主人公に辛い展開←大好き さらに辛い展開ばっかり←辛い

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1: 2018/09/17 18:37:12

たまには良い目にあってほしい

 

2: 2018/09/17 18:40:55
字きたなっ!!!!!

 

4: 2018/09/17 18:42:12
クスリをやってる人の字





29: 2018/09/17 18:52:31
曇りすぎて精神状態おかしくなった赤ちゃんの書いた字かな

 

5: 2018/09/17 18:43:05
異世界に召喚されるも共に召喚されたやつに女神からもらったチートを奪われてハードモード
更にその盗人が勇者になったため汚点を消すために国から命を狙われる
戸籍がないためどこにいっても信用度0で迫害され やっと仲良くなれた娼婦の女も殺される

 

13: 2018/09/17 18:48:17
ジュビロもやれって言ってるし…

 

15: 2018/09/17 18:48:53
アイアンナイト一話は好きだったんだけど
続いていくうちに下になったな…

 

16: 2018/09/17 18:49:09
曇らせるのは構わん
そればっかは俺は好かん
ファンが必要以上に追い立てるのも

 

17: 2018/09/17 18:49:40
虎杖はそろそろスクナを見返してほしい…

 

27: 2018/09/17 18:52:15
>>17
初見で完封したからそれで

 

18: 2018/09/17 18:49:45
東京喰種は結局何がしたいのかわからんかったな

 

19: 2018/09/17 18:50:03
曇らせただけでそこから何の発展もないのを
なんかすごい高尚なドラマみたいに言ってるやつ

 

40: 2018/09/17 18:56:08
個人的にはまどか
いまいちラストにいくまでの流れがしっくりこない

 

45: 2018/09/17 19:01:35
悲劇を繰り返すと喜劇になる

 

46: 2018/09/17 19:03:09
見るたびに思い浮かぶARC-V

 

47: 2018/09/17 19:03:48
>>46
デュエルでみんなを笑顔にできましたか…?

 

48: 2018/09/17 19:04:26
Reゼロ見たとき曇り展開が長く続きすぎて
スバル君もやたらクソコテになったりして見ててつらかった

 

49: 2018/09/17 19:06:04
>>48
現在進行形で曇ってるぜ!
最近異世界にきて頑張った記憶を全て消されて召喚直後の三下に戻ったし

 

52: 2018/09/17 19:08:59
>>49
きついきついと思いながらどうにかアニメ全話見たのにそんなことになってるの…

 

51: 2018/09/17 19:08:02
俺はREゼロなろう時代に途中まで読んでそれ以降記憶から消してあんまり触れないようにしてきたけど
アニメ化されたし曇らせるの好きな人もいるんだろうなってだけだな

 

50: 2018/09/17 19:06:57
曇らせから挽回の理屈はわかるんだけど
どっかで息継ぎしないと最期まで辿り着けないんだよな・・・

 

54: 2018/09/17 19:09:37
本誌の表情が穏やかすぎて単行本で曇り顔修正される主人公…

 

67: 2018/09/17 19:15:37
>>54
ファフナーの人からは絶対に一騎を曇らせる強い意思を感じる

 

59: 2018/09/17 19:12:36
リゼロは本当によく売れたよなあ
書籍化のときにファン全員が人を選びまくると売れ行きを心配したのに

 

64: 2018/09/17 19:13:52
>>59
問題はアニメ組の人気は大体レムによるものなので
2期やっても全然伸びなさそうだな…ってなること

 

70: 2018/09/17 19:17:28
>>64
代わりにエミリアが可愛くなるから…

 

72: 2018/09/17 19:18:21
リゼロはレム消して続けたことで他のキャラも人気でたから
あれはあれで作品としては正しかったと思う

 

77: 2018/09/17 19:24:24
一クール二クールで終わるアニメ媒体だといいけど
曇らせからの脱出に下手したら年単位でかかる小説や漫画だとあんまうけないやつ

 

79: 2018/09/17 19:26:18
曇らせるのはいいけどちゃんと困難を解決をしろよな
もやもやさせて終わらせるのは許さんぞ

 

81: 2018/09/17 19:28:09
曇らせからの安易な逆転劇が好まれないのはわかるけど
安易の定義が曖昧すぎてもはや逆転劇そのものを叩く人間も出てきてる

 

85: 2018/09/17 19:29:40
暗い展開ばっか続くと客が離れるぞってデップーも言ってたしね

 

辛い展開大好きだけどずっとはちょっとつらい  
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サブカルネタ辛い展開

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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 16:01:22 ID:k1NjM5MTY▼このコメントに返信

リゼロホント辛いけどクセになる
スバルがどんどん主人公になっていくのが読んでて面白い

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2. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 16:04:21 ID:UwNDYzMTg▼このコメントに返信

ジュビロのは「愛と勇気を与える前提」だって言ってるでしょ!

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3. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 16:05:49 ID:EwNzY4Ng=▼このコメントに返信

「おのれディケイド!」

「デュエルで・・・みんなを笑顔に・・・・」

「止まるんじゃねぇぞ!」

ジオウ\祝え!新たな王の誕生を!/←上三つの道を進まないでくれることを切実に願う

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4. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 16:07:10 ID:Q1MjY3NzI▼このコメントに返信

これはスレ画さんが今まさに曇っておられるのでは?

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5. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 16:08:47 ID:A1NDQyMTA▼このコメントに返信

リゼロはほのぼの定期

ループものはどうあがいても最終的にはハッピーエンドになるんだから

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6. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 16:09:22 ID:Q0NzYxNjg▼このコメントに返信

パンドラハーツとか終盤の長期の曇る展開からの逆転のカタルシス好き

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7. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 16:16:23 ID:gyMzE1ODg▼このコメントに返信

個人的にはマブラヴオルタが辛かった

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8. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 16:16:52 ID:UwNDYzMTg▼このコメントに返信

ドン底まで落とされたと思ったら二重底だったアニメ版牙狼

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9. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 16:20:07 ID:Q0ODU4Nzg▼このコメントに返信

書籍ならギスギス好き
一冊の中に、下げたあとに上げる所までちゃんと詰まっているから

連載なら無理だわ
スポーツ漫画やジャンプすら、単行本になるの待ってから読む

不快な読後感っていうのがどうにも受け付けない
ああいうのを「続きが気になる」って気分になれる人すごいとすら思う

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10. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 16:29:16 ID:IyMTc1MzA▼このコメントに返信

ベルセルクはシールケちゃん居ないとここまで割とつらかっただろうなと思う

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11. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 16:32:20 ID:cwNTMyNDY▼このコメントに返信

シールケはさっさとレイプされろよと思ってる

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12. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 16:33:48 ID:U0NDk0MDA▼このコメントに返信

展開的に曇ってばっかりになってもおかしくないのに持ち前の前向きさのせいで全然曇って見えない上条さん

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13. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 16:35:19 ID:cxNzMzNjQ▼このコメントに返信

物語の展開としてならいいけど次第に作者が拗らせて主人公を苛め抜くのが目的になってるとクソ化が進む
大抵物語としても目的が前後して面白くなくなっていくし

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14. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 16:37:35 ID:UxMjMzNTQ▼このコメントに返信

カタルシスって早々に挽回されてこそだとは思う

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15. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 16:37:47 ID:c3NTA0Njg▼このコメントに返信

フルメタとか途中からわりと欝展開続いてたけど宗介が前に進み続けるおかげで読者的にはそこまでしんどくなかった
主人公の心が折れたりしてくるとさすがにキツい

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16. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 16:44:23 ID:k3OTk5MzI▼このコメントに返信

アマゾンズ season2見せたら発狂するんじゃ無いかな
主人公がぶっちぎりで他の登場人物の殆どが悲劇に遭う作品だぞ

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17. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 16:47:26 ID:M0MzQ3MDA▼このコメントに返信

>曇らせただけでそこから何の発展もないのをなんかすごい高尚なドラマみたいに言ってるやつ
これ分かるわ。ずっとギスギスしてりゃシリアスでダークな話だと勘違いしてる奴は確かにいる。
ドラマの「ARROW/アロー」シーズン1とか仲間内でグダグダ揉めてばかりで観ててイライラするだけだったけど、「アメコミとは思えないダークでシリアスな話!」みたいに褒めてる奴もいる。フランク・ミラー辺りを読んでから出直してこいと言いたい

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18. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 16:48:36 ID:IwMjEzMzA▼このコメントに返信

※8
一つ目のドン底きつくて、這い上がったの確認してからアニメ追いかけた思い出
ラスボス戦で一つ目のドン底と同じことされるけど、ちゃんと耐えて成長見せるの良かった

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19. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 16:55:53 ID:c3NTA0Njg▼このコメントに返信

主人公に都合の悪いことが次々起こるのを「リアルで硬派」だとか、
嫉妬とかが行動原理にある女々しいクソ野郎を「人間臭くて現実味がある」だとか持ち上げる人たちがいる謎

前者は都合のいいことが次々起こるのと何も変わらないし、
後者は人間の醜さ=人間らしさという解釈がもう頭が痛い

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20. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 16:56:39 ID:EwNTAzOTA▼このコメントに返信

十二国記のネズミが出るまで

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21. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 16:58:03 ID:Y3Nzg5NjA▼このコメントに返信

※8
小林靖子脚本だからある程度はキツい事を覚悟してたけどあれは衝撃だったなぁ…
この人が脚本する作品はいつもキツいと思うけど熱さやカタルシスも保障されてるからつい見ちゃうわ

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22. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 16:59:21 ID:A4MTYwMjA▼このコメントに返信

※1
残骸くんというレベル1昴

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23. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 17:00:04 ID:Q5MzUwMzg▼このコメントに返信

リゼロは実際アニメがヒットするまでは伸び率はよくないっていうか悪かったからな
最初からアニメ化前提で時間もたっぷりかけたのが

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24. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 17:09:17 ID:I1NzUzNjI▼このコメントに返信

※17
お前はARROWの楽しみ方を理解してないだけ
「お前は間違っている!考え直せテア!」
「お兄ちゃんはいつもそうだよね。私のことなんにもわかってない」

「お兄ちゃんの言う通りだったよ」
「いいや、お前は間違ってない。正しいことをしたんだ」
と、下手したら10分程度で真逆のことを言い出すのがうけてるんだよ

死んだ!→生きてた!→別人だった!→やっぱ本人だったが死んだ!→生き返った!→別人だった!
とかが普通の世界観なのを理解してないほうが悪い

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25. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 17:10:35 ID:czMTQ5NTQ▼このコメントに返信

※8
小林靖子は主人公に試練を与えるの好きやからな
それを乗り越えるカタルシスがあるから面白い

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26. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 17:16:16 ID:I4MzU5OTg▼このコメントに返信

落としてから上げるだとシュタゲとか凄かったなアレは。カタルシスと言うならあのレベルで頑張ってほしい。

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27. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 17:23:51 ID:M0MzQ3MDA▼このコメントに返信

※24
そんな「あなたの楽しみ方」を押し付けられましても…俺は「ギスギス」や「グダグダ揉めてばかり」なのを「見ててイライラするだけ」と言ったのであって、「登場人物がすぐに真逆の事を言い出したり死んだ人物がすぐに生き返ったりするからツマラナイ」などとは一言も言っていません。それにアメコミにおいてはしばしば死んだはずのキャラが何かのきっかけで蘇る事があるのは重々承知しています。勝手な決めつけはやめていただきたい

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28. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 17:35:47 ID:A1MDMxNjg▼このコメントに返信

※16
こいつに限らないけど
○○したら発狂する系のコメント嫌いだわ
初カキコどもみたいな独特の痛さがある

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29. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 17:37:10 ID:Q4MDE5MzA▼このコメントに返信

マブラヴオルタは徹底的に主人公を追い詰めるから本当につらい
でもそこからの奮起と無双はゾクゾクする

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30. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 17:38:00 ID:UwNDg5Ng=▼このコメントに返信

結局のところ幸福度と不幸度をプラマイゼロにするべきなのよね。上げたら下げる、下げたら上げる。
読者が一番肩入れするのが主人公だから主人公だけは+1にするぐらいが丁度いい、とどこかのプロがおっしゃってたな

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31. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 17:41:16 ID:k3MzQ5MA=▼このコメントに返信

負のご都合主義って見てられないわな
され竜とか

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32. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 17:48:08 ID:MwODQwMzI▼このコメントに返信

※16
あれは荒木飛呂彦で言うところの常にマイナスとやつだと思う。
荒木飛呂彦は常にプラスを心がけているから。

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33. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 17:50:09 ID:MwODQwMzI▼このコメントに返信

レギオスも主人公いじめが酷すぎてAmazonの最終巻のレビューが酷かったなぁ。
似たような路線のドラグは直ぐに打ち切りになったので雨木先生も反省したのか違う路線を書くようになったな。

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34. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 17:51:17 ID:Y2MDA1Mzg▼このコメントに返信

※20
小野信者は魔性の子で慣らされてるから
要の境遇に比べれば陽子の苦難は屁みたいなもんだろ

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35. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 18:04:15 ID:k4NzM0ODI▼このコメントに返信

キリストさんに救いを下さいお願いします……
生まれた瞬間から両親にも妹にも洗脳されっぱなしなんです万年曇りなんです……
1回くらい晴れ上がってもいいと思うんです………

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36. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 18:07:16 ID:Q2MzIzMjQ▼このコメントに返信

リゼロはどこまで曇らせようとしっかりカタルシス感じる展開に持っていくから人気あるんだぞ
下げだけの作品が人気になるわけない

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37. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 18:10:04 ID:I1NzUzNjI▼このコメントに返信

※27
押し付けでもなんでもない
元々アメコミの展開はお前が嫌がってる内容が王道であり基本
日本人からすればグダグダといつまでもくだらないことをしてるだけに見えるかもしれないが、欧米ではそれがうけているだけ

お前が言ってるのは「水戸黄門」を見て、毎回印籠だして権力の押し付けオチじゃねーかと愚痴を言ってるようなもんだ
大多数の視聴者が印籠オチを求めて「水戸黄門」を見ている以上、文句を言う方が異端でしかない

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38. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 18:12:51 ID:k2MTMyMjQ▼このコメントに返信

打ちのめされた主人公が復活するまでに21話かかったシュタゲゼロとかいう大名作

辛い目に遭いながらもなんだかんだ前に進もうとしてるのは好感が持てるよな
その場で立ち止まったままいつまでもウジウジしてるのはちょっといただけない

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39. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 18:13:07 ID:U3MDI2MjA▼このコメントに返信

エルリックという「ここまで苦しめてもいいんだ」系主人公

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40. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 18:22:38 ID:M1NDQ4NDg▼このコメントに返信

主人公に辛い展開になればそれだけで「深い」「中身がある」とか思ってる浅くて中身の無い連中っているよね

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41. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 18:22:39 ID:M0MzQ3MDA▼このコメントに返信

※37
いやいや、「元々アメコミの展開はお前が嫌がってる内容が王道であり基本」というのがとんでもない押し付けでしょ。アメコミが生まれた経緯や最初期のアメコミを見れば分かる通り、アメコミというのは「明るく前向き」なのが王道であり基本だろ。アラン・ムーアの『ウォッチメン』とフランク・ミラーの『ダーク・ナイト』がヒットした影響で1980年代以降はダークで暴力的な路線が流行ってたが(いわゆるグリム&グリッティ)、9.11の同時多発テロ以降は現実の方がよっぽど悲惨な事に読者が気づき、どの路線で行くか迷走したのちにジェフ・ジョンズが明るく前向きな路線への回帰を打ち出してまたそっちが主流に戻ってるのが今。
歴史的経緯も考えずに「これが王道にして基本!」なんていうのは横暴でしかない。

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42. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 18:25:40 ID:I2MTQ3Mzg▼このコメントに返信

主人公には辛い目にあって欲しいんだけど、その後明るく振る舞って「気にしてませーん!」ってなるとつまらん

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43. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 18:26:05 ID:M2MjEwNTI▼このコメントに返信

ピーターパーカーとかいう、隙あらば作者陣にいじめられる男

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44. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 18:28:49 ID:I1NzUzNjI▼このコメントに返信

※41
ARROWの話をしてるのに、アメコミ界全体の話に広げて反論とか馬鹿なの?
文盲かよ

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45. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 18:31:07 ID:M0MzQ3MDA▼このコメントに返信

※44
いや、あなたも※37で「元々アメコミの展開はお前が嫌がってる内容が王道であり基本」と「アメコミ全体の話」に広げて反論してますよね…?
一体何なんだこの人…荒らしみたいなのでこれ以降は返事しません

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46. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 18:32:05 ID:EzMjY1NTI▼このコメントに返信

装甲悪鬼村正とかいう主人公いじめすぎて悪鬼が生まれたゲーム
武帝とかいう史上最悪の傭兵集団ほんとひで

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47. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 18:32:24 ID:M0ODg0NTQ▼このコメントに返信

何かが不幸でメシウマでならなくちゃいけないというう後ろ盾がないと認められないとか、現実が辛いんで全部幸福のチートにせいとか
読者の要求は自分が責任を取らなくてもいいものばかりなんで、それを聞いてばかりいるとどんどん作品の質が落ちていく。

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48. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 18:34:41 ID:I1NzUzNjI▼このコメントに返信

※45
アメコミ版として語っただけなのをお前が拡大解釈しただけだろう
ARROWは現代版に改変してるとはいえ、元ネタで人気となった要素を詰め込んでるんだから王道にして基本に忠実だろうに
自分が文盲だったことを八つ当たりしてんじゃねーよ

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49. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 18:39:22 ID:Y1MDY1Mzg▼このコメントに返信

※39
エルリック兄弟は何だかんだ前向きで、理解者も多かったからな……
(なお、最初のアニメ後半展開)

問題なのは、元スレの>>5みたいな一見主人公に辛い展開に見えて、その実
主人公の対応に問題行為が多かったりするケースなんだよなあ……

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50. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 18:40:38 ID:M0MzQ3MDA▼このコメントに返信

※48
ああ「元々アメコミの展開」というのは「原作のグリーンアロー」という意味だったのね…いやでもこれ「元々『の』アメコミ」とか「原作の展開」って書いてくれないと意味が取りづらいような気がするが…話がすれ違ってしまったことに関しては申し訳ない。これ以降は本当に返事しないでおく

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51. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 18:53:29 ID:U3MDI2MjA▼このコメントに返信

※49
すまん、エルリックサーガの方だ

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52. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 19:01:48 ID:U0NzkxMjA▼このコメントに返信

かまちーとかいう主人公イジメたい病を常に患っている重症患者
なお主人公のメンタルが強すぎて読後感は爽やかな模様

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53. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 19:03:49 ID:c3NTA0Njg▼このコメントに返信

※29
なお仲間は全員死んでヒロインも救えず世界も延命しただけで元の世界に戻される模様

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54. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 19:03:50 ID:g0NzM0ODg▼このコメントに返信

上げて落とす、下げて上げる、ひたすら落とす、
何にしてもそういう構成がしたいんやなってだけの
フリオチにしかなってないからなあ
努力厨ピンチ厨も読めない展開に耐えられないクソザコメンタルなだけだし
なろう読者らしいやって思った

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55. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 19:04:25 ID:AzMTczNzI▼このコメントに返信

重い展開よりも重い過去が好き

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56. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 19:06:16 ID:MzNzQzNzI▼このコメントに返信

曇らせでも似たような展開が続かなければ大丈夫
ちょくちょくご褒美挟んでくれるとなおよい

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57. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 19:06:28 ID:A2MjU4MjQ▼このコメントに返信

・主人公がどんな苦境にあっても前向き、読者からも十分に同情や応援を得られるいい子
・理解者といった味方枠が必ずいる

これがあるかないかで結構変わってくると思う

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58. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 19:14:59 ID:M5NzIwMDI▼このコメントに返信

メイドインアビスとかいう登場人物の大半がとんでもなく重い過去抱えてる作品
最新話でもまた度し難いのきたね 今までとは方向性真逆の度し難さで誠に度し難いくてイイね

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59. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 19:16:31 ID:U4MTgyNA=▼このコメントに返信

呪術師は勇者になれないだったかな
あれもダルくなるんだよなぁ
ちょっと浮上したと思ったらすぐ潜水するから

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60. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 19:21:34 ID:QzMjQxMTY▼このコメントに返信

更新待つだけでもはやく読みたいエタらないでくれとストレスたっぷりなのに内容までストレス展開ばっかじゃそら耐えらんねーわ
読者にだって耐えれる限界があるんやぞ

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61. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 19:24:44 ID:M5MzAwNDg▼このコメントに返信

大人気のfateも主人公に辛い展開だけどそれも嫌いなのか?
最後に救いがあればいいだろ

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62. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 19:40:21 ID:I4NDQ4MzY▼このコメントに返信

城山恭介とかいう曇らせれば曇らせるほど読者を笑顔にしてくれる男

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63. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 20:00:29 ID:Y1MDY1Mzg▼このコメントに返信

※61
※あれは57に挙げられた要素が入っているから、そこまできつくはない。
まあ、「今、そこにいる僕」のように徹頭徹尾本当に救いのない作品を挙げられても困るが。

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64. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 20:02:38 ID:A1MzQ0Njg▼このコメントに返信

未だに黒の魔王のアルザス攻防戦がなろうで一番の絶望展開だと思ってる

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65. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 20:12:07 ID:cyMDc4MzQ▼このコメントに返信

アニメのアイマスはこれやな
無駄にシリアス入れて解決した気をして実は意味ないから不快でしかなかった

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66. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 20:12:12 ID:cyMDU5NjY▼このコメントに返信

千翼はラストシーンの美しさで何だかんだ悪いストーリーじゃなかったと思えた
愛する人と一緒に逝くメリーバッドエンドいいよね……

そしてターゲット年齢層が高めのアマゾンズでさえ賛否両論なのだから
朝のキッズ枠で主人公を曇らせまくったウルトラマンネクサスはつくづくネジ飛んでたなと改めて思う

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67. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 20:18:53 ID:I2NDU2NjI▼このコメントに返信

>>5
用務員さんかな?

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68. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 20:19:25 ID:A4MDQzMzQ▼このコメントに返信

でも女の子主人公のアニメだと、主人公を甘やかしてばかりでも人気あるんだよね
萌えアニメ特有の現象だわね

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69. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 20:19:25 ID:ExNDIzNjY▼このコメントに返信

スレでも出てるけどなんで用務員さんはわざわざ追いかけて来てくれたゴリラ系師匠と元人妻のヒモで満足できなかったのか

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70. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 20:24:35 ID:U2MTgxNTQ▼このコメントに返信

単にプロットラインによる感情的反応のことじゃねえのこれ
上がるばかりだと単調だし下がるばかりでもつれえでしょ

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71. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 20:29:50 ID:U5MTg3MzA▼このコメントに返信

※1
モナカが辛いお(´・ω・`)

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72. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 20:37:24 ID:UxOTM0NTQ▼このコメントに返信

※8
正直レオンが完全に心の死んだホラー絶対ブチ殺すマンになるんじゃないかって戦々恐々していた
杞憂で良かった
牙狼の鎧の流す涙はこちらまで泣けた

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73. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 20:44:23 ID:UxOTM0NTQ▼このコメントに返信

※15
フルメタは構成が工夫されていると思う
DBDは一度ソースケの心が折れるんだが、上巻だと撤退命令等で不穏な空気を臭わせるのに留めている
下巻で心が折れた後は、その巻のうちに復活してアーバレスト無双をやってるから不快感が残らない

後半の展開はそちらの仰る通り

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74. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 21:11:48 ID:E4OTExOTg▼このコメントに返信

※52 オティヌスの件で魔神恐怖症患ったのは良かったで上条もちゃんとした人間なんだなぁって()

金木は無印は理想的な悲劇主人公ムーブだったけどreで弱体化&無能化したのは残念だった話のレベル下がりすぎぃ!

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75. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 21:23:51 ID:M0MjczODI▼このコメントに返信

※46
ほんとひでって言葉気持ち悪いから使わないでほしいわ

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76. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 22:10:30 ID:E3NTYzMzY▼このコメントに返信

※8
主人公が最強の力を失い地に堕ちる→わかる

そこで主人公が世話になってる家族に魔の手が→まだわかる

主人公以外全員○して、ヒロインもついでに○す→ファッ!?

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77. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 22:27:38 ID:MxODgzNzQ▼このコメントに返信

何故か出てこないゴールデンカムイの杉元佐一

脳欠け状態になっていよいよアシリパさんが認識出来てない可能性が出て来たのに

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78. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 22:50:23 ID:A0NDAyMTg▼このコメントに返信

ARCVは主人公を曇らせる為にあまりにも強引な展開でさっきまで戦った相手が出来レースだ!とか言ったり、
カードゲームなのにテキストを無視して、展開ありきにしたり、このアニメのスタッフはカードゲームが嫌いなんだって思ったわ。

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79. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月22日 22:54:03 ID:YwMjg2Mzg▼このコメントに返信

主人公が何が何でも下げられ続け
作品世界も周囲のキャラ達も主人公自身も作者ですらもそれを良しとし
最後の最後でようやく申し訳程度には報われたのかな?っていう…高杉さん家のおべんとう

途中色々モヤっても何とか最終巻まで読み続けたけど、
終わっても驚くほどに心が何も動かないことにビックリしたわ

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80. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 01:05:25 ID:MyNTY1MTI▼このコメントに返信

※79
女作者が商業上の都合で無理やり好きでもないタイプの男を主人公にさせられた場合にそういうのよくあるよ
作者が好きなのは作中に出てくるイケメンで作者の分身の女キャラとそのイケメンが両想いになる展開が多い

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81. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 01:45:39 ID:g1ODM3NTg▼このコメントに返信

すかもかディするのやめろ

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82. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 02:19:53 ID:Y1NTIzNzE▼このコメントに返信

このネタで真っ先に思い浮かんだのはハーメルンのルシエドだった
あの人の主人公、ああいう目にあってよくあんな性格でいられるなと感心する

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83. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 05:07:33 ID:c4ODc1OTI▼このコメントに返信

何事もバランスが大事なんや

TUEEEE展開も時には必要やで

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84. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 06:39:13 ID:EzNTYzMjE▼このコメントに返信

※19
どっちもある流れとかテンプレが続くと逆のパターンが好まれだすいつもの流行り廃りの法則だと思うよ
後者に関してはたいていの創作物に出てくる登場人物って悪人、善人関係なく性善的すぎるってのもあるし
状況や背景と関係なく常に聖人みたいに完璧に振る舞わないとすぐ「クズ」呼ばわりされる風潮もあるからどっちもどっち

まあ流行り廃りとは言ったが結局それぞれの好みやね

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85. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 06:46:37 ID:EzNTYzMjE▼このコメントに返信

※30
いやそうでもないっすよ

・たまに少し辛い展開があったりするけど基本は明るいやつ
・結構辛い展開が多いけどその度に盛り返したり爽快に吹き飛ばしていくやつ
・辛い展開が続き何度も絶望に叩き落としてくるけどたまに希望の光が垣間見えてくるやつ
・ただただ辛いきつい悲しいが続き希望とかなにそれ状態なやつ

↑の一番上しか受け付けない人も居れば一番下でないと駄目な人も居るし
全部いける奴もいる

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86. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 06:50:45 ID:EzNTYzMjE▼このコメントに返信

※38
何故か酷評多いけど面白いよなシュタゲゼロ
ノベルゲームの複数のルートをオリジナルで纏めた形のアニメとしては類を観ない出来だと思う

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87. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 06:57:05 ID:EzNTYzMjE▼このコメントに返信

※40
持ち上げるにしても批判するにしても作品毎に内容で判断するならいいが

「鬱展開=深い!中身がある!」って言い出したり
反対に「鬱展開=逆張りしてるだけ!グロで誤魔化してるだけ!」ってなっていったりする奴等も多いからなぁ

で、それぞれの主張を聞いてくと巧拙関係なく好みの違いをぶつけ合っているだけだったりする
まあ嗜好によって評価点も減点対象も180度変わるからそりゃそうもなるんだが
もうちょい擦り合わして話しなよ…ってなる

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88. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 07:24:52 ID:Q2NzEyOTc▼このコメントに返信

※36
用務員の事を悪く言うのは止めて差し上げろ
……そりゃ商業打ち切りにもなるわな、叩き落とし99上げ1くらいの割合だからなあの作品

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89. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 09:24:02 ID:Y4NDIwODk▼このコメントに返信

暗い作品を推すと通ぶれるからなwwwwwwww
「う~ん……俺は一つ上のステージに立っているううぅぅんぬwwwwwwwwwwwwww」

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90. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 09:35:20 ID:I1MjI4MTY▼このコメントに返信

※62
かまちーの精神的虐待の集大成みたいになってるあにうえ好き
メンタル的にも実力的にも最終的になんとかしてくれる感あるから安心してもがき苦しむ様を笑って楽しんでられる(鬼畜)

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91. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 09:51:19 ID:UwNTY4MzE▼このコメントに返信

かまちー作品や、スパイダーマン見てると。
辛い展開が続いても、立ち上がれる(吹き飛ばせる)メンタルが重要だって、とても感じる。
鬱展開続いても、結局は主人公次第、ひいては作者の腕なんだなぁ。

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92. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 10:36:14 ID:Q4ODA1ODc▼このコメントに返信

要は鬱展開を吹き飛ばせるカタルシスがあるかないかみたいな事になっているよな。
クローズドエデンは主人公をいじめ過ぎな上にバディモノなのにヒロインと別れて、
打ち切り以降続いてもどうせ幼馴染とはなかなか再開出来ないだろ?って思ったわ。

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93. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 11:35:52 ID:M4NDU1NDA▼このコメントに返信

※5
虚淵「そこで主人公の主観ではハッピーエンドですが傍から見たらバッドエンドを持ってくる

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94. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 11:41:39 ID:czNjA2OTE▼このコメントに返信

あひるの空という反面教師

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95. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 16:48:46 ID:ExODg5NjY▼このコメントに返信

お前らがストレスフリー作品を批判するから…

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96. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 17:17:12 ID:kwMzU5OTM▼このコメントに返信

※95
それは無関係
鬱一辺倒の作品は今に始まった事じゃないから

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97. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 17:23:06 ID:czMjQ5Njc▼このコメントに返信

※25
シンケンジャーの殿の設定は子供にわかるのだろうかと。
すごい好きだけどw

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98. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 18:42:33 ID:E5Nzc5NDU▼このコメントに返信

ドMだからリゼロと用務員さんは大好物
リアル中2の頃はみなごろしエンドとか振り向いたら刃物持ったヒロインが立っている的な鬱エンドばかり書いてて、
友人にハッピーエンドが読みたいと言われてようやくハッピーエンドがアンハッピーエンドより多くなったくらい
父親がSFオタクで母が文学好きだったから、高校生になるまでハッピーエンドの小説あまり読んだことがなかったせいもある

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99. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 18:43:41 ID:gzMzU3NTY▼このコメントに返信

牙狼炎刻印のレオンが二重で落とされたのは見てて辛かったけど
誰の力も借りずに自分の力で立ち上がって本物の守りし者として再起復活したのはかっこよかったぜ
エヴァのシンジの無意味に叩き落とす、ブリーチの一護の常におんぶにだっこで一人で立てないばかりなのはマジでウンザリ

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100. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 18:52:05 ID:E5Nzc5NDU▼このコメントに返信

※39
ストームブリンガーで完結だと思っている
初めて読んだファンタジー小説だったのでめちゃめちゃ影響受けた

ンさんも大好きだけど、更新遅いので章が完結するまで読まないようにしている
面白いと思うけど内容的に人にすすめにくのがネック

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101. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 20:20:46 ID:Y1NTg0OTc▼このコメントに返信

そう考えると「ショーシャンクの空に」が人気あるのもわかるなあ

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102. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 22:27:11 ID:Y5MDA3NDg▼このコメントに返信

逆側(ネガティブ)のご都合主義は名無しには叩かれにくいからなあ。
ただ既存の展開を壊してまで入れるネガティブは構築が崩壊する時があるから、きちんと展開にあった辛い展開にして欲しいなと。

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103. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 22:45:48 ID:c1ODMzOTA▼このコメントに返信

取り返しの付く鬱展開で、どん底から原状回復するのが好きな人もいれば
取り返しの付かない展開から、それでも痛みを抱えて立ち上がるみたいのが好きな人もいるよね。

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104. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 01:50:06 ID:UzNjAwNzI▼このコメントに返信

※98
登場人物が不幸になる様を楽しめるのってむしろSなのでは

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105. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 11:05:45 ID:AwNTU4NzI▼このコメントに返信

※8
あのED詐欺は衝撃だったわ

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106. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 12:53:01 ID:UxMzU0Njg▼このコメントに返信

宝石の国もアニメ放送分でもつらいし、あそこからさらに辛くなるらしいね
雰囲気が澄んでるのとギャグが入り込むからそこまで重たく感じないだけで、結構この人の作品もつらいよね
短編だと虫とか雷のやつとか特に

※105
EDに居るからヒロインっぽい子は生き残るかも、という予想あったの懐かしい
現実は非情だったよ
でも、そこからの復活は本当格好いい

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107. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 16:34:08 ID:E0MTY1MTY▼このコメントに返信

東京喰種が悪い例
あれはどうひっくり返すか気になってしょうがなかったけど、やったことは結局デウス・エクス・マキナ・ゴジラで読んでる全員「ええ⋯⋯」ってなった
確かに曇りから晴れにはなったけど、その過程は大事なんやなって
晴れを求めてるタイミングで更に落とし、もう少し曇るんかなって思った瞬間に完結したし

BLEACHは主人公がずっと曇っててかわいそうな作品
あれほど気持ちよく敵を倒させず主人公にケチつける作品も珍しい

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108. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 16:45:55 ID:E0MTY1MTY▼このコメントに返信

そもそもご都合主義って言葉が読者が作者を批判する際にあまりにもご都合的な言葉だよな
都合の有無であれば作品の1から10まで全部作者の都合だぞ

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109. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月24日 17:01:32 ID:AyNjk1NDA▼このコメントに返信

※104
米98だが、基本的に自分の書く小説は夢の中で自分が体験したことを元にしている(ナイフでめったざしにされるシーンも五感付き)し
小説読む時も脳内で映像化して仮想体験しているからSではないと思う

空想・妄想でさんざんひどい目に遭ってから現実に戻るのが楽しいのでMでもないのかもしれないが
おぞましい感情や欲望含めて人間という生き物が好きだが、現実で体験するわけにはいかないので小説などで味わいたい

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