なろうで流行りの追放もの読んだら追い出されてパーティ崩壊する流れが判を押したように同じだった

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1: 2018/09/22 18:51:21

追放ものいくつか読んだけど追い出されてパーティ崩壊する流れが判を押したように同じで笑ってしまう

 

3: 2018/09/22 18:59:09
テンプレの力を信じるんだ

 

11: 2018/09/22 19:04:19
>>3
スーパー戦隊だって3~5人くらい集まって悪の組織やっつけるって展開を40年以上続けてきてるんだからね

 

16: 2018/09/22 19:05:57
>>11
大枠で言ったらそうだけど大切な軸になる部分は何十年も試行錯誤続けてるよ…





4: 2018/09/22 19:00:31
参謀に追い出される→主人公の飯と物資管理が無くなりパーティが崩壊し始める→参謀がキレるって流れがマジで同じ過ぎて吹く

 

165: 2018/09/22 19:37:26
>>4
物資補給を主人公がやってたならその参謀は普段何をしてらしたんです?

 

5: 2018/09/22 19:01:31
追放も婚約破棄も一緒よ

 

6: 2018/09/22 19:02:32
実は最強大好きすぎる…

 

8: 2018/09/22 19:03:33
チームプレイの時には手を抜いててソロになったら急にいきりだすのがかっこいいんですか

 

150: 2018/09/22 19:35:51
>>8
大抵チーム組んでた時はクソ雑魚だったのが通報後に強くなったパターンか
元々凄かったのに異常なまでに不当に低評価な挙句追い出されるかだから
手を抜いてるってのは適切ではない

 

14: 2018/09/22 19:05:17
転生モノばかりじゃなくなったのは祝福してやるべき

 

17: 2018/09/22 19:06:53
読んだことないけど
これ追い出した奴らが痛い目にあったあとはどうなんの?

 

18: 2018/09/22 19:08:23
>>17
心を入れ替えて死ぬか入れ替えないで死ぬか

 

20: 2018/09/22 19:10:12
>>17
主人公様が殺すか見逃されるか野垂れ死ぬ

 

19: 2018/09/22 19:10:10
復讐はせんの?

 

24: 2018/09/22 19:11:52
>>19
復讐するのは普通に復讐ものってジャンルがある
追放ものは主人公は追放された後勝手気ままにストーリー進めて傍らで元パーティーが主人公抜けたせいで崩壊する

 

22: 2018/09/22 19:11:06
一番上ちょっと読んだらPTの潤滑油役のはずなのにとんだクソ野郎でダメだった

 

23: 2018/09/22 19:11:51
この手のやつは一瞬の輝きのためにやってるからな
うまく行けば書籍になるし

 

25: 2018/09/22 19:12:31
日間ランキングなんてたいていうんこよ

 

26: 2018/09/22 19:13:21
主人公を追い出したせいでパーティー崩壊するのが追放ものの定義だからそりゃそこは判を押したように同じよ

 

33: 2018/09/22 19:16:21
>>26
現地パーティ追放モノは肝心の追放展開がどうにもIQ低くなりすぎるから
真面目にやるために「主人公のためにあえて追放」みたいな話もあったりする

 

27: 2018/09/22 19:13:50
自由に書けるはずのネット小説が受けを気にして同じような展開ばかりになるのは切ない

 

29: 2018/09/22 19:14:41
>>27
自由に書いてる作者もけっこういるよ
読者は似たようなのよく読んで評価するけど

 

35: 2018/09/22 19:18:28
>>29
結局何が原因でこうなるかって言ったら似たようなのばっか読んで評価してランキング上げていく読者が多いからだもんな…
だから憂う人はランキングの底に埋もれてる真面目に書いてる作品をもっと読んで評価するんだよ!

 

28: 2018/09/22 19:13:52
日間は沼だぞ

 

30: 2018/09/22 19:14:47
この手のは無能なのになんでエリートのチームにいるんだよとかあるからな

 

31: 2018/09/22 19:16:00
元パーティーが崩壊したらエンディングなのか

 

34: 2018/09/22 19:16:52
主人公が勝手にやってる間に元パーティが崩壊して
その一員が主人公に助け求めにきてってパターンもある

 

36: 2018/09/22 19:18:30
追放されて悠々自適生活やるならもとのパーティがどうなろうといいじゃん
なんで崩壊させる必要があるの

 

59: 2018/09/22 19:23:51
>>36
どうにもざまぁ要素が必要っぽい

 

37: 2018/09/22 19:18:32
人気なんだから俺も同じ様なのを書きたいって人も増えるのでは?

 

42: 2018/09/22 19:20:03
追放する側も別にそんな悪くないんじゃねぇかなって感じのでも追放する側が痛い目見るのはどうかと思った
だからこうして幼馴染を寝取るね

 

41: 2018/09/22 19:19:43
追放モノの流れがなろうのベタなそれである不遇に見えて実は最強とも相性良いからか思ってたより長く続いて
なんつーかこのブーム早く廃れないかなーって願うようになってることに気づく
あそこ流行りものにみんな乗っかるからブームの最中になんとなくで探すとどれも同じようなのになっちゃう

 

50: 2018/09/22 19:22:10
追放系は女向け二次の嫌われ系に似てる気がする
主人公嫌いな仲間が主人公をハメてコミュニティから追放する→主人公は新天地を見つけてそこで上手くやる→残された仲間達は主人公を失ったことで瓦解する→主人公にすり寄って来たり逆恨みして襲って来たりする
ってパターン

 

51: 2018/09/22 19:22:29
しかしタグにざまぁとあるものは避ければ良いから楽なものよ
…ランキングごっそり消えんな

 

52: 2018/09/22 19:22:34
流行やテンプレは全然いいんだけどランキングは悪貨が良貨を駆逐してるからな…
文章じゃなくsetteiだけ読んで評価いれてねーかってのが多すぎる

 

53: 2018/09/22 19:22:44
追放ものは人気ある数作が日間や週間の上位にずっとい続けただけでフォロワーで新しく人気出たのってほとんどない気はする
そのランキングも人気あった追放ものの更新ペース落ちてきたから追放もの載らなくなってきたし

 

55: 2018/09/22 19:22:57
こういう人らの履歴見ると最初は個性の塊というか濃いの書いてるんだよ
でもウケなくてだんだんとテンプレチックになって稼いでく
そういうの見てると人間の進化をひしひしと感じる

 

64: 2018/09/22 19:24:20
>>55
ベストセラー作家も大体そう
西村京太郎も電車に定着する前はスパイ物やら密室物やらほんと多彩
今はそっちのが評価高いね

 

74: 2018/09/22 19:26:05
>>55
この現象ってなろうに限らんよな…ラノベでも同じ
やっぱ書くからには人気欲しいし人気欲しいなら戦術が必要ってだけのこと

 

65: 2018/09/22 19:24:27
なんでみんなテンプレに染まるのかというと
見られるのも評価されるのもテンプレだからなわけで
理由なくそんな形になってるわけではないのだ

 

66: 2018/09/22 19:24:45
1位のやつって元ネタがドラクエありきだと思うんだけど最近の読者は分かるんだろうか

 

71: 2018/09/22 19:25:18
追放モノは追放後いきなり最強になりました!とかだとええ…って感想しか出てこない

 

72: 2018/09/22 19:25:22
派遣やめたおれからすれば追い出した奴ら見返したいから気持ちよくて好き

 

78: 2018/09/22 19:26:26
ざまぁとハーレムが死ぬほど苦手だが
これ避けるとそれはそれで微妙な作品多いし難儀だ
そこそこの筆力ある人も作品見られたいから発表するわけで
となると皆テンプレ沼に落ちていく…

 

81: 2018/09/22 19:26:49
道化師なのになんで冒険してんの…?ってちょっと思った

 

86: 2018/09/22 19:27:32
>>81
ドラクエネタ

 

92: 2018/09/22 19:28:01
まず根本的に見られないことには評価もされないからどんな実力あろうが無意味だもの
そして見られる為にはブームに乗るしかねえんだ
これはもう絶対に変わらん構造だと思う

 

115: 2018/09/22 19:30:52
追放物はさすがになろう読者の負の願望多すぎてPV数稼ぎにはなっても商業的に成功するのかは微妙な気がする…

 

116: 2018/09/22 19:30:56
なろうそこそこ長く見てりゃ嫌でも感じるけど
ざまぁ要素好む人はめっっっっっちゃ多い

 

122: 2018/09/22 19:32:25
転生ものがほとんどだったんだけど
最近は転生成長プロットが邪魔だから
転生じゃなくてトリップか最初から異世界人が主人公ってのがめっちゃ増えた
まあ成長描写つったってどっかで読んだことある内容繰り返すだけだからな…

 

137: 2018/09/22 19:34:19
>>122
転生にしても死んで神様と対面して~って展開も見ないことあるしな
作者的にどうでもいいテンプレ展開は繰り返しの中でカットされていくよね

 

124: 2018/09/22 19:32:34
人気出てから好きな展開にするもの基本だわな

 

125: 2018/09/22 19:32:47
それこそ発見伝のハゲみたいに脂ドバっと入れたモノで売れつつ
好きなもの追求した奴をやるのが一番良いんだろうな

 

小説家になろう > 雑談追放もの

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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:09:13 ID:UwMjM5ODQ▼このコメントに返信

ちょっと前の男性向けファンタジーはトラック転生ばっかだったわけだし、
「こんなのばっか」というテンプレや流行も変化を迎えるってことで良いんじゃないかな

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2. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:10:58 ID:UwMjkzMzI▼このコメントに返信

読者がバカだからこうなる

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3. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:12:36 ID:A3NDY0ODQ▼このコメントに返信

テンプレでもキャラに魅力があればいいんだけどね

揃いも揃って池沼なのがね・・・

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4. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:16:16 ID:M5MDA4MjQ▼このコメントに返信

この流れに乗って更なる別の流行が生まれるのか
それとも誰かが流れを変えるのか

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5. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:20:37 ID:c2NzIwNDA▼このコメントに返信

そろそろ一発ネタ的にシチュエーションを逆転させた作品が出てきたりする?

なんとか追い出そうとする方の話とか

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6. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:24:50 ID:AzMDc4Mjg▼このコメントに返信

※1
基本は全く一緒
読者の自分は本当は凄いんだ願望とヤバいくらいデカい性欲
それでいて常に受け身でいたいという願望の充足
なろうと、なろうに限らずそのベースであろうラノベから全く変わってない

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7. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:25:45 ID:QzOTc2MzI▼このコメントに返信

参謀格をバカ前提で書いてるから追放系嫌い。
参謀格バカでよくパーティ維持出来たもんだな……。

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8. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:27:06 ID:Y4NDQzNDQ▼このコメントに返信

俺が流れを変える!(ドン)

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9. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:28:07 ID:Q3MjcxNTY▼このコメントに返信

なろうで流行の追放もの読んだらパーティ追放されました! ってのが出たんかと思った

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10. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:29:44 ID:MyNDQ0NzI▼このコメントに返信

日間は魔境と見栄はるがブームが長すぎてもう週刊も月間も四半期も年間も十分テンプレに埋もれてるだろ
一部のやつがーと嘯くのはもう無理だ

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11. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:35:23 ID:gzMDk2NjA▼このコメントに返信

ランキング見てるヤツおんの?
ワイは検索しかしとらんわ

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12. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:36:56 ID:QyMTQ3NzI▼このコメントに返信

道化師(遊び人)のレベルを上げると賢者になるって、それもうドラクエの二次創作じゃないの?

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13. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:37:18 ID:k5MDAyNjQ▼このコメントに返信

とりあえずどのテンプレでも共通してるのは
やればできる/実は凄い 主人公像

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14. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:38:49 ID:Y1MDIzMTY▼このコメントに返信

追放系ってだけでポイント入れる層が一定数いるから。
文章力もキャラクターもカスでも、ランキング上がるっていう事態になってんだよね。

なんかかなしいなぁ……。

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15. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:39:06 ID:U3Nzg0MzY▼このコメントに返信

そのうち転生者がトラックになって追放されてハーレム孤児院作って魔王になって最強スキルで伝説になる
とか出そう

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16. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:39:10 ID:Q1NzAwOTI▼このコメントに返信

まぁ書きたい物を書けばいいとは思うが

主人公が良いやつで頑張り屋だけど報われないキャラだと応援したくなるが
どう見てもナチュラルににクズだったり、ガチで無能だったりするパターンは
いや、追放されて当たり前だろと思ってしまう

そして作者本人の実体験を読まされてるような気がして悲しくなる

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17. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:40:21 ID:E5NzMwMDQ▼このコメントに返信

戦隊ものとか時代劇とかってテンプレと言われること多いけど
同じにならないように案外工夫を凝らしてるんだよね

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18. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:42:11 ID:AwMjc2MjA▼このコメントに返信

やればできる・実は凄い主人公=作者
自尊心はたまた虚栄心を満たす為
ざまぁ展開は見返したい願望の表れ

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19. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:42:58 ID:Y2MzA5MzI▼このコメントに返信

追い出される
PTが回らなくなる
「やっぱりお前が必要なんだよ!」
拒否る
「頼む!」
仕方なく承諾

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20. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:46:02 ID:k3MjIzNjg▼このコメントに返信

そもそもラノベも娯楽だというのが大前提だからね
求められているものを出すのは基本中の基本

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21. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:50:08 ID:E5NjQwNjg▼このコメントに返信

求められてるものを出し続けた結果テンプレまみれの粗製濫造か・・・

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22. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:52:54 ID:AxMDk4Mjg▼このコメントに返信

せっかく良いアイデア思いついたのになろうに公開したことによってパクられた人多そうだな

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23. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:53:51 ID:AwMjc2MjA▼このコメントに返信

求められてるのかもしれんがごく一部としか思えない
エンタメが足りてない印象
傍から見ると読者を楽しませる為に書いてない
自己満足(自尊心はたまた虚栄心を満たす為)で書いてるようにしか見えない

趣味だから間違ってはいないがなんか腑に堕ちん

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24. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:54:13 ID:Y2MzA5MzI▼このコメントに返信

腋「ほーん木っ端作者にしてはええアイディアやんけありがとさんやで」

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25. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:55:43 ID:k3MjIzNjg▼このコメントに返信

なろうは無料とはいえ時間という対価を使って読むわけで
わざわざあんなところでハズレ覚悟のチャレンジしたいか?俺はしたくない
書く側としても読んでほしいから小説投稿をしているわけで
不人気とわかってて読まれもしないものを投稿したいか?俺はしたくない

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26. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:58:26 ID:E5NjQwNjg▼このコメントに返信

※23
いや、むしろ読者が楽しめるものを書いてるんでしょ。だからランキングも上がるし、似たような物ばかりになってる。

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27. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 20:59:30 ID:MyMzUyMA=▼このコメントに返信

最底辺のおっさん冒険者。ギルドを追放されるところで今までの努力が報われ、急に最強スキル《無条件勝利》を得る 1 (オーバーラップノベルス)

長ぇよ!w

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28. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:00:04 ID:UwMjkzMzI▼このコメントに返信

※21
ほんとそう
「需要があるから〜」と消費者を甘やかすと業界が衰退する例

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29. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:01:37 ID:AwMjc2MjA▼このコメントに返信

※26
うん、だから求められてるのかもしれんがごく一部って言ってるが?
その結果がランキングも上がるし、似たような物ばかりなんだろ?

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30. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:02:11 ID:M2MzA3MTI▼このコメントに返信

※23
そこはそれぞれだろうな
自己満足の為に書いてる奴と、どこまでも読者に媚びへつらって書いてる奴の二極化
前者は完全な自/慰行為、後者は恥も外聞も関係なく只ひたすらワンチャン狙ってる
どっちにしたってロクなもんじゃない

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31. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:04:42 ID:M0NzQwMDQ▼このコメントに返信

賢者=愚者が多すぎてね

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32. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:05:14 ID:AwMjc2MjA▼このコメントに返信

※30
そりゃな
ただ自己満足(趣味)でも気概ある作家とそうではない作家がいるだろ?
そうでない作家の話

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33. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:08:58 ID:Y2NzM5MzI▼このコメントに返信

テンプレの力を過信したな

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34. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:10:38 ID:YxOTU3NjA▼このコメントに返信

この間まったく関係ないのにチラッと日間乗っただけでPVの桁が一つ変わったからなあ。ツイッターやインスタに限らずこのへんの数値で自己顕示欲満たしてんのもいるんじゃねーの?

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35. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:13:05 ID:gyNzIxMjA▼このコメントに返信

だからもう流行のジャンルって分類で
ランキングから分けろって

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36. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:13:24 ID:Y1MTk5NzY▼このコメントに返信

※2
※28
なろうは、パンドラの箱を開けてしまった感があるよね

お勉強して良い大学に入った編集たちには予想もつかなかった 新しい需要 を発見してしまった
馬鹿でも、馬鹿向きの小説を書いとけば、山のように小説を買ってくれる
主人公がクズ野郎でも、クズ野郎が山のようにその主人公の小説を買ってくれる
なろうは、まじ、偉大だよ

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37. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:15:39 ID:Q1MjkyNjg▼このコメントに返信

なろうのランキングはテンプレに汚染され過ぎてて役に立たない、たまに出てくる大当たりを探すのと現状の流行りを確認する以外では検索機能で小説を探した方がいい

追放ものは短編なら面白いが連載はグダってつまらんのばっかって印象だな

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38. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:17:35 ID:U1NTIzNzI▼このコメントに返信

広告の奴タイトル長!ていうかそれだけでもう内容の9割終わってねえか!?

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39. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:18:43 ID:M5MDA0Njg▼このコメントに返信

勇者パーティーから能力的な問題で追放されることになった主人公
 ↓
実は勇者も主人公のことを買っていたのだが、立場上かばえなかった
 ↓
新天地で新たな才能を開花させる主人公
 ↓
「そうだろう、やっぱりあいつは出来るやつなんだ」と超ウキウキの勇者
 ↓
「今に見ていろ、いつか勇者の前で胸を張って立ってやる」とやる気満々の主人公

みたく道を違えたが通じ合ってるライバルポジじゃ駄目なんですかねえ?

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40. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:21:15 ID:M2OTk0NTI▼このコメントに返信

※12
冒険者パーティーの遊び人が賢者になるのはドラクエだけどその元ネタである
道化が実は一番賢いというのは古典の昔からあるモチーフ

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41. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:21:56 ID:Y1MTk5NzY▼このコメントに返信

※35
それ1回やって、かえって悪化したろ
転生転移の方が、追放ざまぁよりずっとましだったろ

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42. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:22:56 ID:Y4NTYwMjQ▼このコメントに返信

なろう民がなろう読む感覚は、一般人がオカズに求める感覚と同じ
巨乳好きは延々と巨乳だけ見てたいし、凌辱好きな奴は同じような凌辱シチュが大好き。すでに自分の中にテンプレがあって、「余計なことしなくていいから、あれとあれだけは必ずやって」という感覚で、人はオカズを求める
なろう民は、そういう感覚でなろう小説を読んでるんだよ

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43. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:23:06 ID:Y1MDIzMTY▼このコメントに返信

※39
そういう爽やかな物語はなろうじゃ受けない。

読者が見たいのは無能な勇者が追放したはずの存在に泣きながら物乞いをする姿なんだから

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44. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:25:53 ID:k3MjIzNjg▼このコメントに返信

ラノベなんて大衆向け娯楽のジャンルで意識高くして何の意味があるんだよ
見込める大多数の顧客層を喜ばせるという気がないなら
それはそのジャンルにおいて創作をする才能が致命的に欠けているということだ

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45. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:27:03 ID:k2MTgzOTY▼このコメントに返信

追放復讐ものの人気の正体は派遣社員が読者層であることの証明

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46. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:27:53 ID:AwMjc2MjA▼このコメントに返信

意識高くしてるんじゃなくてなろうが低すぎるから標準値に設定してるだけ

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47. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:28:08 ID:I1OTUzMjg▼このコメントに返信

ランキングが埋まっていることは、もちろん良くない

しかし、転生の流行のときのように願望扱い・妄想扱いされているのは納得いかない
勇者パーティの一員になれるほどの主人公の話が多いじゃないか
単なる有能やエリートじゃないか

まあ、なろうだからもう仕方のない部分もあるかもしれないが
せっかく、チート能力ではなく、努力で身につけた力の話が多いのに…ってショックを受ける

これじゃ「努力でエリートに逆転勝ちする」ような王道のはずの作品が出たとしても叩かれてしまうんじゃないか?
(エリートへのコンプレックスを作品で癒そうとしている、的な)

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48. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:30:46 ID:Y1MTk5NzY▼このコメントに返信

※42
インド人でもないのに毎日カレーを食べたりするの?
オカズってそういうものじゃないよね
色々と食べたいはず

オカズというよりはドラッグという感じかな
毎日、覚せい剤をうつような感じ

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49. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:36:20 ID:c0MDQ3NTI▼このコメントに返信

※24
そのアイディアを使っても売れない腋・・・

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50. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:36:41 ID:c5ODQ2NDA▼このコメントに返信

テンプレと言っても限度があるよね
コピペしたかのように同じ展開が続きすぎだ

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51. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:37:57 ID:c0MDQ3NTI▼このコメントに返信

※43
これな
感想欄見るとそういう展開を要求する声が多すぎて引く
あれはもう圧力だわ

0 0
52. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:38:45 ID:I1OTUzMjg▼このコメントに返信

※48
覚せい剤扱いはさすがに…親でも殺されたの?
自作品がテンプレに負けでもしたの?

0 0
53. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:41:25 ID:EzOTU3MTI▼このコメントに返信

でもポルノって滅びる気配ないよな

0 0
54. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:42:40 ID:Y1MTk5NzY▼このコメントに返信

※52
えっ?
実は他の人の受け売りなんだけど?

どう「さすがに」なの?

0 0
55. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:43:30 ID:M2NzA3MjA▼このコメントに返信

※39
そういう物語なら、読みたい

でも、書くのは難しそう(作者がモチベーションを維持できるか、という点で)

0 0
56. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:45:03 ID:M2OTk0NTI▼このコメントに返信

※39
「3年B組ネクロマンサー先生」を読むんだ
今からでも売れたらお蔵入りになった2巻が復活……しないかな?

0 0
57. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:46:00 ID:EwNTg2MzY▼このコメントに返信

※54
コメまでパクリかよ

0 0
58. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:46:35 ID:I1OTUzMjg▼このコメントに返信

※39
※43
いやいや、勇者は主人公を高く評価しているってのも多いよ

感想欄で要求があるのは、勇者がチート使って高慢になってるタイプじゃないか?
あれはズルをした分の因果応報を求めてるだけだよ、チート転生主人公嫌いみたいなもの
(勇者の方も、主人公が努力で成果を出すほど不機嫌になるし)

0 0
59. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:51:06 ID:AwMjc2MjA▼このコメントに返信

作品の根底にあるのが作者の負の感情
それを基に書き上げた作品だから願望妄想扱いされ揶揄される
(描写や書き方に問題があるとも言えるが)

※39みたいな作品なら願望妄想扱いされずに揶揄なんてされないだろうし

0 0
60. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:55:11 ID:AxOTMyNDg▼このコメントに返信

※39もただの感動ポルノじゃないか

方向性が変わったことは評価すべきだが、気持ちよくなることしか考えてないのは変わらない

どこがまともなんだ

感覚麻痺してしまったんじゃないか?

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61. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:57:37 ID:IxODYyMzY▼このコメントに返信

追放物は結構前からあったけど、バズったのは真の仲間からだよねぇ
って言うか、四半期ランキングにまで侵食するのホント止めて

0 0
62. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:58:11 ID:QzOTc2MzI▼このコメントに返信

※58
それ、リーダー格と参謀格がそれぞれ別にいるパターンでは?

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63. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 21:58:52 ID:AwMjc2MjA▼このコメントに返信

※60
なら聞くが「気持ちよくなることしか考えてないのは変わらない」
ってのはどこでどうしてそう思ったのか教えてくれないか?

「どこがまともなんだ」ってことはまともではないと感じたのだろう?
それはなぜだ?どこでそう思ったのか教えてくれないか?

俺にはそのように思わなかったのでな素朴な疑問だ

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64. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:01:49 ID:Q0NTgyNTI▼このコメントに返信

むしろ願望妄想に忠実だからこそ受けるんじゃないの

それを他人から見れば気持ち悪いのなんて当たり前じゃね

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65. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:04:46 ID:I2NTExMDA▼このコメントに返信

一昔前のSSのひのきのぼうと呼ばれた僧侶の物語は
なろう追放ものとほぼ同じシークエンスだけど泣けるんだよな。

演出とかキャラクター造形とかいわば肉付けの部分が
違うことで作品の印象がどれだけ変わるかという
モデルケースとしてけっこう興味深い。

0 0
66. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:07:18 ID:E1NTYwNjA▼このコメントに返信

どういう理由で追放するか、どういう方法で「ざまぁ」するかの大喜利だから

0 0
67. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:07:59 ID:UxMTQ4NjA▼このコメントに返信

ちょっと冷静になって考えてみたら、今流行りの追放者って
ちょっと前の流行りの「クラス転生、俺だけゴミスキルのはずが実は最強だった。」っていうパターンと全く同じ構成だと気づいた。

追放される前のパーティ=転移したクラス
追放された能力低い扱いの主人公=ゴミスキルをもらった主人公(たいていクラスから独立して別の道を行く)
実際の能力(貢献度)は高かった主人公=ゴミスキルは使い方次第で最強だった主人公
追放する側の勇者、賢者(最後謝る)=クラスの陽キャ、DQN(最後謝る)

結局自分を含め、このタイプの主人公に自己投影する読者なんだな。
自分が低く評価されていると信じていて、他の連中を見返してやりたいという願望を忠実に再現してくれている。

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68. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:10:16 ID:AxOTMyNDg▼このコメントに返信

※63
勇者と主人公がお互いに認め合っている仲・絆を、ざまぁ展開の代わりに消費しようとしていること、見世物にしようとしていること

逆に聞きたい

なろうテンプレとは違う形の【商品】を【製造】してくれ、って言い草になぜ聞こえない?

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69. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:11:45 ID:k3MjIzNjg▼このコメントに返信

他人の嗜好をゲスパーするのは下衆の勘繰りでしかないってそれ一番言われてるから

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70. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:14:30 ID:UxMTQ4NjA▼このコメントに返信

※39
その役割は勇者じゃなくて同じパーティにいたヒロインが担ってるケースが多いと思われ

0 0
71. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:15:12 ID:M5ODg2MDA▼このコメントに返信

※29
ごく一部ならランキングを駆け上がったりしないでしょ。
沢山の人が評価するからランク上位にいるわけで

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72. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:15:43 ID:AwMjc2MjA▼このコメントに返信

※68
「ざまぁ展開の代わりに消費しようとしていること、見世物にしようとしていること」
申し訳ないここの意味がよくわからない俺の読解力がないからだろう
もう少しバカな俺でも解るように説明してくれないか?

「なろうテンプレとは違う形の【商品】を【製造】してくれ、って言い草になぜ聞こえない?」
いやそう聞こえるし俺も同じ事思うし
でもそれが悪いことではないだろう?趣味は人それぞれなんだから?
そりゃなろうテンプレとは違う形が好きな人間からしたらこっちが人気になって欲しいと思うのは普通だし

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73. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:16:22 ID:Q3ODA5ODA▼このコメントに返信

追い出した側が落ちぶれるのがパターン化しているとはいえ
あらすじでそこまで書いちゃうのは読み物としてどうなんだと思うことがある

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74. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:24:55 ID:Q3NDIwMTY▼このコメントに返信

最近は以前ほど追放ウケてないような気がする
確実に読者が飽きてる
あの腋も追放テンプレは書いてない

腋はまあアレだが、ウケるテンプレや流行に乗る能力は一流
その腋が乗ってないってことは、もうそろそろ潮時ってことだね

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75. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:27:32 ID:U3ODM3NzI▼このコメントに返信

主人公以外の 勇者=馬鹿 賢者=愚者 魔王=常識人

これなろうの基本ね

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76. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:30:46 ID:AxOTMyNDg▼このコメントに返信

※72
>>「なろうテンプレとは違う形の【商品】を【製造】してくれ、って言い草になぜ聞こえない?」
>いやそう聞こえるし俺も同じ事思うし

え、そう思うのに、なぜまともだと思うの?

こっちももう分からなくなってきた

一つ分かったことは、仮にチートとかざまぁ展開とかを排他できたとしても、別の量産が始まるだけなんじゃないかということ

膵臓が大ヒットしたときに、現代ジャンルが「ギャル物が排他されて難病物で染まる」ってなっていた時期が少しだけあって、なぜか健全化だと喜ばれていた。そんなことが起きるだけになりそう。

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77. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:31:53 ID:Y1MTk5NzY▼このコメントに返信

※57
パクリじゃなくてテンプレ化しているね

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78. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:32:06 ID:UxMTQwNzI▼このコメントに返信

※27
タイトルにあまり偏見なかった方だけどここまでいくと軽く引くわ
怖いよ

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79. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:33:09 ID:kyODAzMDg▼このコメントに返信

どうせ読者に受ける展開が限られてるから似たような話ばかりになるんだろ
能力に関係なく業界の偉い人に気に入られた作家以外は仕事回してもらえないコネ社会だから追放ものが受けるのかもな

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80. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:36:19 ID:AwMjc2MjA▼このコメントに返信

※76
まぁ一言で言えば感性の違いなんだがな
あくまでも俺はざまぁ展開より※39の展開のが爽やかに感じた
それに似たり寄ったりで大喜利するよりオリジナルテイある作品を書く
この二つの理由からまとまだと思った

そりゃ「別の量産が始まるだけなんじゃないかということ」だとは思うが
流行ってそういうもんだしその開祖に自作をって気概にならんのか?

俺は自作が人気を博して開祖になりたいぞ?

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81. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:36:56 ID:Q0OTcyMDg▼このコメントに返信

追放モノはざまぁ展開がどうしても楽しめない

・主人公は本当は有能だけどリーダーや仲間が気付かず追放、その後崩壊

主人公が有能だと気付けない無能リーダーが率いるパーティーは何処かで崩壊してた。原因がたまたま主人公の追放だっただけ

・無能主人公が追放された後覚醒、無双で元仲間見下す

結局主人公が無能だっただけ。命かけてる冒険者なんだから足引っ張る奴は追放して当然

・主人公が実力隠してたら追放、その後本気出して見下す

手抜くなよwww

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82. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:37:04 ID:Y1MTk5NzY▼このコメントに返信

※76
「健全化」が嫌なの?
つまり、「闇」が嫌いなんじゃなくて「量産」が嫌なわけね

それは今のなろうの状況を考えると贅沢な要求に思えるよ

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83. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:37:58 ID:I1OTUzMjg▼このコメントに返信

※78
無条件勝利ってスキル名だけど、無条件じゃないし、勝利もあまりできないから、偏見持たずにぜひ読んでほしい
作品名で損するのは自業自得・因果応報ではあるんだが、あまりにも勿体無い…

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84. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:38:10 ID:Y2MzA5MzI▼このコメントに返信

※39
な、なんか分からんが俺も39にレスしなくちゃ……
なんだろう何を言えばいいんだ……誰か教えてくれ……!!!

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85. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:40:52 ID:YzNDY0ODA▼このコメントに返信

※36
貧乏者も百人集めれば思った以上の金になるっていう、社会構造の負の面がそのままなろうにも適用されるw

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86. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:42:03 ID:Q3NDIwMTY▼このコメントに返信

自分の好きな傾向の作品が流行る→健全化
嫌いな作品が流行る→闇

みんな自分の好きな作品が流行って欲しいと思ってるが、どんな傾向でも極端になれば不健全に感じる

ではいろんなタイプの作品がある方が健全化なのかというと、果たしてそれも健全なのか疑問が残る

まず何を持って、どのような価値観で健全か不健全を決めるのか

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87. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:42:05 ID:kyODAzMDg▼このコメントに返信

※22
ただアイデアをパクったところでなぜそのアイデアに至ったのかを根本的なところでプロ作家も編集者も理解できないから上っ面だけのクソ作品しか書けないんだけどな

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88. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:42:56 ID:U3MDc4Njg▼このコメントに返信

なぜ追放した側に悪役が必要になるのかといえば、そうしないと序盤が弱くなるからだと思う
※39みたいな流れで話を成り立たせるには主人公の欠陥を最初に設定しなければだし
主人公と勇者側を並び立たせる主題も必要になる
客引きしつつそんな設定ができたらプロ並みの実力者になってしまう
それより最初のフックを即欲求にした方が掴みが早くて書きやすい
代わりに単調になるけどな

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89. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:44:33 ID:Y1MTk5NzY▼このコメントに返信

※86
あなた、ここまでの書き込みを流し読みしかしてないだろ・・・

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90. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:46:06 ID:AwMjc2MjA▼このコメントに返信

※88
素朴な疑問なんだがな
「話を成り立たせるには主人公の欠陥を最初に設定しなければ」と言っているが
39の「能力的な問題で追放されることになった主人公」がそれに該当してると思うんだが?

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91. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:46:19 ID:Q3NDIwMTY▼このコメントに返信

※89
じゃあ三行で説明して

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92. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:51:06 ID:Y1MTk5NzY▼このコメントに返信

※91
丁寧に読みたくない奴が居る
俺に三行にまとめて説明しろと言う
俺は怠惰な奴の代わりに働きたくはない

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93. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:53:18 ID:U3MDc4Njg▼このコメントに返信

※90
勇者側に単純な悪者を作らないためにはただ主人公の力が足りないというだけでなく
買ってる所もあるが追放するのもやむをえない、そのままだと人に迷惑をかけてしまう欠陥があるのが望ましい
筆を割いてそれを設定しなければならないという意味

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94. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:55:57 ID:AwMjc2MjA▼このコメントに返信

※93
なるほどね答えてくれてありがとさん

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95. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 22:56:07 ID:Q3NDIwMTY▼このコメントに返信

※92
じゃあ人のコメントに文句付けるな
別に俺はお前のコメントに興味はない
ただ思ったことを書き込んだだけだ

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96. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 23:04:41 ID:c5NzMzMjQ▼このコメントに返信

※8
おうがんばれ
ただしアンチテンプレに固執するのも良くないで

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97. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 23:13:14 ID:c1NDM1MTI▼このコメントに返信

追放モノってさ、なろうドリームそのものなんじゃないかな?
プロになれない俺が新天地のなろうでチヤホヤされて見返してやるぜー!!みたいな?

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98. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 23:18:36 ID:A3MDMzODA▼このコメントに返信

※97
チヤホヤされて終わるならともかく実際にデビューできたら御の字やん
まあ大概できずに痛い目見るけど
ぶっちゃけなろう経由だろうが新人賞だろうが、難易度はさほど変わらんでしょ

そもそもデビュー出来た後売れるかが問題よね

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99. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 23:25:06 ID:Q0NzI0MjA▼このコメントに返信

シークエンス・ブレイクビーツ技法だぞ
シュギジキだぞ

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100. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 23:59:03 ID:E1OTE1NzI▼このコメントに返信

一番やべーのは興味も無いジャンルをひたすら叩いてるやつだと思うのね
一回ここのコメント欄を冷静になって見てみろって、なかなか来るものがあるぞ

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101. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 00:05:54 ID:Y4NDU5NTA▼このコメントに返信

※95
あんた本当に馬鹿だなw

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102. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 00:13:27 ID:U2NDc2MjU▼このコメントに返信

書きたいものなのか、人気が欲しいから書いてるのか

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103. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 00:14:37 ID:cwODc4MDA▼このコメントに返信

いまなろうで流行ってるものと、昔のやる夫スレや勇者ssって結構似てるんだよなー
やる夫スレや勇者ssはアングラだからあまり表には出なかったけど
どうして似てくるのか興味がある

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104. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 00:15:20 ID:UyNjE2MDA▼このコメントに返信

追放系が好きな者としては、刑事ドラマみたいな感覚で楽しんでいるだけで
闇とか願望とかは本当に関係無いんだけどなぁ
有能主人公物のほぼ様式美
(ソロになった主人公の元へ依頼者とかヒロインが来るところとか特に)
まあ、そういうドラマの方にも闇を感じるって言われたら、もうどうしようもないんだけれど

それに何より、前の方のコメントにもあるけど、主人公がチートじゃないのが多くて非常に良い
ランキングが染まるのは申し訳ないけれど、それでも、この方向性でどうか流行っていってほしい

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105. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 00:23:59 ID:Q1OTA3NzU▼このコメントに返信

・追放後に力を得るor別の才能が発覚し、見返したりする
・追放前から有能なのをアホが追い出して勝手に自滅
・追放前から最強なのに手抜きして役立たずを演じ、追放後本気出しつつパーティー等に粘着

追放系嫌いだが前者二つは物語としてまあ理解はできるんだが
最後のは本気で意味が分からないんだよなぁ
そんなのが数としては真ん中や上よりは少ないものの複数ある

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106. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 00:28:57 ID:cxOTczMDA▼このコメントに返信

※103
ネットで無料で楽しめるものをスコップしたり書いたりする人達、という大枠では同じクラスタなんじゃないかな
ゴブスレ以外にも四、五人くらいやる夫スレ作者兼書籍化作者とかいるし、書籍化してない人ならそれこそたくさん居るし

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107. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 00:32:15 ID:U4MTUyMDA▼このコメントに返信

※100
ひたすら叩いてる段階で興味はあるんだろう
マイナス方向にだけど

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108. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 00:34:35 ID:g0NDE0NzU▼このコメントに返信

自我を保って物を書くというのが如何に大変で険しい道か、
こういうランキングは大切な事を思い出させてくれるいい教訓だよ。

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109. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 00:34:57 ID:c0NzUwMjU▼このコメントに返信

俺はこのジャンル結構好きだな
でも結局、無能がざまあされるの見るのが好きなんかなと思うと自分にがっかりもする
これが、ざまあされる側がもうちょい有能になると、今度は主人公がそれなりに厳しい立場を強いられたりするのがまたなんとも

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110. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 00:40:01 ID:cwMDAxMjU▼このコメントに返信

ポイントだけは入るのかもしれんがあんま未来無いと思うけどなあこれ
もう言われてるけど小粒どまりばかりでしょ

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111. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 00:46:45 ID:Y2OTkzNzU▼このコメントに返信

※29
流石にその理論は無理があるわな
同率三位ジャンルが山ほどあるって状況ならあり得なくもないだろうけど

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112. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 01:01:13 ID:Y3NTYyNTA▼このコメントに返信

器用貧乏で縁の下の力持ちだけど地味過ぎて軽んじられて追放されるはまだいいんだけど
実は強いのにとか秘められた力があったけどの類はなんか最強系と大差ないのでリアクションしづらい

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113. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 01:14:19 ID:g0MTI3NzU▼このコメントに返信

ナードがジョックに仕返しする感じのアメリカ映画とか好きそうだな

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114. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 01:19:48 ID:k5NjE2MDA▼このコメントに返信

追放物はもう、主人公のパートすっとばして
追放した側がうまく行かなくなったとこだけ読んでる

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115. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 01:30:08 ID:Y3NDg5MDA▼このコメントに返信

※65
別もんだろ
あれが追放物と同じ展開に見えるとかまともに読んでないだろ

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116. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 01:33:48 ID:QyOTg3NTA▼このコメントに返信

※67
それに嵌った陰キャが卒業後
バイトでも派遣先でも上手くいかず逃げ出した先が追放系だった

名推理

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117. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 01:41:55 ID:U5NDY4MjU▼このコメントに返信

追放ものもいいんだけど、やっぱり「ヤバい場所で一人になっちゃう」ってやつが好きだわ
ありふれはすぐ飽きたけどブレイドオンラインってやつが好みだった
ダンジョンシーカーは後半が微妙過ぎる

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118. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 01:54:41 ID:c1NTI1MjU▼このコメントに返信

「自分が抜けただけで崩壊するPT」自体が怖すぎるけど

自主的に脱退できないチキンか見殺しにしたって悪名被らないために追放されるまで待ってただけだしな

性格悪

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119. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 02:28:18 ID:YwNjM2NTA▼このコメントに返信

パクリだけどなろうは話の筋をパクってもテンプレという名目で許される世界なので

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120. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 02:44:47 ID:Y3NjIxMjU▼このコメントに返信

なんていうか、追放側のパーティが全員性格悪いので復讐とかそういうのはさすがに妙な感じはする
だからかえぞぎんの10年伝説とか一気にヒットしたよな、事情があって主人公が取り残されたけど、勇者側がみんないいやつっての
追放もので追放側に全員ざまぁ展開させる作品が毎日出ては消えするランキングであの読んでて気持ちいい仲間たちの作品を出せたのは素直にすごいと思う

正直ざまぁ系の作品の感想欄とかが一番おそろしいよ
かわいらしい顔文字で「出来る限り惨めに殺してください(*´ω`*)」「ヘイトが溜まってきたので楽しみです( 〃▽〃)」「更正したクズとか望んでないです(;´Д`)」みたいな感想が特定の誰かってんでなくてあちこち見つかるから
これが現実世界の、現実にいる人間たちのタイピングだと生々しく思うと、どんなホラージャンルよりホラーしてると思う

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121. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 03:01:08 ID:IxOTc2MDA▼このコメントに返信

元パーティー連中が失敗や崩壊し失敗した責任を追放者に押し付けて逆ギレで襲い掛かるとかパターン化はしてるな

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122. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 03:23:24 ID:c4NTY3NTA▼このコメントに返信

そら碌なもんがないわけだ

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123. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 03:48:58 ID:IyMTcwMA=▼このコメントに返信

1パーティーに1人、俺オススメです。が追放ものだけどそこら辺の過程が面白かったな だいぶ古い追放物だけど

主人公と親友が異世界召喚されて、親友が勇者、主人公が脇役Aって職業で、親友はいいやつなんだけど
パーティーがハーレムで、親友の勇者と特定の女がくっつくとパーティー崩壊するから邪魔をしてたら
その女連中に邪険にされて、追加で女の仲間が入るから追い出される奴
まあ案の定パーティー崩壊して仲間の女が死んだり、実は一人最初から魔族側の裏切り者っぽかったり
脇役Aって職業のせいで勇者の近くにいると手柄を持っていかれるからほかの国にもいる召喚勇者に係わらないように
冒険するやつだったんだけど…2014年でだいぶ昔にエタっちゃったな
けっこう続き楽しみにしてたんだけどな

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124. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 04:25:11 ID:MyMzEyMjU▼このコメントに返信

※120
とある作品で主人公があまりに残虐すぎる復讐をしてドン引きしたから
さすがにやりすぎじゃないかなって感想を書こうと、感想欄を開いたら
その残虐すぎる復讐を絶賛する感想がずらりと並んでいて俺は感想欄を閉じた

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125. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 05:36:57 ID:M2OTk0MjU▼このコメントに返信

勇 者:外面が良く実力も高いが、性格も女癖も悪い
幼馴染:主人公と将来を誓いあったが、今は勇者と相思相愛の肉体関係
主人公:無能かつPTでイジメを受けており、幼馴染を勇者に寝取られた

これが一番多いテンプレなんだけど、主人公が追放後成り上がりを楽しむのはわかるが、PTに仕返しする展開を楽しむのが理解出来ない

幼馴染にしてみれば、将来を誓いあった時点では主人公を好いていたが、勇者という超優良物件が自分を愛してくれるうえ、望むものを与えてくれるのだから最愛の対象が変わるのは人の心理として自然
勇者が比較対象なのは悲惨だが、主人公が無能なのが日に日にハッキリとし、守る力も無いうえ、愛をささやくだけの重い男にすぎない

勇者も世界を救うという重圧を抱えている以上、精神安定剤として加虐の対象を連れ歩くのもそこまでおかしいことではない
増長し、主人公をいじめるような性格なのは残念だが、外面がいいだけましだろう

結果、好きな女を自分の力で守ることも出来ず、仲間と認められるほどの力もコミュ力も無い無能主人公の逆恨みにしか見えない

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126. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 05:50:22 ID:Q3NjkwMjU▼このコメントに返信

>最底辺のおっさん冒険者。ギルドを追放されるところで今までの努力が報われ、急に最強スキル《無条件勝利》を得る

すげータイトルだなあ…読みたくはならん

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127. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 06:09:52 ID:AxOTk2NTA▼このコメントに返信

なろうの闇だよねw
この間の記事の※で出ていたひのきのぼう(これがテンプレートのオリジナル?)と思わしきSSが結構すごくてワロタ
それ以外は尽く劣化コピー地獄だ。
そしてテンプレートのテンプレートが出現、闇はさらに深まってゆく。

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128. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 06:11:21 ID:AxOTk2NTA▼このコメントに返信

※77
パクリをテンプレと言い張る勇気、それがなろうw

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129. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 06:51:35 ID:Y2NjU1MjU▼このコメントに返信

※48
>オカズというよりはドラッグという感じかな
超ダサいんですけど

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130. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 07:12:46 ID:M5OTU4MDA▼このコメントに返信

日間ランキングはタイトルだけ見て後で読むためにブクマ入れてるから
ポイント入ってても信用しちゃいかん

読みたければ年間ランキングか新着で自分でタグ検索するしかない

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131. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 07:27:55 ID:kyMDIwMDA▼このコメントに返信

悪役令嬢シベリア追放?(幻視)

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132. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 07:44:15 ID:gyNzg1MDA▼このコメントに返信

そもそも、なんで使えないヤツがパーティにいるの?
普通、役割分担でパーティ結成するだろ。
メンバーから煙たがれているのに、自分から抜けないの?
抜けたら崩壊って、いくらなんでも無理すぎないか?
抜けたら、穴埋めの募集ぐらいするだろ。
主人公の能力に支えられてたのに気づかないってのも無理すぎるだろ。
主張せず、気づかれないように、バフとデバフかけてましたとでも言うのか?
何のために?

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133. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 07:47:39 ID:k1ODIzMDA▼このコメントに返信

無双系の表現の一つ(プチ流行)でしかないから、そんな理由とか求めるのは勘弁してほしい
そのうち別の形になるよ

というのをチート転生の時にも言った
『チート転生が流行るのは、説明が楽になって…努力なしで結果を…』みたいに分析していた人は
追放物で、チートに頼って横暴に振る舞う勇者キャラが嫌悪されているのを見て、混乱しているんじゃないだろうか

本当に何一つ思い入れのある要素は無いから、邪推だよ
明日になったら突然『サキュバスが旅しながら無双する』(浄化狙いの聖職者が堕落させられてざまぁ展開)とか、更に全然違うタイプの無双系に変わってもおかしくない

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134. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 07:54:02 ID:k1ODIzMDA▼このコメントに返信

※132
チート勇者は自分のチートでツエーしたいのに、そのためには努力で成果を出している主人公が邪魔、っていう展開が多い
名声とか万能感に酔っている状態だから、そんな理詰めじゃない

(まあ本当に主人公が無能の場合もあるけど)

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135. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 07:59:13 ID:gyNTM5NzU▼このコメントに返信

※132
>そもそも、なんで使えないヤツがパーティにいるの?
>普通、役割分担でパーティ結成するだろ。

パーティー初期は他のメンバーと同等の能力だったが、成長の際に皆の穴埋めする形で便利系のスキルを数多く習得していったら、高レベル帯では器用貧乏な産廃になったとか

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136. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 08:04:53 ID:Y2NDUxNzU▼このコメントに返信

抜けてからなんかしらんけど力覚醒とかいう展開はほんと勘弁してくれwww

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137. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 08:15:31 ID:gyNTM5NzU▼このコメントに返信

※136
例えば※135の追放後にリビルド的イベントがあってスキルを最適化したらようやくレベル相応の実力を出せるようになったとか

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138. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 08:47:18 ID:Q1MzYwMA=▼このコメントに返信

追放系はサクッと読めるし、ネット小説にマッチしている
復讐完了するまで読んで次の作品にいけるしな

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139. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 09:22:44 ID:AzNTQwNTA▼このコメントに返信

追放系は、社畜リーマンの
「俺がやってる仕事がどれだけ偉大か、誰も評価してくれない。俺が辞めたら、みんなが困るのに……!」
「いっそ辞めてやろうか!そしたらきっと、あの無能上司が俺に頭を下げて
『お前がいなくなって初めてお前の偉大さがわかった!頼むから戻ってきてくれえええ!』
と泣きながら言ってくるはずだ!」
という願望の現れだから、すごくわかりやすい

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140. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 09:26:20 ID:g1NTM0NzU▼このコメントに返信

この追放系って書店で実際に売れてるの?

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141. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 09:51:24 ID:k1ODIzMDA▼このコメントに返信

※139
社畜は、代わりがいる仕事だし、ブラック企業に『戻ってきてくれ』なんて言われたくないだろうから、違うんじゃないか

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142. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 10:04:19 ID:UzMTI3MjU▼このコメントに返信

追放ものに限った話じゃないだろ

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143. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 10:41:07 ID:gzNTM4NzU▼このコメントに返信

※126
スキル名からしてもう努力する気なさそう

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144. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 11:09:04 ID:IxNjEzNTA▼このコメントに返信

※39
ちょっとうずてんてーのソシャゲダンジョン思い出した
主人公は勇者憎んでるけど

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145. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 11:17:43 ID:Y3NjIxMjU▼このコメントに返信

よくひのきのぼうSSを挙げられるけど、あれは面白いんだけど別ジャンルというか、あれはあれで結構過剰な作り方した作品なんだよな
とにかく周りが無能で主人公を褒めるチートものと同じで、とにかく周りをクズにすることで主人公の評価をガンガン上げるタイプ
追放ものの勇者パーティーの比じゃないぐらい悪人だらけのあの世界の一般人の道徳観念から浮きすぎていて、あまりに作者に都合が良すぎる聖人というか

あれを地の文つき一日3レス程度の内容量の作品としてなろうに連載していたとすると
https://www.matolabel.net/archives/70075170.html
ちょうど前に話題にあったこのスレッドで名前が挙がる作品になるんじゃないかなと思う
少なくともあれを評価できるのは皆一気読みしているからで、自分が評価できたのも内容どうこうではなく一日で読めたからってのが最大の理由だろなーと思う

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146. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 11:54:07 ID:g3NjMyMDA▼このコメントに返信

※139
正直ささいな願望だと思うけどな
個人的にはキャバクラでちやほやされたいってのと大差ない

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147. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 12:18:21 ID:ExMjMxMjU▼このコメントに返信

※145

主人公にチート能力じゃなくてチートメンタルを持たせてる感じではあるな

バカなお人よしに見せかけて実は……、じゃなくて、いやホントにバカなお人よし
なんだけど「この世界はいいもので自分の全てを懸ける価値がある」と信じる
強さにおいて作中最強無敵レベル

登場人物は最初から気づいていた一人と最後に気付いた一人を除いて
誰も見えてなかったけども

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148. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 12:39:25 ID:IzMzUxMjU▼このコメントに返信

※67
ゴミスキルはゴミスキルで追放前は役に立ってなくて貢献度も低くて
なぜかクラスの人気No1ヒロインに気にかけられてて
召喚した王国側が追放するかクラスメイトに事故に見せかけてダンジョン奥に放り出して

追放されて苦境に立ってから覚醒ってパターンが多いかな

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149. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 12:42:14 ID:M1ODg0MDA▼このコメントに返信

隠し剣シリーズという同じ設定で毛色の違う短編を17作書いた藤沢周平は偉大

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150. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 12:50:06 ID:kwNjc4NTA▼このコメントに返信

社会からの疎外感と性的飢餓を抱えとる層にドンピシャで刺さるジャンルやね

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151. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 13:25:39 ID:g1NjQzNTA▼このコメントに返信

書き手じゃなくて読み手に無理があるのかもな

個人的に好みの作家を見つけてその人の作品集中して読んで
読み切ってしまったら次の作品を選ぶとっかかりがなくなって悩むんだけど
同じジャンル同じ展開で安心感を追うのはこれに似た感じなのかも

とはいえあまりにも同じ展開の作品を望むのは
好みを広げるチャンスを狭めてるから
多少の開拓精神は読書を趣味とするなら必須だ

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152. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 13:37:52 ID:Q5MjgxNTA▼このコメントに返信

※151
『苦戦してくれ、葛藤してくれ』って言い続けている批判側も頑なだから、そこはどっちもどっちなんじゃないか?

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153. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 13:43:18 ID:c5MDUwMDA▼このコメントに返信

承認欲求みたいなものか?
リアルで疎外感とか被害者意識を覚えているから見返したいっていうような。

承認欲求を満たしてくれるのは、
元仲間、元クラスメイトが後悔・改心して、尊敬の念に裏返ることなんだろうけど、
マウンティングとか復讐の展開はさすがにやりすぎじゃないかな。

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154. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 13:58:12 ID:I3MzQ0NzU▼このコメントに返信

※141
だからその、泣きながら土下座して「戻ってきてくれえええ!」と叫ぶ上司の頭を、笑いながら踏みつけて「嫌だよ、ばーか」って言ってやるような作品が求められてるって話だよ
コメ欄見ればわかるけど、追放系で昔のパーティに戻ったり、温情見せたりしたら、読者からフルボッコだからな
読者みんな、無能上司がボコボコにされて「ザマアw」となる展開を求めている

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155. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 14:24:05 ID:Y5NjkyMDA▼このコメントに返信

追放勇者でも蹂躙や復讐をテーマにしない堅実なお話もスコップすれば
けっこう出てくるし、そもそも非テンプレで面白いのだってたくさんあるし、
そういうのにブクマしたりレビューしてあげたりすればええんちゃうかな

別に愚痴るなとは言わんが愚痴れば愚痴るほど「そういうジャンルが流行ってる」
という認識が定着して流行が継続してしまうわけだし、自分の好きなものを
応援するほうが建設的やで

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156. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 14:38:40 ID:Q3NTM2MDA▼このコメントに返信

非テンプレも、流行った時点でテンプレになってしまうからな
かなしいな……

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157. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 14:50:34 ID:M4MjQ1NzU▼このコメントに返信

ここはなにが流行っても全部テンプレだって言っても文句をつけるだけだろう

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158. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 14:56:35 ID:c4MjkxMjU▼このコメントに返信

(ネットのおもちゃになる)小説家になろう

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159. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 16:02:58 ID:I4MzM1MDA▼このコメントに返信

※155
今の流行りが気に入らないなら新しいもの布教して読者を奪うしかないんだよな
いくら批判したところでそれで読むのをやめる奴などいない

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160. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 16:04:01 ID:g1NjQzNTA▼このコメントに返信

※152
この手の作品が好き、このジャンルを読み続けようと
この手の作品が嫌い、こうしろああしろ消えろだから
 
前者は別に悪い事じゃないし、後者は的外れで邪魔なわけだから
どっちもどっちとは言えないだろ
 
他のジャンルにもなろう以外にも小説以外にも
おもしろいものがあるよと勧めたくはなるけど
ぶっちゃけ大きなお世話でしかないしな

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161. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 18:04:13 ID:kxNjc3MjU▼このコメントに返信

※149
「超人的な技を身につけた忍者たちが争い合う」という設定は共通だけど一作たりとも同じパターンのない忍法帖色々書いた山田風太郎も

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162. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 18:12:15 ID:kxNjc3MjU▼このコメントに返信

※97
「集団転移で俺は不遇能力もらったけど実はそれがチートだった」
「俺だけ異世界転移してチートハーレム形成」
ってのも「プロになれない俺が新天地のなろうでチヤホヤされて見返してやるぜー!!みたいな?」とまったく同じだよ
さらに「異世界転生してチートハーレム」も「今と違う場所、新天地ならチヤホヤされる!」ということでやっぱり同じだよ
※139も言ってるだろ
さらになろう前の学園ハーレムものだって同じこと言えるよ

いつの時代も、流行ってるものってのは願望充足要素たっぷりだから、同じことがあてはまるんだよ

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163. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 18:25:04 ID:c1NTI1MjU▼このコメントに返信

誰にも引き止めて貰えない人「こんな所、出て行ってやる!!!」

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164. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 18:28:09 ID:Y3MDYxNzU▼このコメントに返信

現実逃避くらいゆるしてやれ

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165. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 20:26:03 ID:U0MTA4NzU▼このコメントに返信

×ここはなにが流行っても全部テンプレだって言っても文句をつけるだけだろう

〇なろうが流行ったものを真似して乱造するから全部テンプレと揶揄される

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166. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 20:38:11 ID:M4MjQ1NzU▼このコメントに返信

流行りっていうの数が増えたから流行ってるっていうんだろ

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167. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 20:47:28 ID:U0MTA4NzU▼このコメントに返信

×ここはなにが流行っても全部テンプレだって言っても文句をつけるだけだろう

×なろうが流行ったものを真似して乱造するから全部テンプレと揶揄される

〇なろうが他作品の真似し乱造した結果数が増えたから流行し全部テンプレと揶揄される

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168. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 20:49:28 ID:UyNjE2MDA▼このコメントに返信

個人的に不思議なのは、VR物はなぜ炎上も酷評もなくあんなに平和なのかという事

「ゲームバランス最悪なクソゲーじゃん」って少し叩かれるくらい

変な正当化とかせずに、プロローグで『ついに手に入れた!上司に怒鳴られた鬱憤をゲームで発散するぞー!』とか露骨に宣言しているのが、逆に良いのだろうか

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169. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 20:57:11 ID:E1NjA1MA=▼このコメントに返信

※39
それで人気出る作品書けないんだよ、察しろ。
奴らの殆どは形だけしかなぞれないし、上澄みの書籍化共も爆死してるのはそんな奴らだからね。

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170. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 21:02:11 ID:M4MjQ1NzU▼このコメントに返信

※168
流行ってた頃は主人公に都合良すぎるとか他のプレイヤーが無能すぎるとか叩かれまくってたぞ
叩かれるかどうかは流行っているかどうかで決まるよ

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171. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 21:06:12 ID:U4MTUyMDA▼このコメントに返信

あまり流行ってない時に真似るとパクリ
流行っている時はテンプレ
流行り過ぎて当たり前になると王道

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172. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 21:11:39 ID:IyODIxNTA▼このコメントに返信

※154
まあ間違ってはないけど大なり小なりこの手の優越感を人間は欲してるところがあるから受けるんだろう 今のテンプレはちょい過剰気味な気もするけどね

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173. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 21:36:16 ID:c1NTI1MjU▼このコメントに返信

誇大妄想
現実的な状況から逸脱し、自己を過剰評価したり、実際には存在しない地位・財産・能力があるように思い込んでいる状態である
誇大妄想の原因として評価基準の甘さと自己と他者の評価のバランスの悪さがある。

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174. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 21:47:28 ID:U2MTgyNTA▼このコメントに返信

ポイント工作とかじゃなかったら読者の頭を疑うレベル

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175. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 22:24:37 ID:g3NjMyMDA▼このコメントに返信

※116
陰キャとかいうキョロ充と自分は陰キャじゃないと思ってる陰キャしか使わないきっしょいワード

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176. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 23:31:25 ID:kxNjc3MjU▼このコメントに返信

※154
わかる

中国の「三国志」や「水滸伝」なんかも
観客は、張飛やら李逵やらが役人どもをぶちのめして大暴れするところに喝采送ってたわけで

なので「西遊記」「封神演義」「岳飛伝」「楊家将」など、どの講談でもそういう暴れん坊キャラが配置され
そいつらが世の中の不平不満を言い放ち、偉そうにしてるやつらをぶちのめす(一応主人公に制止される)展開が必ず入るようになっている
構造はまったく同じよ

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177. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 00:22:05 ID:c5Mjc4NzI▼このコメントに返信

転生転移は炎上に混じって一緒に叩くくらい嫌いだったけど、追放は好きだから、そんなダメかなって思うばかり
チートではなくなったのだから、そこまで拒絶反応起こすものでもないんじゃないかな
古い話だが、主人公には倍返しだって言って憎悪を燃やしてほしいとすら思う

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178. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 00:24:50 ID:Y4ODgzODQ▼このコメントに返信

追放がチートではない、だと?
転生転移でもチートじゃないのは山ほどあるし追放でもチートは山ほどあるやん

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179. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 00:52:54 ID:M1MjUyMjg▼このコメントに返信

※145
ひのきのぼうSSは、完成されているという印象がする。
凄く良くできていてテンプレにするのは良いけれど、そこにザマァ要素とかを加えて失敗している作品ばかりなんだよな。
ザマァ要素を入れること自体は ※176 の通り面白いだろうし問題ないのだろうけれど
ひのきのぼうSSそのものにはザマァ要素入れる余地がないんだよね。
だから大幅改変する必要があるのであるが、どれもほぼコピペレベルで流用してテンプレ化している。
結果オリジナル成分スタートで直ぐに行き詰って間延び展開やらエターナルやらになっていく。

「真の仲間じゃないと勇者のパーティーを追い出されたので、辺境でスローライフすることにしました」とか開始直後のテンプレ部分は面白いのにその後のグダグダ感凄い。

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180. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 06:27:50 ID:g4MTE1NzY▼このコメントに返信

AAスレや二次創作やの方面ではもう「ざまぁ」な内容はほとんど廃れたから、
流行を後追いしてる「なろう」もそのうち断罪系とか減ってくると思う
ストレスフリーが持て囃される風潮なのに、屑な存在ってその流れと相性最悪だし

ただ、アダルトジャンルではNTRとかの胸糞が流行ってるんだよなぁ
※42が主張するように、なろうユーザーはオカズとして「ざまぁ」系を求めてるのかね?
思春期の迸る性欲に駆り立てられるのかな…

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181. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 06:46:51 ID:MzODY2NjA▼このコメントに返信

読者の求めるものを書いてるだけだから、有能作者群ではある。
個性派気取ると文章力あっても死ぬだけだ

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182. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 06:47:13 ID:c5Mjc4NzI▼このコメントに返信

※178
チートそんなにあるか?
無条件勝利ですら、努力で身につけた力じゃないか
定義が違ったらすまん

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183. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 06:59:38 ID:c5Mjc4NzI▼このコメントに返信

※178
転生転移にもチートじゃないものは確かに多かったわ

自分が読んでいるものですら、幼少期にガッツリ修行していた
タイトルにチートって付いていたからその印象を引きずってしまっていたが…

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184. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 08:46:01 ID:QxMjU2NTI▼このコメントに返信

スカッとジャパンが終わりになりそうでならないのと
似ているのかもしれない

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185. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 09:29:11 ID:M4NTIwNzY▼このコメントに返信

※184
お約束が確立されてるのが大事なんだよな
「最後には必ず、むかつく奴を倒してスカッとさせます」とわかりきってるからこそ、スカッとジャパンは流行った
なろうの追放系も同じで、追放系と謳った時点で読者が「お。無能な過去パーティをスカッとボコボコにする話だな」とストーリーの大部分が想像できるからこそ、みんな安心して読むし、逆にそこから外れるとフルボッコにする

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186. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 10:36:27 ID:kxODQzMzI▼このコメントに返信

努力系でも、必死に足掻いて困難を乗り越えて逆転するってのを約束していれば、なろうで一気に芽吹きそうな気がする

現状、逆転展開の途中で敵役が浄化されてしまうとか
「努力はもちろん美徳だけど実際こんなもんだよね」って感じで敵役に一矢報いることしかできないとか
努力したのに主人公はボロ負けで奮闘っぷりだけは評価されるとか
積み重ねてきた努力が成就するように見せかけて勝利の要因は才能覚醒orご都合展開とか
一捻り入れるものが多すぎる
シンプルな展開の努力系が、その中に埋もれてしまっている

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187. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 11:06:00 ID:M0NjIwNjg▼このコメントに返信

※136
元々持っている力が覚醒はまだマシなんだよ
最悪なのが空腹で倒れてる幼女を助けたら女神でした!
お礼としてチ-ト貰いました!系だよ

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188. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 11:20:33 ID:Y0MTk5OTg▼このコメントに返信

追放系ってヤレヤレ系の亜種だからな

そら増えるよ

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189. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 11:54:53 ID:E1NzM1MDg▼このコメントに返信

※186
ランキング上位しか読まないせいかもしれないけど
>「努力はもちろん美徳だけど実際こんなもんだよね」って感じで敵役に一矢報いることしかできないとか
>努力したのに主人公はボロ負けで奮闘っぷりだけは評価されるとか

そんなにあるかこの展開
なろうで読んだ記憶ないなぁ

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190. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 12:16:47 ID:kxODQzMzI▼このコメントに返信

※189
数とかは分からないが、自分は遭遇してしまってショック受けたことがある

高慢な天才キャラをぎゃふんと言わせる展開に見せかけて、相手は明確に次元違っていて
両手使わせたから満足とか、勝つことが全てじゃないとか、敗北は糧になるとか…

大事なことを言っているのはわかるが、結局侮られっぱなしで終わって、愕然とした

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191. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 13:00:17 ID:U3MzM4OTI▼このコメントに返信

※189
無職も似たような展開は社長戦であったと言えると思う

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192. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 13:11:01 ID:I2MDc0ODI▼このコメントに返信

※190
なろうでそういう展開見ただけでショック受けて愕然とか、ちょっとメンタル弱過ぎない?

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193. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 15:18:37 ID:I5NjU0MTg▼このコメントに返信

※192
うーん、努力物で、才能に打ち負けて話が終わったら、本当に嫌だと思うけどな

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194. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 16:26:32 ID:QyODAxNjQ▼このコメントに返信

ランキングを埋め尽くしているとか、好みに合わない人が辟易するとかは、確かに悪いと思うが
『追放ものを読んで』『判を押したように同じ』って批判はちょっと腑に落ちないな

そりゃ一緒なんじゃないか?
むしろ、一つに固まっていないと、好きな人も嫌いな人も、困るんじゃないか?
「恋愛物」を見ると初恋も悲恋もあるが、「難病物」を見るとほぼ一定
「ミステリー」を見ると連続殺人も完全犯罪もあるが、「孤島ミステリー」を見るとほぼ一定
みたいなもの

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195. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 18:16:25 ID:A3OTQxMzA▼このコメントに返信

「ハイファンタジー(ファンタジー)」を見ると勇者が活躍するもの、魔王が活躍するもの、転移転生もあるが
「追放もの」を見ると「追い出されてパーティ崩壊する流れ」が一定の内容ってことか

確かにそうなんだろうけどさ、ゲームで例えると「格闘ゲーム」てシステム的に似たり寄ったりな部分はあるよ
でも厳密には格闘ゲーム全部がストリートファイターではないだろ
制作会社によってそれぞれ独自性があるだろ

けれど制作会社(作者)が異なっているにも関わらずに独自性が無く、
ストリートファイター(模倣)ばかりだったから判を押したように同じって言われてるんだろ

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196. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 19:04:07 ID:Q2MjQxNTA▼このコメントに返信

しかも展開が同じだけで無く世界観もほぼ同じだからなおさらテンプレを意識させられるよな。

これで江戸時代が舞台だったり、現代が舞台だったりすればそれなりに個性が出るけど全部ゲーム風異世界だし。

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197. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 20:44:00 ID:E1NzM1MDg▼このコメントに返信

西洋風ファンタジー以外は読者が読んでくれないぞ

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198. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 21:10:22 ID:Y4ODgzODQ▼このコメントに返信

俺はゴジラはウルトラマンの二次創作みたいなものだと思ってたし
親父はロボットは全部ガンダムって呼ぶし
爺さんはアニメ、漫画の二次元キャラの顔が区別できない

興味のないモノは全部一緒に見えるし
逆に興味のあるモノは少しの差異が大きく見える
ということはよくある

実際、同じ追放でもptに天地ほど差があるわけだし違いはあるんだろう
無いのもあるだろうが

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199. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 21:24:42 ID:U3MzM4OTI▼このコメントに返信

うちの母さんはアニメと漫画が違うものだとすら知らなかったからなぁ
そういうのはあるよね

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200. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 21:47:05 ID:A3OTQxMzA▼このコメントに返信

興味のないモノは全部一緒に見えるってのは理解する

けれど作家としては、誰が見ても違いが分かる作品を手掛ける心意気(気概)ってもんじゃないの?
その違いを出す為に研鑽し続けるものでもあるだろうし

書き手と読み手じゃ、見解が違うから何とも言えないけど

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201. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 21:53:57 ID:E1NzM1MDg▼このコメントに返信

ゴジラとウルトラマンやあらゆるロボットアニメとガンダムとかでも無理なものを作者の心意気が足りないって文句言うのは
ハードル高すぎね?

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202. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 21:59:07 ID:A3OTQxMzA▼このコメントに返信

※201
足りないと言ってるんじゃなくて、読み手が興味のないモノは全部一緒に見えたとしても、
書き手として違いを出す気概を忘れるなって話

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203. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 23:12:22 ID:Y4ODgzODQ▼このコメントに返信

日本人には白人や黒人の顔を見分けられない
逆もまた然り
しかし乳児はどんな人種の顔も見分けられる
それだけでなくチンパンジーの個体も識別できたりする

必要性がなければ、その能力は退化する

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204. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 23:22:46 ID:A3OTQxMzA▼このコメントに返信

※203
言い例えしてるけど何を言わんとしてるのか、さっぱり分らない
読解力無い人でも分かる様に教えてくれると助かる

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205. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 23:44:29 ID:I1NjgzODA▼このコメントに返信

※204
違いの分かる俺ってすげー

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206. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月26日 23:47:26 ID:I4NjQ1NDI▼このコメントに返信

まぁ、好きに書けるのは売れるようになってからサブで書くときになってからだしな

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207. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月27日 00:10:24 ID:c5NjE1Njg▼このコメントに返信

※205
どんなコンプレックス抱えて生きてんだこの虫けら

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208. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月27日 01:33:57 ID:Q3MTY1MTA▼このコメントに返信

※207
それはお前だろゴミクズ

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209. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月27日 02:52:43 ID:U3Mzc5NzA▼このコメントに返信

普通の人はなろうの追放系の違いが分かる云々で俺スゲーという発想には至らないと思う

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210. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月27日 06:23:07 ID:Y2MTk3NjU▼このコメントに返信

※7
参謀が賢い話もあるよ
ある理由から主人公のことを思いやって追放したって奴が

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211. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月27日 07:48:31 ID:IwMDMyOTA▼このコメントに返信

キャラクターより展開が目立つようになったのか

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212. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月27日 16:27:21 ID:Y2OTQ0NzA▼このコメントに返信

展開さんが目立ってしまうほど無個性なキャラクターさんサイドにも問題がある

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213. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月28日 01:36:45 ID:AxNzYzODQ▼このコメントに返信

※185
このテンプレのオリジナルと思わしきひのきのぼうSSでは、主人公はガンジーだよ。
スカッと爽快展開もない。偉人の伝説みたいな話、これで泣けって感じの。
これが凄く良くできている。

で、これと同じ展開をするも、スカッと成分入れようとして主人公がアレな感じになってしまったりしているんだな。
スカッさせたいなら、展開変えなきゃダメだろオイみたいな。

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214. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月29日 00:04:17 ID:E5NTMzMDQ▼このコメントに返信

追放ものはTwitterの嘘松にもしばしば見られるから、今の日本はそういう願望を抱いた人が一定数いるのだろうな

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215. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月29日 14:39:31 ID:c2NTE1NTY▼このコメントに返信

ある程度ジャンル化されているから似てきちゃうのかもね
まあなろうは見られるために書くみたいな部分も多いし仕方ないのでは

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216. 名無しのラノベ読者さん 2018年10月07日 11:06:56 ID:I3MjY0OQ=▼このコメントに返信

※5
社会的立場だけはある指導者気取りのパワハラキモオヤジから逃げる勇者PTの話なら見たことがある

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217. 名無しのラノベ読者さん 2018年10月15日 08:51:34 ID:Y1NjUyNTA▼このコメントに返信

※199
アニメは昔テレビまんがと呼ばれていたのだぜ。

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218. 名無しのラノベ読者さん 2018年10月15日 08:58:24 ID:Y1NjUyNTA▼このコメントに返信

※208
虫けらとゴミクズの罵り合いを見る人がかわいそうだな

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219. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月04日 12:24:30 ID:MzMTI1NjA▼このコメントに返信

会社で冴えない俺ににた主人公が報われるストーリー、いいじゃないか。
自分の好きなものを読めばいいんだぜ。
小説なんて違いはあれど結局どれも現実逃避だろ。

つまんねえ指摘してマウント取ろうとするやつがいたら
「うるせえよ、お前に言われなくても百も承知だ。自分が発見したみたいな顔するな」
って言って開き直って読んでりゃいいんだよ。

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220. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月08日 03:04:52 ID:IxNzEwNzI▼このコメントに返信

読書ってのは本質的には追体験。「なにかを得ようとすること」だよ。
「なにかから目を逸らしたいだけ」な現実逃避が、「そんなだからお前らはダメなんだよ」とバカにされるのはしゃーない。
わざわざマウントとるまでもなく下なんだよ。
まぁ開き直ってていいとは思うけど。

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