たつき監督への報酬未払い問題、スニーカー文庫に飛び火する 「KADOKAWAの依頼からの依頼で新作ラノベを紹介する動画作ったけど初回以来からビタ一文も貰ってない」【追記あり】

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たつき/irodori@irodori7

台本無断使用のお話教えてもらいましたが、台本作者さんへの言及の無さに創作への蔑視が見えて…うーん… 同じ文字まわりで脚本費全話と脚本印税いまだ1円もお支払いいただけてないんですよね。けもの。しんどいので忘れるようにしてたんですが、やっぱりこういうのも声をあげた方がいいのかなー…

2018/09/14 20:08:04



※元ツイート削除に伴い該当ツイートを記事から削除(9/19)



ネットの反応は…

@86sprinter

ボロが出る出る

2018/09/15 09:57:07

@l_love_gabrine

やりがい(威圧)

2018/09/15 09:43:00

@imksoo

クリエーターmetoo事案多そう

2018/09/15 09:34:33

@tomkane03

なんぞー?? って思ったら、カドカワ公式チャンネルの動画なのね でかいんなら金払いはちゃんとしてくれホントに

2018/09/15 09:33:24

@ninouchiirazu

仕事に対して賃金が支払われないってケースがこんなにも頻繁に発生するものなの

2018/09/15 09:30:07

@seno0xFF

たつき発言でカドカワ大炎上してて草

2018/09/15 09:27:26

@Panic0820

さすがに大企業として有能な方も多いと思いますし、一枚岩じゃないってのはわかるけどね…変なのはとっととと何とかしてほしい。

2018/09/15 09:24:42

よく出来ていたし良い宣伝になっていただけに未払いだったとは…   
お金払ってあげて
スニーカー文庫が依頼したというより、もっと上のところから依頼されたの?
どうなんだろう…

次記事:報酬未払いだったとして声を上げたスニーカー文庫の宣伝動画を作っていた作者が謝罪「勘違いというか、早とちりというか、頭に血が上って不満が爆発してつい心無いことを言ってしまった」

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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 10:21:04 ID:gzOTc5NzA▼このコメントに返信

事実でとすれば大企業がこんなんではそら日本のアニメも衰退するわ

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2. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 10:22:30 ID:gzOTc5NzA▼このコメントに返信

※1
事実でとすれば→事実だとすれば
誤字失礼

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3. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 10:22:55 ID:czNDcwMDU▼このコメントに返信

お金の使いどころが間違っている

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4. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 10:23:47 ID:k1NDUxNDU▼このコメントに返信

たつきもなかなか胡散臭いからなあ
ほんとに払ってないならもちろん問題だけど

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5. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 10:26:52 ID:A3OTU2MjU▼このコメントに返信

やっぱスニーカーはクソやな
よっしゃモンスター文庫いったろ!

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6. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 10:32:26 ID:czMDQyNjA▼このコメントに返信

プロットは通って書き上げても、会議に通らないと出版されず、タダ働きになる場合があると、石川博品が言っていたな。

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7. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 10:32:39 ID:g4MDk2NTA▼このコメントに返信

※5
それを作家が言える世界なら面倒はないんだろうけどねえ……

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8. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 10:33:15 ID:ExMDU2MTU▼このコメントに返信

擁護するわけじゃないが、書類に不備あったら支払いが遅れるのは当然だろ
経理通らないと振り込めないのなんて角川に限った話じゃないし書類の不備が口座番号とかだったら大変なことになるぞ

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9. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 10:35:43 ID:czMTU1MjU▼このコメントに返信

あーあ、やっちゃったー

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10. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 10:44:56 ID:A1OTM0NTA▼このコメントに返信

中間搾取されてるみたいな可能性ないのかな?

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11. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 10:46:48 ID:c1NzUxODU▼このコメントに返信

仕事の報酬が支払われないって大問題でしょこれ

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12. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 10:47:26 ID:cxNzkwMDA▼このコメントに返信

今まで同じような事が沢山あって、それに対する声もそれなりにあがってきているはずなのに全く改善されないあたりがKADOKAWAの体質をよく表してるな

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13. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 10:47:55 ID:Q3ODU5NzA▼このコメントに返信

色紙1600枚描かされた漫画家とかもいたけど
角川はクリエイターを酷使してやろうという悪意というより
角川はとにかくいい加減な人が多いのでは

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14. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 10:49:36 ID:A3OTU2MjU▼このコメントに返信

このすば作者も下手すると過労死するでこれ

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15. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 10:50:39 ID:Q3ODE0NjA▼このコメントに返信

※8
不備で遅れたり再提出促すならともかく催促するまで担当者のところで放置は許されないぞ
遅れると止まるは似ているようでまったくの別物

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16. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 10:51:45 ID:g2Mzc3ODU▼このコメントに返信

たつきの立場ってフリー?ヤオヨロズ所属のアニメーター?それによっても色々と話は変わってくると思うんだが

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17. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 10:58:52 ID:A2NDcxMDA▼このコメントに返信

金の切れ目は縁の切れ目

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18. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 11:03:20 ID:MxNjU3NDU▼このコメントに返信

※8
その不備が明らかにいちゃもんだって話してんだろ

この「アクア様の図書館」自体、すでに第6回まで配信されてるのに、1回目しか報酬が払われていないわけで
これまでは作者も角川と繋がりができるなら……ってことでそれでもやってきたけど、たつきの一件で我慢できなくなったってことだろうな

大体、けもフレのアニメ自体、あの低予算とスタッフの数で1クールアニメをやらせてる時点で異常だった
角川は最初からヒットなんて予想してなくて、適当に終わらせるつもりだったから契約周りも適当にやってたんだと思うぞ
だからあとになってボロが出てきた

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19. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 11:06:14 ID:c3NTQ3NTU▼このコメントに返信

角川を擁護する気はないけどこのクリエイターがまともであるとも限らないんだよなあ

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20. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 11:06:40 ID:M4NTY4MzA▼このコメントに返信

アニメ化もお金関係で問題があるから断ってる作者が居るよね。よつばととか。

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21. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 11:07:30 ID:YzNzcyOTU▼このコメントに返信

metoo運動(あれも胡散臭いけど)と同じで
権力持ってるからって人に不義理をしてると
ある日突然奪ったものを倍返し以上で奪われるみたいなのでやらないほうが良いし
逆にそういう時にちゃんとしてた人はボーナス貰えるみたいなので思いやりは大切やで
良い事も悪い事も皆見てるんやで

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22. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 11:10:51 ID:YzMjIxMDU▼このコメントに返信

※16
アニメ業界なんて京アニみたいなごく一部のホワイトな所を除けばスタッフは単なる請負、個人事業主だよ

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23. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 11:15:58 ID:Y1NTA0MzA▼このコメントに返信

アクア様の図書館もか
コンテンツとして仕事依頼した以上成功の是非に問わず報酬は払うべきだな
失敗したから、コンテンツ死んだからハイ次!っは別にいいけど事後処理くらいしとけよ
最大手ってあぐらかいてると足元すくわれるぞ角川の無能連中全員切って有能に入れ替えろや

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24. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 11:18:56 ID:U3MTQ0MjA▼このコメントに返信

これ角川は角川でもスニーカー文庫だな
これだけじゃなんとも…

※16
たつきはヤオヨロズの契約社員
なので金と契約の事はまず自分の所属会社に聞けとしか

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25. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 11:22:13 ID:UyMDY3ODU▼このコメントに返信

こういうのってもっと早く言わないとうやむやにされると思うんだが
遅すぎだよ、けものフレンズ終わって大分経つのに

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26. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 11:25:31 ID:M4Mjg3MTA▼このコメントに返信

グナココナって人をたつきと並べるのは可哀想
こっちは企業対企業の正式な話っぽいけど
たつきは請求すべき先も明確でないし、元の脚本家を降ろした経緯があって本当にたつきに受け取る権利があるかもわからないのに

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27. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 11:26:16 ID:Y5NjEyODA▼このコメントに返信

・大前提として、けもフレの一期に関して、KADOKAWAは大して関わっておらず、なんの権限も持っていない
・制作委員会方式なので、制作費はKADOKAWAの一存では決められない
・たつきに支払いをする義務があるのは、彼が属するヤオヨロズ
・たつきはヤオヨロズの社員でしかないため、特別な契約でも結んでいない限り、自社コンテンツにいくら携わったところで、固定給以外はもらえない
・そもそもたつきは、一言もKADOKAWAの名前は出していない

必死にKADOKAWA叩いてる連中は、この辺だけでも理解しとくといい

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28. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 11:35:06 ID:U1MjcxOTU▼このコメントに返信

ここのブログには冷静な奴が数人いてホッとした

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29. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 11:39:04 ID:YzMzkxNzU▼このコメントに返信

たつきは思わせぶりな発言を小出しにしてファンネル飛ばしてるだけなのがメンヘラくせえんだよな
せめてたつきから見た事実とかやり取りを全部公開して戦うなら分かるんだけど

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30. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 11:40:37 ID:MwMDA1NTU▼このコメントに返信

契約がどうなってるかは分からんがたつきの印税はヤオヨロズがもっと早くに言わなきゃいけない事じゃないのか?
何でダンマリしてたの

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31. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 11:47:03 ID:IzOTQwMjA▼このコメントに返信

声あげた方がいいのかなー(チラッチラッ
きめぇ

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32. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 11:53:47 ID:cxNDkzMzU▼このコメントに返信

ゆっくりって···
同人の宣伝じゃないんだからさ···

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33. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 11:55:21 ID:c0MjcwODA▼このコメントに返信

※1
今の日本の大企業なんてこんなんばっかやで。

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34. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 11:57:25 ID:E4NjE4NTU▼このコメントに返信

請求書出すのが遅れたって致命的ミスじゃないの
企業の規模が大きくなるほど金で例外の融通効かせるの難しくなるよ

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35. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 12:01:48 ID:AwNTg4NzA▼このコメントに返信

※24
所属会社に聞いて、角川が払わないって言われたってことでしょ

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36. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 12:02:15 ID:AwNTg4NzA▼このコメントに返信

※34
担当が請求書止めてたのも致命的ミスなんですが

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37. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 12:04:11 ID:U3MTQ0MjA▼このコメントに返信

アクア様の図書館って別にこの人一人で全部作ってるわけじゃないしな
2回目とか脚本暁なつめ本人だったし
ぶっちゃけ反応に困るわ

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38. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 12:06:14 ID:cxMTM4ODA▼このコメントに返信

契約内容知らないから外から言えることはないね

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39. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 12:09:34 ID:AwNTg4NzA▼このコメントに返信

※27
でもKADOKAWAがクズでクソだってことには変わりありませんよね?
そのことはちゃんと理解されてますか?

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40. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 12:14:57 ID:gyNjUwODU▼このコメントに返信

会社につとめてて脚本書いたたつきと個人で請け負ったこの人とはまったく別問題だろ

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41. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 12:15:09 ID:Q4NzU3OTA▼このコメントに返信

※29
本当にそれで全部? とかいちゃもんつけるだろどうせ

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42. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 12:24:17 ID:M3MTk1OTA▼このコメントに返信

義理と人情で経営はできないが、その義理と人情を欠いた経営はいつか必ずボロが出るんや
KADOKAWAは前からこういうことあるよね
デカいからってこういうことやってると「なくなってもらって構わない」という雰囲気ができあがってきて関係者以外からもそっぽをむかれる

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43. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 12:27:44 ID:QyNzM0MDU▼このコメントに返信

前回もそうだが企業が休みで対応できない金曜日の夜8時に投下する辺りが姑息なんだよな
案の定それ以降のツイートを止めて書き逃げ同然だし
内容だって具体的な説明や証拠もなく小出しに周囲をかき乱すだけで
事実ならツイッターに書く前に企業に直談判すべきなのに
これじゃかまってちゃんや二期の足を引っ張る気満々にしか見えんわ

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44. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 12:27:54 ID:kzNTQ0NjA▼このコメントに返信

※37
製作者として名前クレジットされてるのに何いってんだ

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45. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 12:34:06 ID:A1MzAwMjU▼このコメントに返信

けもフレ云々とこれは全く別口の問題だからなぁ
「けもフレ問題のKADOKAWA」なんてイメージつけようとする風潮もなんか気持ち悪い

この作者も訴訟なりしっかりやるならいいけど、悪し様に騒ぎ立ててお終いじゃ何の解決にもならんでしょうに

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46. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 12:38:03 ID:QxMjMxNDA▼このコメントに返信

こいつキチガイMAD館長だろ
他作品を批判していた頃から本気で作家目指してなかっただろ

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47. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 12:39:52 ID:k4ODE3MA=▼このコメントに返信

たつきってこうやって人を動かすの、すごく上手いよな
よく人を見ているんだろうな

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48. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 12:44:17 ID:c2OTYxODU▼このコメントに返信

会社はでかいのに仕事は雑って・・・
どんな企業だよ

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49. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 12:44:59 ID:I1NjQ4ODU▼このコメントに返信

※4
胡散臭いっていうか、本当にただそっちだけ鵜呑みにしていいのかとは思う。

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50. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 12:50:30 ID:UzNzM3OTA▼このコメントに返信

まあ、実際一過性の話題だけで、なんも売り上げには貢献しない動画だったし、金は払いたくねえよな
それでも、このクソ企画考えたのがカドカワなんだから、払うべきだけど

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51. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 12:53:20 ID:g5MTU5NTU▼このコメントに返信

※48
会社の規模ばっかでかいせいで末端に仕事が雑な奴が多いのかも

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52. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 12:57:49 ID:U5MTMxMjA▼このコメントに返信

なんでそこまで溜め込むんだよ
請求書の期日が一枚でも遅れた時点で問い合わせないと

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53. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 12:58:28 ID:AwNTg4NzA▼このコメントに返信

※43
まともな企業なら土日でも対応するけど何言ってんだって感じ?
そんなクソ体質だから角川は批判されてるんじゃないの

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54. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 12:58:56 ID:I3ODY3NTU▼このコメントに返信

たまたま火種が一時なかっただけで角川なんてまだ許されてないからな

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55. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:05:18 ID:IwNTk4OTU▼このコメントに返信

直談判すりゃええねんとは言うものの、しないってことは結局個人では上に簡単に揉み消されるからじゃね?それかたつき監督自身不利な内容があるかのどちらか。

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56. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:08:49 ID:IwNTk4OTU▼このコメントに返信

そういや前にカドカワの経営の雑さを漫画にしてた作家が。あの人どうなったんやろ?

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57. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:10:18 ID:QyNzM0MDU▼このコメントに返信

※53
前回はそれが原因で散々拡散しまくった後の声明になったのも忘れたのか
つか賃金の問題なら雇い主のヤオヨロズが渋ってる可能性が高いのに
たつきの説明がザルなせいで案の定こういう奴が現れる

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58. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:18:29 ID:gxODM5OTU▼このコメントに返信

たつきはメンヘラツイートばっかしてないで所属会社に契約書と請求書送ってどうぞ

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59. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:18:31 ID:U1NDA1MjA▼このコメントに返信

というかこいつも社長が悪いやんけ
お前社長に言う言葉やぞこれ

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60. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:20:17 ID:U1NDA1MjA▼このコメントに返信

まず杜撰な請求書作った社長に問題がある
大手は杜撰な請求書じゃ金が下りない

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61. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:28:18 ID:E1MDU1MDU▼このコメントに返信

カドカワが
杜撰な請求書なので金は払わん、だが動画はやれ
って言ったかどうかやな

予想するなら言ってはないが放っておいたボーノみたいなやつが居たんやろ

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62. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:32:38 ID:A1MDg2MjA▼このコメントに返信

これがクールジャパンか…

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63. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:33:10 ID:AwNTg4NzA▼このコメントに返信

※57
その「前回」があったにも関わらず、解決してない事案があるって
企業としては最悪の問題だと思うんだが、たつき憎しで考える奴には分からないんだろうな
とりあえず会社勤めからはじめてくれ

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64. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:33:24 ID:Y2NTIxNjU▼このコメントに返信

カドカワの請求書の扱いが杜撰だっただけで、中身が杜撰とは書いてないんじゃない?
出すの遅れたのはあるけど。

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65. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:34:23 ID:EwODAyODU▼このコメントに返信

月末適当にごねて支払いを一月遅らせるってのは小さい会社だと稀にある手だけれど、ある程度大きくなるとなぁ。

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66. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:35:10 ID:AwNTg4NzA▼このコメントに返信

そもそもけもフレに関しては井上社長が話しあって発表します→ダンマリで風化狙いっていう
企業としてはあるまじきことやってるんだけど、なんで今回のに批判的な連中はそういう都合の悪いことを忘れてるんですかねえ……

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67. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:35:19 ID:Y2MjM2NjU▼このコメントに返信

なんで最初のタイミングで言わなかったのかなこの人

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68. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:38:33 ID:k5NDM0NjA▼このコメントに返信

※5
モンスターは作家もモンスター揃いだから……

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69. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:38:37 ID:ExODcwNTU▼このコメントに返信

たつき監督の方はネットの怖さが詰まってるわ
インフルエンサーの発言一つで先導された奴らが、どう見ても不確かな話に乗せられて炎上させてるのが怖すぎる
それとそれを利用してカドカワ叩きに誘導しようとしてる奴らはもっと怖い

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70. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:41:13 ID:UzNzM3OTA▼このコメントに返信

この動画、最初1話のテンプレ作ったら、二話以降は機械で音声流してるだけだしな
2話以降は脚本も書いてねえっつーなら、そりゃ金も払う気失せるだろうよ

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71. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:41:21 ID:Y2MTkyMTU▼このコメントに返信

※39
KADOKAWAがクズだから他の案件も無条件で叩いていいという事にはならないだろうに
本質も理解せずにクズだクズだと騒いでる奴は、ただの面白半分で炎上に加担してるだけのクズだと理解したほうがいい

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72. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:43:02 ID:U1MDQxMTA▼このコメントに返信

叩かせようって魂胆見え見えのツイート嫌い。

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73. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:43:41 ID:E1MDU1MDU▼このコメントに返信

カドカワはラノベ界隈だけでもされ竜とか三木とか色々と恨み買ってるから、そりゃ不満も出るでしょ

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74. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:43:58 ID:I3NjEwODU▼このコメントに返信

この件の一番のとばっちりはこのすば作者

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75. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:48:21 ID:QyNzM0MDU▼このコメントに返信

※63
それが本当なら部外者に事実確認不明の情報を小出しするより
もっとやるべきことがあるって最初に言ったんだけどな
角川→企業と指摘されてミスを認めず予防線を作った挙句
レッテル張りまでしてる時点でこれ以上関わるだけ無駄か

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76. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:49:37 ID:E0MDg5NjU▼このコメントに返信

たつきの件は製作委員会かヤオヨロズが払ってない問題でKADOKAWA無関係だしこの人の件は適当な請求書出した仲介の社長とやらの問題では
KADOKAWAがクソなのは確かだが何でもかんでもKADOKAWAのせいにするのはそのうち狼少年扱いされるからやめた方がいいと思うんだがなぁ……

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77. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 13:55:29 ID:A1MDg2MjA▼このコメントに返信

※72
叩かせようと思って当然の仕打ちじゃね?

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78. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 14:03:10 ID:ExODcwNTU▼このコメントに返信

とにかく、たつき監督の騒動は前回の騒動とはまったく違って、行き着くところまで行き着く事になるんじゃないか
前回はクビになったかなってないかっていう話でしかなかったけど
今回は賃金未払いだと他社に対してネットで文句付けた
本当に賃金未払いがあるならKFP側が正式に謝罪する事になるが
もしヤオヨロズが払ってないだけとか、元々脚本印税とか発生しない契約だったとかならもう「ごめんなさい」では済まないわ
名誉毀損レベルまで悪評が広がってるし

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79. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 14:04:31 ID:Q1MjY5NTU▼このコメントに返信

この業界のトラブルって
中高生に働かせてんのかってくらい、意志の疎通がとれてない無責任なの多いな

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80. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 14:10:32 ID:MwMDA1NTU▼このコメントに返信

※77
Twitterでグチグチ言ってファンネル飛ばそうとしてないで所属会社に言うなり訴え起こすなりした方がいいと思うんだが
でもでもだってちゃんは嫌われるぞ

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81. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 14:28:26 ID:Q3MjgzMTA▼このコメントに返信

角スニは仕事がぞんざいなイメージあるわ。
され龍の件が一番アレだけど、新人賞の扱いが遅いわ適当だわでなかなかひどい。
去年の受賞作とか、魔改造の末なのか講評時点とは全く違うバカテスの劣化コピーみたいになってたし。

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82. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 14:44:09 ID:AwNDQ0ODA▼このコメントに返信

角川って本当に財閥?

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83. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 14:49:58 ID:Q3MTg5MDU▼このコメントに返信

※6
普通はプロットが企画会議を通ってから書き始めるものでは?

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84. 知の歴史 2018年09月15日 15:00:53 ID:kzNzMwMzA▼このコメントに返信

契約に関わった。個人名は?
事実であれば、KADOKAWAの問題であると同時に、契約書を相互で残さずやり取りしない部分に首を傾げる。
同情はするけど、現実言った言わないだけではトラブル解決されないと思われる。
それとネットでKADOKAWAの問題として扱えば今後仕事に響くし、たつき氏の名前出すと印象悪くなるよね。

個人の問題なら、まず表面化させずに直接KADOKAWAサイドと水面下で直接段階的に情報を整理して話し合い、取引するのが賢明かと。支払いしたのなら、振り込み先に履歴残るし、無記録の手渡しは会計上あり得ない話でもあるし。無名小説家なら怒りではなく、淡々と主張をまとめて、事実確認と期限、その責任者を控えておく。そういった立ち回りも社会人関係なら大切。

被害を被っている以上、今後の縁にも関係する話だから。制裁したいとか、言葉そのものは報酬取引のみで下手に出つつ余計なことは、一切話さず対応するのが重要かと。『訴訟もやる』『告知もされる』なんてわかった人間を敵には回さないだろうしね。

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85. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 15:03:47 ID:M3MTY4MA=▼このコメントに返信

※78
たつき監督が嘘を言ってるならカドカワの法務部が絶対に黙ってないから、かならず名誉毀損で訴えるはずだ。
逆にいえば、もし訴えなければたつき監督の言ってることが真実だとカドカワが認めたことになる。
前回の降板騒動では真実がはっきりせずにもやもやしたままだったが、今回はカドカワの行動しだいで真実がわかるわけだ。
つまり
カドカワが訴える → たつきが嘘つき
カドカワが訴えない → たつきが正しかった
ということになる。
さて、カドカワがどういう行動に出るか楽しみだな。

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86. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 15:04:15 ID:U3MTQ0MjA▼このコメントに返信

※44
君こそ何言ってんだ
ひょっとして「この人一人で全部作ってるわけじゃない」を「この人が作ってるわけじゃない」とでも見間違えたのか?

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87. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 15:19:23 ID:I2ODQxNTA▼このコメントに返信

@nobutx_0517
返信先: @salfhotさん
僕が個人でお答えする立場にはありませんと言う前提で当たり前のことだけは言えるかなと思いお伝えしますと、
製作委員会としてたつき監督を含んだヤオヨロズさんとの契約、発注なのでそこから先のお金の流れは我々にはなんとも言えないです。
恐縮ですがこれ以上のことはお答えできません。すみません。

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88. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 15:22:10 ID:ExODcwNTU▼このコメントに返信

※85
まず、たつき監督が嘘を言っているか、言ってないかの二択ではないからな
ヤオヨロズがたつき監督に報酬内容を説明していない場合もある
そもそもたつき監督がヤオヨロズの社員だとしたら、発注元との金銭の話を説明する必要なんてないし
そのあたり、三者の契約がどうなっていて、どういう関係性なのかが分からないと何も言えない
だから必ずしも訴える訴えないで決まるわけではないよ

まぁどう転んでも、この三者の関係はこれで終わる可能性が高いけどな

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89. 2018年09月15日 15:23:09 ID:I1MzEyNjA▼このコメントに返信

良い子のみんなも契約書はちゃんと作らないといけないって分かったね

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90. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 15:25:25 ID:k1MjY5MDA▼このコメントに返信

どれが真相なんだろうね
出版関係ってみんな口約束とかの証拠が残りにくい契約が多いのだろうか・・

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91. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 15:27:58 ID:kwMDQ3OTU▼このコメントに返信

カドカワ側に問題がありそうではあるけど言い出してるのが凄く胡散臭いからなんともね
現状は様子見するしかないでしょう

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92. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 15:33:57 ID:Q3MTg5MDU▼このコメントに返信

作家と出版社だと、作家の側から請求書を出さなくても、出版社から契約書を送ってきて印税や原稿料も振り込んでくれるものだが、アニメの脚本家と制作会社だと違うのか

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93. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 15:36:03 ID:IwMzU3MTA▼このコメントに返信

ちょっと今更感はあるな、当然ダメなことではあるけど
出版業会が下手すりゃまともに契約書も作らなくて後で揉めるなんてのは、漫画家や小説家から結構暴露されてただろ
まさか!?と言うよりは、ああやっぱりねって感じ

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94. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 15:45:43 ID:Q3MTg5MDU▼このコメントに返信

あと※87の怪文書は何だろうね
こういうの、面白いと思ってやってるのかな?

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95. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 15:53:50 ID:g4Nzc3OTU▼このコメントに返信

KADOKAWAが前科多すぎて

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96. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 15:56:07 ID:EyNzg0MA=▼このコメントに返信

探せばもっとありそうだな

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97. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 16:14:05 ID:M0NDgzNTU▼このコメントに返信

真相はわからないけどスニーカーはいい印象がない
過去にもいろいろトラブル起こしてるし

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98. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 16:15:00 ID:M1ODA0NTA▼このコメントに返信

ん?たつき監督とカドカワってこの問題に関係あったっけ?誰か説明してくれ

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99. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 16:49:55 ID:g1NzQyNzU▼このコメントに返信

※98
監督については今回のツイートはたつき監督の騒動に便乗したツイートだから
それにしても適当ないちゃもんつけられるほどの請求書ってなんだ?
ちゃんとした請求書送れば報酬が来るなら送る側の責任になるのんじゃないの
この人が怒るべきなのは角川ではなく社長なのでは

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100. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 16:55:19 ID:g5MjcwMA=▼このコメントに返信

>初回以来からビタ一文も貰ってないです
>たつき監督とは違い「1円も」ではないですが、報酬を受け取ったのは初回のみで

何言ってるかわからん

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101. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 17:35:28 ID:ExODcwNTU▼このコメントに返信

たつき監督の話にしても、こいつにしても、間に入ってる人間や会社があるから何とも言えんわ
キッチリ調べたら中間マージン取ってる事をごまかしてただけ、とかそんなオチになりそうな気しかしない

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102. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 17:49:19 ID:czMDQyNjA▼このコメントに返信

※83
そう。
多分、ファミ通文庫の話だけど、企画会議に通ったから書いても、書き上げたものが出版会議に通らないと出版してもらえないらしい。

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103. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 18:07:36 ID:k2NzQzNTU▼このコメントに返信

※101
それな

けもフレ騒動はずっと誰かがたつき監督に嘘をついているって印象がある
たつき自身も真相にたどり着けなくて白黒付けたいと騒ぎにしてんじゃないのかね

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104. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 18:13:07 ID:cxMzkzMjA▼このコメントに返信

自分はたつき監督完全擁護派だけど、KADOKAWA側が悪いとも思ってない
たつき監督の『上』が、正しい情報を伝えず捻じ曲げている気しかしない

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105. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 18:24:02 ID:IwOTgzMTA▼このコメントに返信

たつきも吉崎も多分被害者だろうなとは思う。
責任分散される企業の中の無名の人達が無責任に都度かけた迷惑が降り積もった結果だろうと邪推している。

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106. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 18:25:43 ID:Y2OTE2MjU▼このコメントに返信

被害者が次々でてくるな
他にもいそうだし、そのせいで未来の優良クリエイターや名作が不意になってしまった可能性もある
自分自身その作品のファンになっていたかもしれないと思うと人ごととも言えない

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107. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 18:28:39 ID:E4NTc2NTU▼このコメントに返信

境遇には同情するけどこの動画クソつまらねぇんだよな……

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108. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 18:48:46 ID:kyNDQyNTA▼このコメントに返信

※85
多分、どちらにもならないよ
角川がからんでるんだぜ

カドカワが訴えない

火消し業者がカドカワと相談して反論しにくい理論を作り出し、「たつきが悪い」に誘導しようとし、また、炎上

こうじゃないかな
角川や火消し業者がからむと、スッキリ終わるなんてことは、ありえない気がする

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109. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 18:55:01 ID:g3NTMxNzU▼このコメントに返信

契約内容を知らないから外部からあれこれ言うのは控えるべきなんだろうけど
それでもこれだけ被害者候補が出てくるのは異常やな
「火のない所に煙は立たぬ」っていう言葉の通り何か原因があるんだろうね
角川は企業責任をしっかり果たすべきこのままだと害悪反社会的組織の烙印を押されるぞ
多分実際にそうなんだろうけど

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110. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 19:22:15 ID:IwOTgzMTA▼このコメントに返信

様々なハラスメントも、結局は末端の仕事ができる有能な人間が昇進して、ちょっと上の役職で無能に成り下がった有能だった人達が起こすことも多いしね。
角川に限らず日本社会の構造的な癌としてこういう結果になっているんだと思うよ。
適材適所ができないシステムが問題。

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111. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 20:10:58 ID:E2MDA2MA=▼このコメントに返信

ここら辺の業界のテキトーさはアニメスタイルのなんで機動戦艦ナデシコの続編がなんで作られないのかの話で面白く書かれてるよ
キングレコードのPがキャラデの後藤圭司とマンガ描いた麻宮にテキトーな調子いいこといってどっちにもキャラデの話して
初顔合わせで話がかみ合わず、聞いたことと違うんだけどってスタートからゴタゴタしてたのが垣間見えるインタビューでおすすめ

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112. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 20:12:30 ID:kzNTQ0NjA▼このコメントに返信

※86
あの文面からは一人で作ってるわけじゃないし2回目からは暁先生が脚本やってるんだから報酬を請求するのはおかしいって言ってるように受け取ったけど。
それともたつき監督と同じかのように話すのがおかしいって話なの?
どっちにしろ仕事してるんだから報酬を請求するのは当然だし、たつき監督も一人で作ってるわけじゃないだろ。

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113. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 20:15:29 ID:I4OTQ2MjA▼このコメントに返信

※52
そこが疑問なのでグナココナの言ってることは鵜呑みにしていいのか怪しいと思う
相手側には払う気があるらしいし、「適当ないちゃもん」の内容が本当に果たして適当なのか

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114. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 21:05:30 ID:cxMzU4MTA▼このコメントに返信

カドカワみたいなでかい企業がそんなめちゃくちゃをするかねえ。俄かには信じがたいが。

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115. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 21:06:27 ID:Q2MTU5MzU▼このコメントに返信

ここにいる奴らは今日のテレ東の発表すら読んでないのか

「ヤオヨロズにお金は払いましたので今後はヤオヨロズとご相談してください」

でたつきは一刀両断された

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116. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 21:23:58 ID:IwOTgzMTA▼このコメントに返信

頑張って印象操作しようとしているようだけれど、テレ東は発表なんてしていない。
テレ東のプロデューサーが私見をtwitterでは呟いた事実はある。

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117. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 21:30:02 ID:IwOTgzMTA▼このコメントに返信

ttps://twitter.com/nobutx_0517/status/1040808975107678210
これが一刀両断に見える層が普段どんなラノベを読んでいるのかは気になるところ。

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118. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 21:30:33 ID:Q2MTU5MzU▼このコメントに返信

※116
それだとたつきも事実かどうかさえ分からない私見をtwiterで呟いただけですね

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119. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 21:35:03 ID:kyNzgyNDA▼このコメントに返信

※119
読んできたけどたつき監督はこれ知ってか知らずかヤオヨロズに喧嘩吹っ掛けたってことになるね
だって脚本費を始めとした制作費の内訳決めるのは制作会社だもん
監督がお金貰ってないならそれはヤオヨロズとの問題

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120. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 21:43:16 ID:IwOTgzMTA▼このコメントに返信

※118
まさにその通りだと思うけど。
115の適当な放言は訂正しないの?
そしてお気に入りのなろう作品教えて?

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121. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 21:49:51 ID:kyMTM0MjU▼このコメントに返信

ラノベじゃないが自分もKADOKAWA系列の所で報酬支払いが連載1回分飛ばされてもめたことあるわ
これと同じかは分からんが編集の所で請求書の処理ミスったのが原因
ただ編集も編集で異動したりフリーの請負扱いがはさまったりで引き継ぎが混乱していたってのもあるし、有用な案件は自分で囲い込んだりなんかの話も聞くからなあ
デカくなり過ぎたのとコスト削減で指揮系統が混乱してる印象だ
とりあえず請求書はちゃんと投げて、投げた証拠も残しましょうねということで・・・

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122. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 22:20:16 ID:MyMzk3NDU▼このコメントに返信

クリエイター側に非がないとは全然思わないけど、
この露骨な擁護はバイトっすか?とちょっと思う

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123. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 22:24:02 ID:U5MTMxMjA▼このコメントに返信

よく分からないのが、支払い以外の部分で恨みつらみを書いてるところ
売れない小説家云々のところ

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124. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 22:26:44 ID:c4MDIzNzU▼このコメントに返信

これはもう弁護士を通さないとヤバい……さてどこで詰ったのか、詰まらせた原因を作った方の処分も止む無しだよ

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125. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 22:28:05 ID:c4MDIzNzU▼このコメントに返信

※4

その証拠は?あんたも変な噂流しているのなら“名誉棄損”で令状が来るぜ……匿名性が保たれていると思うなよ。

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126. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 22:39:00 ID:Q4NTI2MTU▼このコメントに返信

※122
バイトだと、後でばらしちゃうので使わないと思う
情報漏えいを完全に防ごうと思ったら、しっかり社員を洗脳しているブラック系の企業を使うしかない

特に角川の場合は確実に火消し業者と 年間契約 を結んでいるはず

去年、あれだけ炎上したので、もしかすると けもふれ特約 なんぞを別途結んでいる可能性すらある

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127. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 22:43:14 ID:U3MTQ0MjA▼このコメントに返信

※112
そう受け取ったとして何で反応が「制作者としてクレジットされている」なんだ?
まるで製作者から除外してた人への言葉じゃないか
それと暁なつめが脚本協力してるのは2回目だけ、2回目からはとも言ってない
動画見ればわかると思うが脚本は基本靴編集
単独製作ならともかく複数で協力して作られた動画になるから報酬も当然別けないといけない
誰もこの人が報酬を請求するのは可笑しいだなんて言ってないし片方のたったこれだけの情報では部外者からは何とも言えないから反応に困るってだけだ
たつき?※37では一切たつきの事なんて触れてないけど君は本当に何を言っているんだ

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128. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 22:47:59 ID:IwOTgzMTA▼このコメントに返信

※126
ないでしょ。
ピックルみたいな業者ならもうちょっとまともにダメージコントロールするよ。
本当に自分が正義で自分が正しいと信じて誹謗中傷を繰り返している人がそれなりにいるんだと思うよ。
政治だって右も左も極まった人たちは似たようなもんでしょ。

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129. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 22:48:57 ID:MxNjU3NDU▼このコメントに返信

信じたくない話だけど、対炎上用にまとめブログに書き込む業者って実在するからねえ
擁護は業者ってのが必ずしもただの妄想と限らないのが怖いところ

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130. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 22:49:25 ID:AwNDQ0ODA▼このコメントに返信

けもフレは5ちゃんの『パターン23』で工作員が干渉してるって分ったもんな

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131. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 22:57:01 ID:IwOTgzMTA▼このコメントに返信

※129
それは知っているけれど、それにしては擁護が杜撰すぎて契約果たせないレベル多くない?
むしろコンテンツの価値を毀損しているくらいに酷いのが多いので業者ではないだろうと踏んでいるんだけれど。

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132. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 23:06:51 ID:gxNTcyODA▼このコメントに返信

※27
監督としての給料はヤオヨロズ経由するけど、脚本の給料はあくまで個人の扱いになるから直接支払われる

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133. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 23:22:45 ID:Q4NTI2MTU▼このコメントに返信

※131
去年の大炎上の時は、最初、たどたどしいながらも巧妙に人の良心につけこむ書き込みをしていたけれど、
あらかじめ用意していたコピペ集を使っているのがばれてからは、ずっと、こんな感じだよ

何年もかけて作成したのであろうコピペ集が使えなくなると、火消し業者もこの程度なんだよ
そもそも、業者の社員たちはブラック企業になじみやすい体育会系のようだから、上司が用意したコピペ集がなければ、この程度なのでしょう

※128
ということです
せっかくの火消しノウハウを封印されてしまうと彼らはこの程度なのですよ

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134. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 23:27:37 ID:Q4NTI2MTU▼このコメントに返信

※131
133のつづき

ここでも炎上の跡が残っているので読んでみるとよいと思う
途中から今の調子になるから

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135. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 23:39:35 ID:AwNDQ0ODA▼このコメントに返信

※133
実験によると、嘘をつくと、ドンドン脳が小さくなっていくそうで
ストレスのかかる、辛い業務みたいだね
ゲハで工作員が愚痴ってたよ、本当に辛いって

それが話題になってから、数日間のあいだ
ゲハが煽り合いのない、完全に平和な板になったという
おそらくは、緊急会議でも起こったのだろうか
(工作員が)いるいるとは、散々言われていたが、その事実が一番怖かったってゲハ民がいってた

因みに業者名、住所と、その出資会社は、ゲハ民が調査して割れてるけど
工作会社なんてどんどん作られてるだろうし、意味ないかもね

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136. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 23:43:56 ID:Q4NTI2MTU▼このコメントに返信

火消し業者って、こんな調子

【タイ集団全裸】株式会社DYMが謝罪「解放感でタガが緩み」
http://hosyusokuhou.jp/archives/47054169.html

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137. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 23:50:45 ID:AwNDQ0ODA▼このコメントに返信

※136
保守ってコメ欄が、や〇おん、は〇ま級だから
あまりみたくはないけど……

>ツイであがってたけど、2〇h荒らしてスレ削除させるのも業務らしいなここ。

そういえば名前見たことあるかも

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138. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 23:55:17 ID:Q4NTI2MTU▼このコメントに返信

※135
やはり、火消し作業はつらいんだね
火消し業者もブラック化するしかないわけだ

>因みに業者名、住所と、その出資会社は、ゲハ民が調査して割れてるけど
ちなみにどこです?
社長や取締役の経歴を調べると新しい工作会社でもどの系統の会社か分かってしまうんですよ
是非、知りたいです

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139. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 00:11:41 ID:MxODcwNzI▼このコメントに返信

角川系列の子会社や下請けが好き勝手した可能性も否定できないしな…
どういう形は知らんけど業務委託による不払いであるなら然るべき場所に駆け込けとしか
てか、動画の人の請求書を出すのが遅れたが原因で担当に止まられたんじゃないのこれ?

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140. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 00:12:52 ID:M3ODExNjg▼このコメントに返信

※132
勘違いしてるようだけど脚本費はアニメ製作会社が出る物
印税は委員会から個人に出る物(ただし契約内容次第)
全くの別物だからね
そしてたつき監督はヤオヨロズ所属の社員でしかなく、元請と直接契約する立場でもない

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141. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 00:44:17 ID:c5NzE5ODQ▼このコメントに返信

※127
なんでも何もクレジットされてるんだから報酬を請求するのは当たり前だろって意味に決まってるでしょ
たつき監督がどっから出てくるって、製作者の発言自体たつき監督の発言からだからだけどまとめ見てないの?
製作者だから報酬受け取るのは当然と思ってて製作者が受け取ってないと書いてるのに何の反応に困ったんだ

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142. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 00:49:59 ID:UxNzg1OTY▼このコメントに返信

※135
※138

情報共有しましょう
待ってます……

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143. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 00:53:57 ID:E4OTgxMTI▼このコメントに返信

結局は自分達が信じたいものを擁護して崇めて、自分達の嫌いなものを工作員とかいう都合の良い言い訳を使って憶測で叩いてるだけ
確定してるものなんて出てきてない馬鹿みたいだわ

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144. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 01:27:09 ID:UxNzg1OTY▼このコメントに返信

※143
お仕事、ご苦労様です

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145. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 01:28:42 ID:I2MzQ2MDQ▼このコメントに返信

ブラック過ぎんだろ

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146. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 02:10:17 ID:I3ODMyODg▼このコメントに返信

擁護が工作員や業者扱いされるのは
実際に今までまとめや2ch時代に散々やってきたツケなので
これはたつきやけもフレ関係なく間違いなく角川が悪い
ラノベ関係が特に酷かったんだから

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147. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 02:39:05 ID:QyOTUyODQ▼このコメントに返信

※146
全く別の問題と絡めて批判してるのは明らかに批判してる側に問題だが?

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148. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 02:40:47 ID:QyOTUyODQ▼このコメントに返信

※139
可能性の話しだしたら無限大に広がってくけどな

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149. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 02:45:26 ID:QyOTUyODQ▼このコメントに返信

※27
いや、ほんとにその通りなんだよな
一番最初にたつきが「ざっくり角川さんの要請みたいです」って感じのツイート間に受けてる信者が多すぎんねん
その人たちずーーーーーーーーーーーーーーーーーーと「角川が〜角川が〜」って洗脳されてんのちゃうかと思わずにはいられないほど話聞かないわ理解しないわで
あとたつきもけもフレもどうでもよくて、ただただ暴れたいだけの馬鹿も異常に多いよなコレ

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150. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 02:51:58 ID:E2Nzk2NzI▼このコメントに返信

というかそれが本当ならなんでたつきは裁判ならなんやらして請求しないんだ?
ツイッター上で適当に喚いてないでさっさと行動すればええやん
もう相当前の話だぞ?
まさかツイッターで喚くのが行動だとか子供みたいなこと言わないよな?

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151. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 03:53:09 ID:U2MzkyNDg▼このコメントに返信

※150
契約が口約束とか立場使って意図的にに記録に残らないような曖昧な形にされて
実際の報酬が約束と全然違う(というか今回の事件は0)ってのはよくあるで
意図的にされてるから大企業相手に裁判するのは難しいねん

自分が有利な状況になるまで発言せずにためておいて
三連休やイベントに突入する金曜の夜にぶちまけて
世論誘導みたいにしてるのは相当頭いいと思うよ
実際に火消しや対応してるだろうけど素直に報酬払うより高い授業料になってそう

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152. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 04:04:23 ID:k3NTgwMDQ▼このコメントに返信

テレビ東京に金払ってると言われて何も言い返さない時点でまーたダンマリでしょどうせ

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153. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 06:49:01 ID:c0MDM2OTI▼このコメントに返信

今回のたつき問題で角川が悪いって言ってんの最早ここだけだぞ

テレ東Pが制作費払った(そら当然だわな)って言ってる時点で、
あとはヤオヨロズとたつき間の問題であることが確定したから

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154. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 07:33:43 ID:k2MjkwNTI▼このコメントに返信

今回の件はたつき側の問題だが、カドカワは普段からクズ

っていうだけだろ?

今回の件はたつき側の問題=カドカワは正義

ではないぞ?

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155. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 08:41:16 ID:g1OTQwMjQ▼このコメントに返信

契約書を見られるわけでもない部外者がなんで確定したことにしたがってんのよ
そういうとこやぞ

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156. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 09:40:57 ID:g1OTQwMjQ▼このコメントに返信

大体ここはスニーカーとKADOKAWAの絡みでカドカワ叩いてるんだからそらそうなるよ。
実際にやらかしたAge Global Networksを叩きたければアフィちゃんねるにでも行っとけ

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157. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 10:57:38 ID:A4NzU1NTY▼このコメントに返信

今回の件でたつきの肩持ってる奴は冷静になれてないよね
そもそもたつきヤオヨロズ間の問題とこのすば動画の問題はまったく別
このすば動画の奴が騒ぎに便乗しただけだから紛らわしいけど
たつき自身一言も角川とか言ってないんですよ今回

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158. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 12:04:16 ID:QyMDU0NDA▼このコメントに返信

上の人の件、15日のツィで担当が直接連絡いれて解決しそうだと書いてあったぞ。
双方の意思疎通がうまくいっていなかったんじゃないか?

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159. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 13:21:32 ID:U4MjEzMg=▼このコメントに返信

※157
だからたつきヤオヨロズ間かたつきKFP間か契約書読んでないのになんで知ってるの?
どうしてもヤオヨロズの問題にしておきたい理由でもあるの?

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160. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 14:18:06 ID:czNDMzMjA▼このコメントに返信

※159
そもそも守秘義務の発生する契約書に関する内容を公開前提で話そうというのが狂ってる
テレビ東京がヤオヨロズと金銭問題解決しろと言っただけの話だし
今回の炎上に反応してるアニメ業界の脚本家も全員が会社ないし契約相手と相談しろとしか言ってない
ヤオヨロズとの契約ならヤオヨロズと相談すればいいだけの話だし
KFPとの契約ならどっちみちヤオヨロズ通さなきゃいけない(製作委員会→制作会社→スタッフという給与体系)んだからヤオヨロズと相談しろってことに変わりはない

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161. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 15:08:14 ID:c0MDM2OTI▼このコメントに返信

他アニメの未払い騒動は製作会社たたかれるのに
これだけ製作委員会が叩かれる意味が分からん
製作委員会は金払ってるんだから、あとは製作会社の問題だろうに

あと、他アニメ関係者が口をそろえて『脚本は基本的に制作会社との契約』って言ってんのに
なんでたつきだけ制作委員会との契約になるんだ?

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162. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 15:14:36 ID:E4OTgxMTI▼このコメントに返信

絶対たつきはヤオヨロズ所属前の同人でやっていた頃の金銭感覚で、あの本がアレだけ売れたって事は純利益がアレになるから俺の取り分はコレだけあるな、みたいな考え方してそうだよな
実際は同人と違って、たつきが稼いだ分は所属するヤオヨロズがほとんど取るのが会社の構造として当たり前だし、さらにはその仕事がそもそも外注の下請けなら、事前の契約で成果に関係なく固定になっていてもおかしくない
少なくとも、たつき個人の収入が増えるかは何がどれだけ売れたかなんて直接的な関係はなく、完全にヤオヨロズとたつき間の問題でしかない

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163. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 15:22:22 ID:czNDMzMjA▼このコメントに返信

グナココナ@DPP
‏ @torikagopierrot

とりあえずこちらの事態は収束中です

皆さん、お騒がせしました。

だってさ
たつきが不利だと見るや否やさっさと案件から手を引きました。
あれだけ連投して愚痴ってたのに終了宣言はたったの二行ですよ。

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164. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 17:03:15 ID:czNDMzMjA▼このコメントに返信

そもそもどこの会社も終業してる金曜夜に問題提起して翌朝には収束する問題って本当に何なんだろう
自分の会社の経理担当に説明受けて慌てて引っ込めたんだろうか

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165. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 17:22:45 ID:U4MjEzMg=▼このコメントに返信

※160
>そもそも守秘義務の発生する契約書に関する内容を公開前提で話そうというのが狂ってる
ここは同意する。ちなみに俺は公開前提で話そうとは一度も言っていない。知りえない情報を前提に話を進めている奴らが異常と指摘しているだけ。

>テレビ東京がヤオヨロズと金銭問題解決しろと言っただけの話だし
言っていない。プロデューサーが私見をSNSで呟いただけ。公式の声明扱いしたらプロジェクト側に迷惑だよ。

>今回の炎上に反応してるアニメ業界の脚本家も全員が会社ないし契約相手と相談しろとしか言ってない
これはその通りだよね。SNSで発信するのも自由だし、別個で相談もしたほうが良いに決まっている。

>KFPとの契約ならどっちみちヤオヨロズ通さなきゃいけない(製作委員会→制作会社→スタッフという給与体系)んだからヤオヨロズと相談しろってことに変わりはない
ダテコーのtweetを信じるならばたつきの言う全話脚本分はヤオヨロズの未払い、印税分はパッケージならパッケージ販売会社(KADOKAWA)から、再放送や二次使用なら窓口会社(KFPAの場合はKADOKAWA)が未払いということになるが、2社共に1年間以上やらかすのは考えにくいので、結局は部外者にはわからないと思う。

何を根拠に断言を行っているのかわからないけれど、関係者の方だったりアニメの脚本のお仕事をしていたりするんですか?

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166. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 17:26:43 ID:U4MjEzMg=▼このコメントに返信

けものフレンズの騒動はつまるところ、外野がたつきが悪い吉崎が悪いヤオヨロズが悪いカドカワが悪いと騒ぎ立ててコンテンツそのものを滅茶苦茶にするのが目的なんやろなあ。

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167. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 18:45:24 ID:Q0OTgxNzI▼このコメントに返信

製作委員会が1円も脚本料を用意していないとかありえんからな
でもたつきは貰っていないという
ならその金はどこに消えたのかという話になる

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168. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 19:13:22 ID:U4MjEzMg=▼このコメントに返信

ビクターが出してるドラマ&キャラソンアルバムでも脚本料発生してるけどこれもどうなってるんかわからんしね。
こっちは最初から脚本一人だし。

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169. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 20:53:23 ID:EzMjMzODQ▼このコメントに返信

※1
界隈にも他社が参入してきたとはいえ、事実上の独占企業がこんなんじゃなぁ
前に某社の一族がお金がありすぎて困るとか自慢してる番組があったがめちゃくちゃ不快だった
その金は本来クリエイターに支払われるべきものを横領したものなんだぞって

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170. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 20:54:40 ID:U3MTgwNjg▼このコメントに返信

※164
自社内の連絡不備を相手会社の過失としてネットで愚痴るってスゲー迷惑な話だな

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171. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 22:05:56 ID:Y3ODQzNTI▼このコメントに返信

※151
頭いいやつはそもそもこんな騒動起こしてないと思うぞ?
実際去年から全く進歩してないし

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172. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 22:08:17 ID:Y3ODQzNTI▼このコメントに返信

※169
そもそも一個人に大企業の中枢が直接依頼なんかするわけないだろ
下請け介してその下請けが起こした問題だろうに、お前らみたいなのってよくそんな適当に言えると思うわ

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173. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 22:11:19 ID:k2MTIwMjA▼このコメントに返信

まあ案の定たつきは自分の発言説明しないまままとんずら宣言出したね

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174. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 22:13:47 ID:Y3ODQzNTI▼このコメントに返信

※164
ただの炎上商法だよ
ツイッターで散々アピールしてんのに全く話題にならないケムリクサとか言うのでコメ出すより、よっぽど注目されるのは以前の経験から本人も分かってるだろうし
まぁ普通の常識持ってる人ならこの人の言動のおかしさはとっくに分かってるだろうけど
引っかかるのって馬鹿だけだし、ある意味馬鹿発見器の役目になってる
ただこの人も相当アレだってのは公然の秘密みたいなもんだが

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175. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 22:24:06 ID:E2Nzk2NzI▼このコメントに返信

※151
この行動が頭いいとかどうすれば出てくる発想なんだか
去年引き起こした騒動も結局自滅しただけだし、今回の件もすでにおかしな点指摘されまくってるのに
こういう「たつきは全面的に正しい!」って思ってる奴の心理ってもはや宗教だよ

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176. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 22:33:52 ID:E2Nzk2NzI▼このコメントに返信

※170
その上契約の話を、正確にしないで自分に都合良く編集してツイッターで突然発信し出す人間だからな
だから干されたし、実際問題それは妥当
なのに信者や馬鹿は黒幕がどうのこうのでいつまでも学習しないで暴れてんだからなぁ

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177. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 22:34:54 ID:U4MjEzMg=▼このコメントに返信

外からわかんねえだろうことを「たつきは全面的に間違っている!」と思ってる奴の心理はもはや宗教ではないんか。
ニュース隠蔽だのぱずるごっこ違法行為だの台本盗用だの関わっている会社も人間も多いほうがやらかしの可能性は高いんだからもうちょっと落ち着いて界隈を見ていればいいだけでしょ。結論急いで必死こいて個人叩きを行う輩が多いとやっぱり胡散臭いものを感じちゃうよ。

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178. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 22:36:43 ID:U4MjEzMg=▼このコメントに返信

だんまりな総監督が全部説明してくれればいいんだけどね。
レイヤーにbなんてリプ送ってないでガイドブックのロングインタビューみたいな感じで語ってほしいよ。
根幹を生み出した人だし、理念は立派なんだからさ。

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179. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 22:53:22 ID:EzNzYzNzY▼このコメントに返信

アニメ業界全体で契約書の無い仕事の受発注がまかり通ってるらしいね
まともな業種なら当然契約書を作る所を
契約書無しで済ませるということが業界の慣習化している
そしてそれは末端への搾取に利用されている

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180. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 22:59:48 ID:E5MDkxNjA▼このコメントに返信

※179
ソースを教えてもらってもいいですか?

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181. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月16日 23:34:05 ID:Q0OTgxNzI▼このコメントに返信

ってか少し考えれば角川と関係ない話だとわかるよな
どんなに拡大解釈しても製作委員会までだし

一体なんでこんな騒ぎに

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182. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月17日 00:42:24 ID:c5MDc3Nzk▼このコメントに返信

※178
こんなもん触れない方が正解

何言おうが木が違う信者たちが曲解して文句言ってくるんだから

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183. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月17日 00:52:41 ID:c1NTEyNjk▼このコメントに返信

※133
そのパターン23はふたばからだけど後にあんなにみんな信じて色んな所で貼られるとは思わなかったと
ネタで書き込んだやつが暴露してたけどな

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184. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月17日 03:41:09 ID:gyODUzNzM▼このコメントに返信

パターン23信じてたのはふたばでも頭悪い子らが集まってる鯖だから

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185. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月17日 03:59:43 ID:g2OTY4MjQ▼このコメントに返信

※181
信者は
 たつき様がお怒りだ!⇒たつき様は全面的に正しいから悪いのは相手!⇒たつき様が怒るのは角川に決まってる!
っていう脊髄反射で何も考えずに喚いてるからな

それに対してこっちが理性的・理論的に説明して段々反論できなくなってくると、もう何の意味もない馬鹿の一つ覚えの
 「あなたは工作員ですか?」
って言って逃げ出す始末だし
ここまでくるとさすがに知能が低いと言われても仕方ないわ

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186. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月17日 06:43:44 ID:k5MjMwOQ=▼このコメントに返信

たつき信者はそうなのかもしれんけど、たつきアンチも脊髄反射でわめいてるよね。
このスレでも理性的・理論的に説明して反論できないとスルーして逃げるし。
基本的に事実よりも局所に目を向けて、立場によって印象や受け取り方が変わる部分を言いっぱなし書きっぱなしで汚言癖があるから、業者みたいだと勘違いされるんじゃないかな。
法人の名前が出ると関係ない、個人のせいだと主張する方も多いけど、外部から詳細がわからない以上断定は避けたほうがいいと思うよ。
togetterなんかでも法人側が実際に問題を起こしてきた時はスルーして、個人のtweetには執拗にバッシングを繰り返す2017年後半~2018年製デフォルトアイコンアカウントも多いしね。
匿名で放言できるときにこそ人間の本性は出やすいと思うし、たつき信者もたつきアンチも等しく品性と知性に欠けると思う。

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187. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月17日 07:41:14 ID:E4NDc5MTY▼このコメントに返信

※163
この人うちの社長が請求書出すの遅れた、けどねあっちも悪いんですよ的なことも言ってるし
靴は悪くないとは言わないけどこの人もなんだか変な人だね

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188. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月17日 09:59:52 ID:k5MjMwOQ=▼このコメントに返信

起こった事実に目を向ければ、9月初旬に台本盗用問題が発覚、2週間ほど謝罪も連絡すらもなかったが、たつきのツイートをきっかけにAge Global Netowarksが謝罪して問題解決したというだけなんだけどね。喜ばしいことしかないと思うんだけど。
推測や憶測でヤオヨロズやたつきをバッシングする人たちは、なんで外からでも明確に異常だとわかるAge Global Netowarks社の言説には目を向けないのかが気になるよ。
盗用先がツイッターで発信をしているのに、反応がないメールを2週間送り続けましたとか、もうちょっとマシな言い訳考えてほしいし。社長が言うセリフじゃねえだろ。2期にも噛むんだからもっとマトモに見せる努力をしてほしい。

しかしスマホ普及すればするほど本当に低俗な言説が増えてきた感が否めない。
オバロの記事なんかでも似たような傾向があるけれど、未成熟な人や無能な人が成功者や有能な人の足を引っ張っているだけにしか見えない。

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189. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月17日 10:18:38 ID:c3NTI1OTk▼このコメントに返信

※188
そういう衆愚的な傾向はあると思うし、品も能も無い経営者多いなぁとかも思うけど
その低俗な言説の原因は、単に調べる時間がないだけの場合もあると思うよ。
こんだけ情報過多でコンテンツも溢れてるんだし、自分の人生にとって大して重要でもない(と思う)ことをそこまで調べない
「低俗に見える言説=未成熟な人」って一括りに判断すると、そこを見落としそうで怖い気がする。

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190. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月17日 10:31:53 ID:UyNTM2ODU▼このコメントに返信

※188
たつきのツイートの直後にAge Global Netowarks社
自社の仕事のページを全削除してんだっけ?

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191. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月17日 10:47:24 ID:k5MjMwOQ=▼このコメントに返信

※189
概ね同意はするんだけれど、大して重要でもないことをそこまで調べずに吐き散らかす輩が増えて、玉石混交の石多めな情報過多に陥っている、自縄自縛自業自得な悪循環の構造もあるからね。
床屋談議以下の構図だし、どこもかしこも小マスコミというか、自分にとっての正解で塗りつぶそうとしているのを見ていると技術進歩の弊害ってこういうところだなあと。

※190
そうみたいだけど別にそこはいいんじゃない。2期やるかもってところも似たようなことやってるし、1期の公式サイトもリニューアルを名目にアレやコレや全部消してなかったことにしたいみたいだから、そこはプロジェクトの方針でしょ。責めるような対応ではない。

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192. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月17日 19:54:45 ID:AyMTc1ODY▼このコメントに返信

夜10時半にツイート
翌日朝10時半に収束中ツイート
KADOKAWAはこの6時間しかも夜中に連絡をとって決着をつけたってこと?
それともこいつが全くの嘘を拡散していたってこと?

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193. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月17日 19:58:25 ID:AyMTc1ODY▼このコメントに返信

全くの嘘情報を拡散したのに「収束中」だけで終わらせようとしているってこと?
たつきの周りの人はそういう事を平気でするってこと?
たつき信者はこういうことが当たり前だって思ってるの?

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194. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月17日 20:13:34 ID:AyMTc1ODY▼このコメントに返信

しかもツイ消し
魚拓には残ってるから逃げられないけど
でもたつきの仲間だからこれはいい削除だとか思ってるんだろうなあ

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195. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月17日 20:30:19 ID:g0MDY2Nzk▼このコメントに返信

すげーグナココナ完全にツイ消し完了してるじゃん
管理人ちゃんこの記事捏造だって訴えられたらどうしよっか?

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196. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月17日 20:44:29 ID:g0MDY2Nzk▼このコメントに返信

・どこの企業を差したかもわからないたつきのふわふわしたツイートに便乗
・捺印がされてない不備の請求書を出したと自分で言っておきながら「金が払われてない!」
・問題提起した金曜夜には会社終業してるのに何故か翌朝には「収束中です」
・怒涛のリツイートに隠してこっそり関連コメント全削除

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197. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月17日 22:19:01 ID:c5MDc3Nzk▼このコメントに返信

※191
信者が吉崎氏にやった仕打ちに比べりゃはるかに甘いけどな

糞みたいな1社の憶測記事(しかもヤオヨロズと関係がある)だけで
延々叩き続けてるんだから

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198. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月17日 22:36:14 ID:czMDkxMzY▼このコメントに返信

方々で問題起こしてる会社だな

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199. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月17日 22:37:18 ID:c5MDc3Nzk▼このコメントに返信

※198
関わったアニメほぼ全てで揉め事起こしてるからな

けもフレは売れたから目立ってるだけで

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200. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 00:59:53 ID:A2MDkyOTY▼このコメントに返信

※196
これでも信者は「たつきが正しい!」って言い続けるからなwww
ほんと教祖共々頭イカレてるわ

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201. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 08:28:25 ID:QwMjQ4Ng=▼このコメントに返信

たつきアンチは自分たちにブーメランで帰ってくる言葉をアンチ同士で言い続けてるのが頭おかしい。
たつき信者と同等かそれ以上にやばい。

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202. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 09:05:26 ID:k2MzUyMzY▼このコメントに返信

未払いについては取引相手を信用してようがまいがちゃんと問い合わせをするしかない
理由はイチャモン付けて払う気がない、そもそも払う必要がない
請求が届いていない、紛失してた、出してなかった、支払忘れいろいろある
 
ツイッターに書き込むなとは言わないが、払う謂れの無いパターンの場合
あいての名誉を傷つけるパターンになるわけだから
まずちゃんと確認する事、自分で。

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203. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 09:37:53 ID:U4NzYxNDY▼このコメントに返信

相手方が、メールしても電話しても、対応しないヤツだった場合は?

カドカワの前科マジ酷いよ。あんな状態じゃTwitterにでも呟くしかない。
まあ今回もそうだったかはわからないけど、この会社か出版業界か、ちょっと体質的におかしいわ

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204. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 09:51:45 ID:k5MTQ2NjQ▼このコメントに返信

結局原因は自分のミスで謝罪もなく関係ツイートは全消しかこいつ

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205. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 10:01:29 ID:U4NzYxNDY▼このコメントに返信

自分のミスだって断言する根拠は?
他の可能性はまったく考えられない?

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206. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 10:14:40 ID:k2MzUyMzY▼このコメントに返信

※203
内容証明等、プロの代理人を頼むか

基本的にツイッターで呟くしかないって事はありえない
騒ぎにして回答を得られる状況にするってのはありだけど
その場合でも自分で問い合わせるしかない

しかないというか誰かがやってくれるわけではない

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207. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 10:16:55 ID:Y4MzYzMjY▼このコメントに返信

※205
自分で請求書の提出が遅れた上に不備があったってツイートしてたよ

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208. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 10:48:01 ID:U4NzYxNDY▼このコメントに返信

※206
そりゃ俺も傍から見てる分には粛々と対応がベストだろって思うけど、佐倉色でもベスト対応は無理だったんだから
渦中の人にそれを求めるのは酷じゃない?

※207
自分側のミスもあるなんて事は本人が最初に呟いてるけど、問題はその部分じゃないよね?

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209. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 11:17:30 ID:MyNzk0NjI▼このコメントに返信

この人といいたつきといい、同人あがりのクリエイターは契約周りの意識が適当すぎる人が多いな
声を上げるにしても、なんで契約内容や状況を確認して相手に否があって正規ルートも無理だと確認する前から騒ぎ出すんだ

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210. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 11:38:09 ID:U4NzYxNDY▼このコメントに返信

※209
その正規ルートが「送った後の請求書の扱いが「1人の担当のところで止まってました」」ってルートなら、そんなルートに訴えても無駄だと思うのはしょうがなくない?

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211. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 13:10:06 ID:E5OTMwOTQ▼このコメントに返信

※210
問い合わせたらまともな請求書じゃないから止まってることが分かったんだから全く無駄ではないと思うが

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212. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 13:10:46 ID:A2OTA3MTg▼このコメントに返信

※208
自分側のミスとして本人が挙げているのが「請求書に捺印していない」だぞ
単なる超ド級のアホだわ
角川の担当が「不備を直して提出し直したら金払うよ」って言うのも当然だろ
何でそれで金払って貰えると思えるんだこいつもお前も

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213. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 13:32:06 ID:U4NzYxNDY▼このコメントに返信

※212
その状態を一人の担当者が止めて(る可能性があって)、さらに6回も納品されてるのに支払いを放置してる体制がおかしいんでしょ

確かに請求者側に不備があったかもしれないけど、
商品だけが6回も納品されてるのに支払いはまだ、そんな状態をまともな会社が放置するか?

放置してる会社の方がまとも。なんて思える感覚のほうが疑問だわ

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214. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 13:41:28 ID:A2OTA3MTg▼このコメントに返信

※213
いやだから請求書の不備を直せよ
なんで自社の不備を直さなくても取引相手が親切心で解決してくれると思えるんだ
放置してたのはグナココナの会社なんだから
お前の理屈で言うならグナココナの会社がまともじゃないってことにしかならんぞ

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215. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 14:02:50 ID:E0Mzk5MjY▼このコメントに返信

※214
放置してたのはKADOKAWAに見えるんだが

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216. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 16:17:42 ID:A2OTA3MTg▼このコメントに返信

※215
不備を放置して再提出しなかったのはグナココナだろ

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217. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 16:53:06 ID:E0Mzk5MjY▼このコメントに返信

※216
それをいいことにフリーライドしてたのはKADOKAWAだろ

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218. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 18:28:10 ID:gxNDUxNTY▼このコメントに返信

ほー、こんなことまでやってたのか
とんでもないな
これでもアンチフィルターにかかると「たつきが悪い」という被害者叩きの人でなしが出てくるから恐ろしいな
更に「たつきがとんずら」とか平然と嘘つくのもいるし
一次ソース確認に行けばすぐバレるような嘘を何故つくんだろうな

※27
給料の支払いと印税は別物だよ
そこは分けないと駄目

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219. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 19:58:51 ID:U4NzYxNDY▼このコメントに返信

請求されなければフリーライドしてもOK
年金も受信料も税金も請求されなければ払わなくて良いんだよ

ってことか?

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220. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 21:15:58 ID:g0MTE4NjY▼このコメントに返信

※219
そうだよ
ってか、会社って請求書も無いものに金出せるほど緩くねーよ

ちなみに、こいつツイ消しどころか完全謝罪してるんで
多分間に入った社長とかがやらかしたんじゃねーの?ってのが有力

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221. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 21:46:29 ID:U4NzYxNDY▼このコメントに返信

※220
グナココナにも不備があるんだから謝罪する姿勢は立派だと思うよ
だからといってカドカワが放置してたことは変わらないんだが?

商品が来た時に「前回の請求書が来てませんけど、大丈夫ですか?」って聞きもしない
6回も納品されてるのに「まあ請求書を送ってこないヤツが悪いんや」って商品だけ受け取る

例えればカドカワは
給食を食ってんのに「請求書来ないwタダメシうめーw6カ月も請求してこない学校アホすw」
って感じの会社だという事でいいんか?

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222. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 22:02:08 ID:UxNDAyNjI▼このコメントに返信

こいつツイッターで謝罪しとるでwww
今まで擁護していたやつはまだやるの?ww

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223. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 22:03:03 ID:UxNDAyNjI▼このコメントに返信

ここでカドカワ批判していたやつはどんな気持ち?
すぐにデマに流されるアホだと自覚しような?

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224. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 22:17:35 ID:g0MTE4NjY▼このコメントに返信

※221
そんなもんよ

てか、角川クラスだと毎月数千数万単位の請求書を処理せにゃあかんから
請求書送ってこないやつとか放置されても仕方ないぞ

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225. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 22:45:09 ID:A2OTA3MTg▼このコメントに返信

グナココナ?やっこさん死んだよ
普通の未払い問題なんだったら訴えたほうが謝るなんてことないよねー?

グナココナ@DPP
‏ @torikagopierrot
お詫び この度は、4日前の私の未払い関連のツイートより、軽率な投稿に関してKADOKAWA様の信用を失墜しかねない投稿してしまいましたこと、深くお詫び申し上げます。
また、誠に不適切な発言をして個人的で被害者意識に満ちた発言をしてしまいましたこと、深くお詫び申し上げます。
今後は、自身の投稿内容に関して不適切な記述がないか細心の注意を払いますので、今回に限りましてご寛容賜りますようお願い申し上げます。
この度のことでKADOKAWA様の信用を損なってしまい、お許しを請うのもおこがましいく、ただただお詫び申し上げるばかりです。

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226. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 22:57:44 ID:E3NzE3NzY▼このコメントに返信

※225
早くたつきもこうならないかな

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227. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 23:36:52 ID:k5MTQ2NjQ▼このコメントに返信

変に噛み付いてる人は「KADOKAWAが悪い」って一文が欲しいだけでしょ
この人の一方的な話しかないのにKADOKAWAが良いも悪いも言えん
この人はちゃんとした請求書出せば貰えるようです→社長が出すの遅れてた→烙印押してませんでした→閲覧者様に断りなく当事件の関連ツイートを無断で削除→自分の所の社長に任せっきりで連絡すら取りあってませんでしたと次々話が出てくる
そりゃこの人批判される
だからといって誰も全面的にKADOKAWAの味方だとか擁護してるわけじゃない
ただ単にこの人に苦笑してるだけ

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228. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 23:42:07 ID:A2MDkyOTY▼このコメントに返信

コメ前半でイキってた信者が中盤から息してない件

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229. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 23:45:56 ID:UxNDAyNjI▼このコメントに返信

ここの管理人もこのデマ情報を訂正せずこのまま載せたままにするの?
現在進行系で上場企業を賃金不払い企業だというデマを世界へ拡散してKADOKAWAの社会的信用を落とす行為をしているのだけど?

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230. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 23:48:33 ID:Y4MzYzMjY▼このコメントに返信

※225
相手方とのやりとりを全部社長に丸投げしてたのに
社長に確認とるより先に相手方への批判ツイートするとかやばすぎでしょ

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231. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 23:55:42 ID:U1NzE1MjQ▼このコメントに返信

※224
支払い側の不備で請求書紛失したとしても
謝罪して再発行をしてもらってから支払うくらいには重要

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232. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 23:59:38 ID:E2NzEzMDA▼このコメントに返信

ID:U4NzYxNDYは朝からずっとここに張り付いてるけど何が何でもKADOKAWAのせいにしたいんだな
グナココナは逆にKADOKAWAから訴えられてもおかしくないことをしてるのに

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233. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月19日 00:10:49 ID:g5MTU5NTM▼このコメントに返信

※231
まともに働いてれば請求書・領収書がいかに重要かがわかるはずなんだがなぁ、、、

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234. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月19日 01:59:48 ID:E5OTY2NTA▼このコメントに返信

※221
6回も納品してるのに請求書を送ってこないヤツが悪いし請求してこないのはアホだから。

企業間の取引は友人同士の金の貸し借りとは全く違うということを理解してね

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235. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月19日 02:11:22 ID:c5ODE0MTI▼このコメントに返信

結局社長や仕事先が何でもかんでもやってくれると思ってたお客様状態だったねこの人

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236. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月19日 05:36:58 ID:M5OTk2OTM▼このコメントに返信

※232
グナココナが自分でまとめた謝罪togetterには中立的な論調もあるのに、
ここのコメ欄には絶対カドカワのせいにしたくないマンしか居ないんだね?

togetterに居るグナココナのせいにしたいマンは変なアカウントも混じってるけど、それは邪推かな?

※234
そんな殿様商売だからこの時勢でも株価が下がり続けるんじゃないの?
ガバナンスもまともに出来ない企業は滅びる事を理解してね?

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237. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月19日 05:47:19 ID:M5OTk2OTM▼このコメントに返信

※236
おっと

×グナココナが自分でまとめた
○グナココナが自分でもツイートした

だな。誤情報ごめんよ

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238. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月19日 07:20:15 ID:gxMjY2Mw=▼このコメントに返信

いやさ…どっちもやらかしただけでしょ
見える形では金払う大組織の方と金貰う個人の方で立場が弱い方が謝罪する形にはなってるけど
踏み込めば金貰う個人側のちっさい組織もやらかしてるし、三者三葉でやらかししてるわけで業界の人間自体全員こんなもんだよ

アホがアホにアホって言ったらおまえらみたいなアホがアホみたいに騒ぎ始めて結局言ったやつも言われた奴も周りも全員アホや

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239. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月19日 07:21:08 ID:gxMjY2Mw=▼このコメントに返信

まあ唯一アホじゃなかったのがこのすば作者本人のみってのが面白かったね

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240. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月19日 07:30:41 ID:M5OTk2OTM▼このコメントに返信

※238
うん。結局そうやな。ほんまそう思う

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241. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月19日 07:39:16 ID:kwNTA2MjY▼このコメントに返信

※238
それだと見える形でも踏み込んでも金貰う側がやらかしてるだけじゃん
金貰う個人側のちっさい組織はまともな請求書を作らないし送らないし
金貰う個人は自分の組織に確認もせずに相手組織への批判ツイートとか対応として最悪であり得ないから

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242. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月19日 07:40:34 ID:g5MzY0ODY▼このコメントに返信

これで角川がって騒いでる人は自分が角川の経理担当だとして捺印もない=本当に相手方からの請求かもわからない請求書を通して金払うの?
最近、企業や組織相手に声をあげることは正義だと勘違いしてる人多いけど、それは相手が不当な圧力をかけてる時の話で、自分基準でこれくらいいいだろが通らないからって声をあげても自分の信用を落とすだけだぞ

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243. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月19日 08:07:33 ID:M5OTk2OTM▼このコメントに返信

※242
その非は本人も謝罪してるじゃん
確かに信用を落としてるしグナココナ側の落ち度も酷い

それはそれとして、
いくら相手に落ち度があったとしても、フリーライドは企業としてどうなん?って思うんだがな
まあ出版業界はヤクザみたいなもんで、身も守れん馬鹿は入ってくるなという事か

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244. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月19日 12:23:46 ID:gxMjY2Mw=▼このコメントに返信

※241
中の人でもない限り見えないところでは何が起きてるかわからんよ。
どっちを擁護しようが応援しようが推測で忖度で憶測で思い込みで想像にしかならん。
俺もお前も外から見える中の人達も、踊る阿呆と見る阿呆にしかならんのよ。
今は同じ阿保でも踊った方が損になる時代ってだけ。

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245. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月19日 12:32:36 ID:gxMjY2Mw=▼このコメントに返信

コメントも大体正しいこと言ってる奴ばっかだけど、自分の正しさだけを声高に叫んで他人の正しさを認めてないだけなんだよな。
お前ら全員大体正しいよ。
相反するような正しさが両立してんのが現実よな。

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246. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月19日 13:49:24 ID:I3Nzg2MTA▼このコメントに返信

賃金の誤差を受け取り側の社長と話して確認してる事をずっとフリーライドって言ってる人面白すぎない?

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247. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月19日 14:07:20 ID:M5OTk2OTM▼このコメントに返信

>>246
その社長に金払ってないカドカワってどうなん?という読解もできないの?

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248. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月19日 15:25:25 ID:Q2NDgxODM▼このコメントに返信

釣り銭が多くても貰うのが普通
多めに渡してきたバイトが悪いんだよ

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249. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月19日 17:25:58 ID:gxMjY2Mw=▼このコメントに返信

※248
そのケースは詐欺罪で逮捕されるよ。
検索してみ。

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250. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月20日 07:11:11 ID:E4NzQ0ODA▼このコメントに返信

普通の契約は請求を受けてから支払うということを契約書に書いてるので請求書が出てない状態での未払いには何の問題もない
もっと言えば角川からしたら未払い金が、下請けからしたら支払い請求権が帳簿に乗ってるはずでそれが現金化されてないことをタダ乗りと言うこと自体がずれてる

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251. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月20日 09:12:02 ID:IyMjg0MA=▼このコメントに返信

金は払わないけど成果物は頂戴するし、特に働きかけも無しってだけだから、フリーライドというよりはただの搾取構造だよね。
大企業に属している中の人からしてみれば木っ端クリエイターに金が支払われようと支払われまいと自分の給料は出るわけだし。
落ち度としてはまあ喰われる側のクリエイター側にあるだろう。

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252. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月21日 00:32:57 ID:A0NzU0Nzg▼このコメントに返信

※227
こっそり仕込んだネタに誰もつっこんでくれなかった(´・ω・`)

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253. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月21日 00:58:55 ID:A2NzkyNTc▼このコメントに返信

※236 普通にこいつが悪いからだよ。
以下これが問題点だ。

グナココナが自分で請け負った仕事を社長に報告せずにやる。
カドカワ担当は社長に話を聞いてると思い、社長に報酬の話をするが社長が知らないため話がかみ合わない。そのため詰めた話が出来ず報酬が払えない事態に。
何故報酬の話を社長にしたかというとそもそも、ここの会社の報酬の受け取り形態が以前から”社長がまず受け取ってから後に本人支払われる”っていうやり方を取ってる。それにも関わらずカドカワが悪い払ってくれないって言ってるんだよ。

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254. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月21日 05:00:09 ID:AyNDY3ODc▼このコメントに返信

※253
その事情を踏まえた上で、
グナココナの落ち度も酷いが、成果物だけ受け取って未払い放置する角川も問題だよね。そんな事だから株価も低迷するんじゃないの?しっかりしろよ。って言ってるんだけどな
分かり難かったならすまんの

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255. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月21日 06:11:57 ID:c2NjcwNDY▼このコメントに返信

※254
放置もなにもまともな請求書を送れば払われたってグナココナも言ってるやん。
貰い手の不手際まで責任は取れんやろ

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256. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月21日 08:32:52 ID:AyNDY3ODc▼このコメントに返信

※255
まず大前提として、まともな請求書を送らないグナココナ&放置してる社長も悪いが
角川の方も、仕事だけはやらせておいて、請求書の件をプッシュされるまで放っておくような体制は、ちょっと問題あるし改善した方がいいよね。ってこと

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257. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月21日 10:28:49 ID:YzMzAxNw=▼このコメントに返信

なぜかその提言すら受け入れられない人が多いようで。
今回の騒動グナと親分が悪いのが原因だとしても、そこは頷いていい内容だとは思うんだけどね。

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258. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月21日 13:19:28 ID:c0MTA5OTA▼このコメントに返信

そうだね請求が来て誤差がある事を報告して
相手の代表と話を進めてる間
相手の代表の部下に逐一あなたの会社の社長とこう言う話をしています
と報告を入れなかったKADOKAWAが全部悪いよね

相手側の報連相ミスじゃなくKADOKAWAの責任だよねー

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259. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月21日 13:23:14 ID:YzMzAxNw=▼このコメントに返信

まあtwitterの呟きに対して説明の義務があるとか曖昧な物言いで相手に風評被害があるとか叫んでる人たちならそう思うかもな。

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260. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月21日 13:29:40 ID:YzMzAxNw=▼このコメントに返信

普通に考えたらグナの上が一番あかんよね。中間管理ができてねえ

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261. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月21日 14:06:40 ID:EwNjQ2OTc▼このコメントに返信

猿でも見抜ける知恵遅れの火消しを雇い
明らかに怪しい会社に所属してる自称小説家に動画を作らせる

そりゃこんな体たらくじゃ株価も毎年下がっていくわ
間抜けな火消しに無駄金払ってないで、ちゃんとクリエイターに金払ってあげなよ角川さん

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