が宝箱の中、死体にまとわりついている、天井から降ってくる、落とし穴で待ち構えている、果ては通路まるごと塞いで迫ってくるなど殺す気満々だった。少なくとも初心者冒険者が相手にするもんじゃない

※50
いや、初代wizでも一階でザコとして出てたと思うけどなあ
二階の毒持ちの印象が強いのかもしれんが。あれに殺されたの多いだろうし

単体のスライム相手に先手取られた挙句、前衛のナイトが気絶＋装備全壊したオハナミーズの活躍は忘れられない
（捕捉しておくとスライムは後攻になりやすいパッシブ能力持ち）

※1
ドラクエが定着させたっていうけど、初代からだっけ？
すぐ隣の町に行くまでの間にスライムに殺されて資金不足になり、最初からやり直すってのを繰り返していた記憶があるんだけど

ちょくちょく話に出てくる「本来の」強いスライムって
時代が進むごとに意味不明な進化を続ける吸血鬼と似た匂いを感じる。
聞きかじった知識で強い昔の作品での情報やらは出てくるけど
肝心の原典ではそこまででもないという。

※59
ウィキペディアだと「現在のスライムに繋がる直接の祖先としてショゴスがあげられる」だそうです

おもいっきり劣化してるじゃねえか

記事にも書いてるけど結局海外のゲームのウィザードリィのせいだよね

ドラクエのにわかが異様に好きだよな、この話題