なろう作家「なにかと話題の『擬音表現ありの文章』と『擬音表現なしの文章』を作ってみた どっちがいいと思う?」

  • 140
  • 0

天宮暁@AkiraAmamiya

小説書いてます Japanese novelist 小説家になろう連載『NO FATIGUE 24時間戦える男の転生譚』完結しました。講談社ラノベ文庫より『焰狼のエレオノラ』発売中です。 作品は以下のリンクからどうぞ。 mypage.syosetu.com/441610/

天宮暁@AkiraAmamiya

なにかと話題の擬音表現の実験をしてみました。 どっちがいいと思いますか?

2018/09/03 18:10:21

天宮暁@AkiraAmamiya

結論から言うと、どっちの方向性もあり、というのが個人的な見解です。 ただ、ネットで小説を読むことを考えると、1に寄っていく必然性があるのだろうな、とも思います。

2018/09/03 18:10:38

天宮暁@AkiraAmamiya

1が子どもっぽく2がまとも、というのは小説を読み慣れた人の感覚で、活字自体に抵抗があるような読者にも確実に伝わり、最後まで読んでもらえるのは、1のほうだと思います。 なろうで人を集めるために文体を最適化していくと(読まれないものが淘汰されていくと)1の方向に寄っていくでしょうね。

2018/09/03 18:11:10

天宮暁@AkiraAmamiya

小説の読者はざっくり二層に分かれると思ってます。 ライト層とコア層。 ライト層は、字が多いとしんどい、長い地の文は飛ばす、いかにも小説らしい言い回しが苦手と感じるようです。 コア層は、リテラシーがある反面、ともすると文章は小難しいほど高尚と思う傾向があります。

2018/09/03 18:12:48

天宮暁@AkiraAmamiya

ライトノベルの主要読者は(現在の実態はともかく本来のターゲットとしては)中高生です。 ここで悩ましいのは、「本を読み慣れてない中高生向けにわかりやすく書く」か「中二病まっさかりの中高生向けにかっこつけて書く」かの二択ですね。

2018/09/03 18:13:03

天宮暁@AkiraAmamiya

昔だと、前者の代表格がスレイヤーズで後者の代表格がオーフェンです。 だから、一応どっちの路線も成り立ちえます。両立できれば言うことないんでしょうけども。ハルヒやSAOは比較的両立してるかもしれません。

2018/09/03 18:13:32

天宮暁@AkiraAmamiya

なお、2を支持する人は誤解しがちですが、1のように書いたら中身まで幼稚になるということではないです。 ゼロ魔は1の代表格ですが、恋愛や人間の描写には、眼を見張るほどの深みがあります。 逆に、2でも小難しいのは文章だけで、中身が空疎ということはよくあります。

2018/09/03 18:13:52

天宮暁@AkiraAmamiya

もちろん、1と2、どちらの立場もありえます。 ただ、2は読者を選んでしまう分、市場規模が十分に大きくないと、商売としては成り立ちにくくなります。 一部の目の肥えた読者からバカにされるリスクを恐れず1にしたほうが、幅広い読者に読んでもらえる、ということでしょう。

2018/09/03 18:14:07

天宮暁@AkiraAmamiya

また、単純な問題として、スマホから読むことの多いなろう小説では、字が詰まってると目がキツいです。なろうでは一行の字数も紙の三分の二くらいが適量なので、一文が長いと文が終わるまで何行あるんじゃ、みたいな字面になってしまう。これだけでブラバされるおそれすらあります。

2018/09/03 18:14:20

天宮暁@AkiraAmamiya

そういうアレコレの事情に基づく自然淘汰や最適化の結果として、地の文での長い描写を避け、バカにされても擬音一個で片付ける、という戦略が出てくるのは当然だろうと思います。戦略として確信犯でやってるのか、もともとそういう書き方をしてる人たちに図らずも人気が出たのかはわかりませんが

2018/09/03 18:15:15

天宮暁@AkiraAmamiya

結局、作家や編集者や出版社、目の肥えたコア読者といった、小説をよく知る人たちが共有している「こういう小説がいい小説だ」という認識は、必ずしも当たってないってことなんですよね

2018/09/03 18:15:43

天宮暁@AkiraAmamiya

マンガを読む合間にたまに小説を読む読者だったら、擬音に抵抗がないどころか、むしろ技巧的な「名文」のほうに拒否感を示すかもしれません

2018/09/03 18:15:55

天宮暁@AkiraAmamiya

国語の教科書に載せられるようなちゃんとした文章は、まさに国語の教科書に載ってそうという理由で嫌われる可能性があります。多くの人は学校の勉強なんか大嫌いです。それを思い起こさせるような「硬い」文章なんて、好き好んで読みたいとは思わない。それは私たちの言葉じゃない、というわけです

2018/09/03 18:17:17

天宮暁@AkiraAmamiya

コアな人たちは、もう息をするように小説を読めるわけですが、世の中の多数派は活字が並んでるだけで嫌になるんだと思います。 でも、コアな人たちだって昔はそうだったはずなんですよね

2018/09/03 18:17:52

天宮暁@AkiraAmamiya

っていうか、最初の画像1と2ですが、1はともかく、2のほうをあなたはちゃんと読みましたか?(読んでくれてたらごめんなさい) 小さい字が詰まってて「うっ」てなりませんでしたか? こんな細かいの読みたくないと思って、斜め見しただけで次のツイートに進んでません?

2018/09/03 18:18:25

天宮暁@AkiraAmamiya

たぶん、小説というものに慣れてない、活字が苦手、できれば読みたくないという読者の気持ちってそういうものなんだと思います

2018/09/03 18:18:44

天宮暁@AkiraAmamiya

なお、小説をあまり読まない、好きじゃない、というのは、完全にその人の趣味嗜好の問題なので、読めるほうが偉いなんてことは一切ありません。 本ばかり読んでるコミュ障の天宮のような人間より、本は読まないけどいつも楽しそうで誰とでもすぐに仲良くなれる人間の方が、何があっても生きていけます

2018/09/03 23:35:44

ネットの反応は…

@kasimura419

なんというか擬音は文省略には便利だなぁ それ以外にはry

2018/09/06 16:13:55

@youmo1000bay

①の方が逆に読みづらい。。。。

2018/09/06 19:03:31

@kagehumimori

書くのは右だけど読むの辛いな

2018/09/06 01:13:04

@neeroocus

敵と味方の攻防を描写するならがっつり実況中継して欲しいのよ。バトルはプロレス

2018/09/05 22:16:59

@ryu11410

どちらもうまいこと使っていけるのが理想です。難しいけれど、楽しい作業でもあります。たまにどちらかに寄りまくって書くのも好きです。rt

2018/09/05 19:51:01

@03ALLYAH

ぼく右のが読みごたえあってすき

2018/09/05 19:20:36

@rasekka

どっちがいいというかアニメ的表現と文章化した表現だよね。 正直場合によるとしか(

2018/09/05 19:05:14

@sumikawaT

この考察すごくためになる>RT

2018/09/05 12:07:41

@tutino_ko

どっちでもいいけど右が好き

2018/09/05 15:43:23

@trpg_keipi

この後に本人のリプで続いてることめっちゃためになるな

2018/09/05 13:06:53

@truetomb

「①擬音マシマシ」に対して、「②擬音なし、しっかり描写」は擬音以外の点で足されているもの(セリフさえ足されているのだが、それは「描写」のうちなのか?)が多すぎて、何の実験になってるんだかわからん。

2018/09/05 01:36:03

@k1kangente_

>rt ああ、うん。なるほどなぁ……。勉強になります。

2018/09/04 22:03:14

@june_haya

②がコア層だと…?🤔 >RT

2018/09/04 21:37:27

@sakxiam

文章表現は完全に好みの問題で、簡単なのはターゲットを下に広く取れるけど難しいのは上に狭く取っちゃうからネット小説はバカにされるんだよね 俺はどんな文章でも破綻してなかったら好きだし、稚拙な文章に見えても読みやすい文章なんていくらでもある

2018/09/04 20:51:56

@99shiki

元々小説というものは紙媒体からだった所為もあってどうしても擬音ばかりはなぁと思ってしまう人間だから1の方は抵抗がある。活字に慣れない人の読みやすさはあるんだろうけど。出来得る限り横文字(英語)も使わない様にしたいんだけどなぁ。>RT

2018/09/04 17:21:39

@ueponn0228

まぁ、言いたいことは分かるけどね、そんなしっかりした文章読みたいなら純文学なりなんなり他の読めって話とか、結構前にRTしたけどこの2タイプで中途半端なのが人気が出ないとか

2018/09/04 17:14:21

@torino119900

わたしの好みは右だなぁ。左だと情報量足りなくて、私の脳が情景を作り出してくれないというか。どんな状況かが想像出来なくて途中で飽きちゃう。>RT

2018/09/04 17:12:49

@cokan0505

別にどっちでもいいと思ってるけど、この場合後者の文章悪いから前者の方がいいってなるやつ

2018/09/04 16:53:35

@cck_yuki

ある程度読める人からすると、想像つかないくらいここで言うところのライト層とコア層は差(溝ともいう)がある。

2018/09/04 16:47:50

@nasumiso77

ツリーを読むと「(特に)ネット上で発表するなら(戦略として)①のほうが読みやすい」という結論になっているのだけど、単純に、①の文章を読んでその光景を理解できるのって、ものすごい想像力やスキルが必要じゃない?それとも、そこまでゴックンしないで読むということ?

2018/09/04 16:35:01

@ryu818ryu

小説(特にファンタジー)は戦闘シーンを頭で細かく思い浮かべて主人公だったり登場人物に感情入れて物語にハマっていくのが好きなので1だと想像しづらくて楽しめない僕です

2018/09/04 16:29:19

@peridot0330

どっちにも良さを感じる。

2018/09/04 16:16:26

@amakitunetakuge

RT.普通に盲点だった。私は断然2が好きだが、対象の違いかー

2018/09/04 16:18:17

@_mkngame

会話文中心の夢小説的なものだったら前者が多いよね

2018/09/04 14:32:41

@acetylseagull1

擬音以外の情報量が違い過ぎて、擬音の有無でどうという比較がしにくい

2018/09/04 12:57:48

@ochibasi

この二つなら、前者の方が好みかなぁ……情報密度的に。

2018/09/04 12:43:10

@n1col0ck

前者と後者極端なきもするのであれなんですけど、僕は前者のほうが読みますかね。 食べ物に例えると、おにぎりとかサンドイッチのような軽食とハンバーグとかステーキみたいながっつりとした食べ物で、僕は食細いので前者が好みってだけ。

2018/09/04 12:52:03

@nanoka_k

個人的には擬音を多用する文章あまり好きじゃなくて、描写と行間で動きを想像したい方かも。 ラノベっぽい小説の中でも、ロードス島や十二国記、デルフィニア戦記等で育ったしなぁ。 擬音が悪いとは思わないけど、多用してる小説は敬遠してしまうな…

2018/09/04 12:39:39

@izukona

これ擬音語無い方でも割と軽いと感じる。重い軽いと読みやすさは必ずしも一致しないんだよね(この文章は読みやすいけど)

2018/09/04 12:32:48

@bp_oqd

この一連のツイートで思った事だけど、ラノベにしろ「ざっくり二分」はやっぱり難しいよね。なにごともほどほどのバランスがいいんだなーと思いました。あとやっぱ神坂先生は別格別次元よ…

2018/09/04 11:37:09

@negi_koma

マシマシverから擬音抜いたら最高だと思う ここで言う高尚派だけど擬音が嫌いってタイプですね葱(´・ω・`)

2018/09/04 07:49:16

好みだよね
ただネット小説は1のほうが主流な印象
焔狼のエレオノラ (講談社ラノベ文庫)
講談社 (2016-11-18)
売り上げランキング: 264,577

 

ラノベ作家 > 雑談小説家になろう > 雑談ライトノベル > ワナビネタライトノベルなろう小説

「雑談」カテゴリの最新記事

「雑談」カテゴリの最新記事

「ワナビネタ」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:19:21 ID:IyNTQ3Mzc▼このコメントに返信

災厄の寵児ってやつの戦闘表現いいゾ~

0 0
2. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:21:12 ID:Y5MDQxMzQ▼このコメントに返信

基本的な文章力がないと2の文体で読みやすく書くのが難しい、というだけの話じゃないか
腕のあるプロは情報量が多くてもスラスラ読める文章が書けるもんだけど、素人は単に情報量を増やすことしかできないから2の文体だと読みにくくなる
卵かけご飯は素人が作ろうとプロが作ろうとクオリティの差は大して出ないしどちらも美味しくできるけど、手順と味の情報量が複雑な料理ほど腕の差が出るし、下手にやるととても食えたもんじゃないものが出来上がる

0 0
3. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:21:50 ID:AyMzY2NzI▼このコメントに返信

2ってもっと簡潔にできるやろ

0 0
4. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:23:21 ID:cyODgzMjI▼このコメントに返信

1は擬音がなくても戦闘描写として成り立つと思う。
というか話題になった擬音表現はそれ以前の問題だったでしょ。あれは実質擬音だけみたいなものだったじゃん。

0 0
5. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:23:42 ID:Y3MDAwMjA▼このコメントに返信

左の文章が単に読み応えのあるものになってないだけだと思うし、右の文章にしてももっと擬音の使い方があると思う

0 0
6. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:25:39 ID:cyMTcxODg▼このコメントに返信

そもそも戦闘を描写する必要あるシーンなの?
キンキンキン 程度なら1行に省略してくれ

0 0
7. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:27:29 ID:kxODUzMjA▼このコメントに返信

キンキンキンは擬音が悪いんじゃなくて作者の言動が問題だったから…

0 0
8. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:28:52 ID:kyNzIxNDA▼このコメントに返信

少なくとも①みたいな文章で面白いと思える作品に出会ったことはないな

0 0
9. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:30:34 ID:k3MzUwNDU▼このコメントに返信

こんなこと言うとアレなんだけど
この人の2のパターンがあんまり上手くない・・・

0 0
10. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:31:50 ID:czODk1ODI▼このコメントに返信

擬音なしの方の文章力がしょぼすぎて比較できんわ
戦闘中の描写なのに、主人公がいちいち「なるほど」とか言ってて、クソ寒い
比較のために作者的には「硬めに書いた文章」ですら、いわゆるラノベ文体だから、今のなろう作家ってこういう連中の集まりなのかもな
十年前ぐらいに「最近のラノベは~」とか叩かれてた、キョンのフォロワー丸出しの寒い一人称が
今のなろう作家に取っちゃ「硬派でしっかりとした文体」なんだろう

0 0
11. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:32:22 ID:k0ODQyOTQ▼このコメントに返信

2で面白く書ける自信無ければ1でも全く問題無い
キンキンが問題になったのは文章より作者が信者を扇動したり、コメントのアドバイスに対して文句付けたからでしょ

0 0
12. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:34:06 ID:U0NDI1NTU▼このコメントに返信

中間が一番でないかい? キンキンはダサいから地の文で描写して、転・結を表すバキッとシュバッだけ残すとか

0 0
13. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:34:12 ID:U0Nzg2MTQ▼このコメントに返信

※9
文章力ないとこうなるんだよ
っていう見本でしょ(適当)

0 0
14. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:34:36 ID:k1NzU3MjY▼このコメントに返信

ストーリーを把握するなら1でいいからね
なろうなんて暇つぶしだから凝った描写が見たいわけじゃない

0 0
15. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:41:02 ID:QwODQxMjA▼このコメントに返信

擬音使わないのは文字稼ぎに見える

0 0
16. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:41:17 ID:E1OTk2OTQ▼このコメントに返信

文書きでもないからあれだけど
2は寒かったり同じ文の流れ連続してたり読むのがちょっと切なくなった
最初の方のなるほど、なるほどなは寒いし
ちょくちょく挟まれる主人公の主観も辛い
擬音表現なしとしての例として使うには違和感があるわ
ぶっちゃけなろうで読むならどっちでもいいし商業で買うにはどっちも買いたくないんだが

0 0
17. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:42:07 ID:M2NTQ0NjE▼このコメントに返信

右は一人称なのに3人称の書き方なんだよね
だから文章量が膨らんでいる

もう少し削らないと読み辛いかな

0 0
18. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:43:18 ID:U1ODA3MjI▼このコメントに返信

擬音も使い方次第、と思いました

0 0
19. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:43:37 ID:g1MzExNzY▼このコメントに返信

※2
それもあるだろうけど、ターゲットとする読者が高級な料理食べ慣れてなく、またジャンクフード求めてるってのも間違ってないと思う

0 0
20. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:44:14 ID:E1NzU2NDM▼このコメントに返信

フォントサイズ変更して一方を意図的に読み難くしてるの卑怯じゃね?
それに例題の表現力がどちらも低いので、それなら詰め込んでるより薄味のほうが負担がないだけ薄味のほうがマシって結論にしかならないような
個人的にこの問題は漫画の画力と同じで読者の好みに依存してると思う
(世の中にはジョジョの絵柄が下手で嫌いって層もいる)

0 0
21. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:47:58 ID:YzMTk3NjI▼このコメントに返信

これを比較するのは不誠実だと思った
擬音ありなし以上の違いがあるだろ

0 0
22. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:54:22 ID:c5MjgxMDU▼このコメントに返信

極端すぎてなんとも
キンという金属音が響く
みたいな感じでやれば良いのに擬音使いまくるか全く使わないかみたいのは…
キンキキッズの人も擬音使ってるからじゃなくて擬音の使い方が下手だから叩かれてるわけで

0 0
23. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:54:34 ID:UzOTY1NTI▼このコメントに返信

てっきり「キンキンキン」の部分だけを丁寧に描写にして違いを示してるのかと思ったら、2番目の方に1番にない会話とか足してるやん
こんなん比較でもなんでもないだろ
ただこの人が「俺ならもっと上手く書けますよ」って誇示したいだけじゃねえか

0 0
24. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:54:43 ID:I3MDk0OTk▼このコメントに返信

多分正解は①でも②でもなくて「聖騎士が襲いかかってきたが、俺はその全てを軽くいなして返り討ちにした。聖騎士は死んだ。」
みたいにこの内容自体に時間をかけないことなんじゃないかな

0 0
25. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:56:06 ID:Y3MzU2MA=▼このコメントに返信

ドッ!という轟音と共に両者は深く踏み込んだ
とか擬音も使い方次第

0 0
26. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:58:08 ID:UyMjgwMTg▼このコメントに返信

なんか最近の擬音表現の例って極端過ぎてなぁ
2の方に
キンキンと剣同士がぶつかり合う音がする。
みたいに書けば丁度良いんじゃねぇ?

0 0
27. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:58:10 ID:A5MDQ5NDU▼このコメントに返信

正統派作品だったなら、絶対に2の方向性

しかし、なろう系なら1だと思うわ

チート能力があるのって「ワンパン程度でサクッと終わらせますよ、戦闘が嫌いな人でも読みやすいですよ」みたいな意味合いもあると思う
過程や描写を凝られても困ってしまう

読んでもらうためにとりあえずチート能力持ちにしただけなのでは?
作者が本当にやりたいことは無能力なのでは?
とか思ってしまう

(ただ、擬音語である必要はない。箇条書きに近い書き方でもいい)

0 0
28. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:59:09 ID:A1NjUxMzU▼このコメントに返信

ずっと考えながら武術してる訳でもないだろうし
転じる一手、決着の瞬間など重要な部位のみを詳しく書いて
流れに身を任せ白熱するような場面は抽象的な表現で省略するだろう
詳しく描く部分は伝わることが重要だから難しい言葉も避ける

地の文主観と過去形は日記読んでるみたいで迫力には欠けると思う
地の文客観でモノローグ分けて
一々台詞入るのがボイスドラマ脚本っぽい

0 0
29. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 14:59:39 ID:Y1OTY1Mzc▼このコメントに返信

1 読みやすいけど頭悪そうに見える
2 書き方としてはこっちの方が好みだがもう少し簡潔にまとめられると思う

うーん

0 0
30. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 15:01:52 ID:EwMjc4NjQ▼このコメントに返信

書き手の技量と需要を一緒くたに一般化されても反応に困る

0 0
31. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 15:03:44 ID:Y5NzY3MzM▼このコメントに返信

※1
あれは唐突な視点変更とか、今の話が終わってないのにまた次のイベントが起こったりとか、戦闘描写以前の問題でな…
しかもエタ濃厚だし

0 0
32. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 15:15:13 ID:g5NzUwNDM▼このコメントに返信

文章って「何を伝えるか」だから
戦って勝った。勝ち誇る場面の方が大切、なら1で十分で、
戦っている情景でワクワクさせたい、なら戦闘描写は詳しくすべきだけど、2はテンポが悪すぎ。

この「何を見せたいか」を上手く描き分けているのがワンパンマンだと思う。
脇役の超人や怪人が戦う場面は戦闘描写を細かく書いて、
サイタマが一発で片づけるのはワンパンで済ませる。(ゴウケツのときは戦闘場面すらなかった)
それで「超人かっけー」と「主人公ツエー」を両立させてる。

0 0
33. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 15:24:16 ID:k1ODUzODg▼このコメントに返信

自分は違うと思ってるのかもしれんが、お前も同じ穴の狢だよとは思った
文章力高めたらしい右の文の文章力が無さすぎて泣ける。素人だろこれ
このレベルならいっそのこと左のが良い

0 0
34. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 15:26:13 ID:UzOTY1NTI▼このコメントに返信

※28
『俺は、』とか主語多いとテンポ悪くなるから、適度に抜けばいいのにな

「死ね! 外道勇者!」
 聖騎士が斬りかかってくる。
 振り降ろされる剣は速い。だが、見えない程ではなかった。 
「な、なんだとっ!?」
「聖騎士ってのはどんなものかと思ってみれば……がっかりだぜ」
 手にした剣で全ての斬撃を受け止めると、聖騎士は怒りに顔を赤く染めた。
「貴様っ! 聖騎士を侮辱するか!」

読者が『主人公の主観で進んでる』って分かってるなら、これくらいで十分やろ
キンキンキンを入れる場所はわからなかった

0 0
35. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 15:29:53 ID:k5Njc5NzE▼このコメントに返信

正直、技術力だろ。
擬音だらけでも読ませる人もいるし、がっつりとした文章でも読ませる人はいる。

0 0
36. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 15:37:44 ID:YxMzI4MDc▼このコメントに返信

読者に合わせた文章を書くのは自由だし、支持されているなら良かったねで終わるけど、例のキンキンさんは読者のレビューに対して「お前の読解力が無いからだろボケ!」と逆ギレしたから問題になったわけで、擬音がどうとかいう話ではなくなっちゃってるから、この人の言ってることは間違ってはいないけど、ズレてる感がするのは否めない。
なろうは読んだこと無いから他に名作があるのかもしれないし食わず嫌いは良くないけど、異世界転生無双話や1みたいな文のなろうは自分の中では「小説」ではないのでこれからも読まない。
勿論「小難しい文章=立派な文章」とは思わない。簡素で美しい文体で深い物語を綴られる作家様は大勢おられる。中井英夫さんとか、坂口安吾さんとか。←個人的好みです。

0 0
37. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 15:40:30 ID:U3NjQxMzc▼このコメントに返信

アホな読者に合わせなきゃいけないからな

0 0
38. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 15:55:00 ID:EzNjIyMTM▼このコメントに返信

底辺作家の実例なんて何の参考にもならんな
とりあえずこいつは①しか書けないってのは間違いない

0 0
39. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 15:55:47 ID:E2MzEyNTc▼このコメントに返信

Twitterで連投長文な時点でお察し

0 0
40. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 15:57:28 ID:MwMDIyNjQ▼このコメントに返信

というかその剣を打ち合ってる様を自分なりの文章で表現するのが小説家じゃないのか
擬音でキンキンキンとか読みやすい読みにくい以前の問題だと思う

0 0
41. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 16:06:46 ID:czODk1ODI▼このコメントに返信

売れてもないなろう作家に限って、承認欲求こじらせて、こういう一円にもならんことやって、「僕たちなろう作家を馬鹿にするなああああ!」みたいな主張始めるよな

0 0
42. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 16:14:27 ID:E3ODU1NzY▼このコメントに返信

※7
これ勘違いしてる人多いよね。
キンキン表現でバカにされたから、「読者に読解力がないせいだ」って炎上したのに擬音表現にだけ言及されちゃう。
他の作者に大迷惑かけて恥ずかしい人ですよ。

0 0
43. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 16:19:49 ID:U1MTQwNDc▼このコメントに返信

※40
地の文が殆ど無くて、擬音とか台詞だけで話を進めるような作者は、小説じゃ無くてアニメとかドラマなんかの映像作品の台本書いてるつもりなんだろうなって最近思う。ラノベやなろうだけじゃなくて一般レーベルにもちらほら見かけるし

0 0
44. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 16:19:59 ID:Y1NTU3MjM▼このコメントに返信

どっちが分かりやすいと言う形だけでなく、どっちの方が上手いかっていう観点でも意見が割れてますな

0 0
45. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 16:31:32 ID:A4OTg3Mjc▼このコメントに返信

ごめん
もとが下手くそ!

0 0
46. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 16:34:29 ID:E2MDkyMTU▼このコメントに返信

2は5行目くらいでギブアップするレベルだったな
うだうだツイートしてるけどこの人の文章力なら1の方があってると思うわ

0 0
47. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 16:38:04 ID:M0OTU0ODM▼このコメントに返信

表現方法なんて、結局は作者の知性と感性に依存するものだからな。

不思議のアリスに出てくる「ねばがら」なんて表現は意味不明だがある種の不快感を感じる擬音的表現だし、夏目漱石が作った「反射」「価値」「電力」なんて文学以外でも使われている価値ある造語だからね。

結論、作り手の英知の問題。

0 0
48. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 16:42:06 ID:UwNjMzMzY▼このコメントに返信

本を読み慣れてない人向けに読みやすくとか
スマホで読まれるから一文が短い方が良いとか
まんま一昔前のケータイ小説と同じ
いっそ書籍版も横書きにしてスマホ小説とか言えば非オタにも売れるかもな

0 0
49. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 16:44:23 ID:AxNTUyMzE▼このコメントに返信

文才ないやつの擬音無しと比較しても何の意味もない
文のテンポをないがしろにしてダラダラ書くくらいなら、擬音のほうがわかりやすいって例にしかならんわ

0 0
50. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 17:02:44 ID:AzMzkyNDY▼このコメントに返信

これだと、擬音の方が良い感じだね。2は同一内容のままもっと簡潔に書けるはず。
その上でどうなのかを見てみたい。

0 0
51. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 17:04:42 ID:M4NTE4OTk▼このコメントに返信

※7
一人の批判に対し報復として自分の信者を差し向ける姑息なやり口が許せないよな
手段がマスゴミと一緒、小説の内容もつまらんし

0 0
52. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 17:08:32 ID:kwMDkxMzM▼このコメントに返信

本が出せた人ってこういう小説技巧を語りたくなるものだけど、よほど力量に自信がない限りは止めておいたほうがいいぞ。
小説作法を語れるほどの力量には、まだまだほど遠いから。
一つ一つの文章が稚拙なのもそうだが、なにより会話文や文章の振り分けのセンスが絶望的にないから、読んでて恥ずかしくなってくる。

0 0
53. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 17:16:07 ID:gwODIxMTk▼このコメントに返信

そもそも②は①の擬音を文章に置き換えたものではないし
明らかに①にはないシーンが付け足されてる
これでは比較になってないし、論点が完全にズレてんだよ
作者が意図的にやってるならタチが悪いし、分かってないならアホでしかない

0 0
54. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 17:17:14 ID:g0ODU3Nzg▼このコメントに返信

つまりは、
プロ未満の拙い作者が、小説家になろうの読者層に対して、とりあえずある程度読んでもらえて、感想、評価を入れてもらおうとすると、
①に寄っていくってことだろう。

②の書き方でなら多少文章が下手でもネタの面白さ、発想の目新しさでとりあえず読んでもらいやすい。
ざっと流し見して、面白い部分だけ面白いと言ってもらえる。

②の書き方をもっと洗練させていき、文章能力を高め、面白い話を考え、人気が出るまで書き続けるというのは苦行に似た修行であって、
その過程では小説家になろうの読者層には全く読んでもらえない

文章能力の高い文章を好む層は、書籍レベルでしかもその中でもトップクラスでないと納得しない。
拙いながらも文章能力を上げようと努力している半ばの物を読み続け、面白いとほめる読者は少数(いないとは言わない、少数派なだけ)

0 0
55. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 17:21:41 ID:g0ODU3Nzg▼このコメントに返信

※52
仮にベストセラー連発の作家が創作論を上げたとしても、
その作家や作品、文体を好まない層が難癖をつけるだけだと思うが。

にわかに売れただけのクソ作家が偉そうに言うな、とかって。

0 0
56. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 17:59:01 ID:I3MDk0OTk▼このコメントに返信

※55
普遍的な創作論なんて存在しなくて時と場合によっては(最低限の体裁さえ整っていれば)どんな作品でもヒットしうるんだから
そもそも「自分はこうだ」を超えて「こうすれば正しい、こうしないのは間違い」みたいな創作論ぶち上げること自体がおかしいんだよ

0 0
57. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 18:15:44 ID:kzOTEyODg▼このコメントに返信

あんまり下手に②を目指すと②好きにボコられるからな
そうして②好きが②を淘汰した結果、別の層に受けた①が台頭してきただけの話
もうライトノベルは②好きが読むものじゃなくなりつつあるんだろう

0 0
58. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 18:37:18 ID:c2OTEwNTY▼このコメントに返信

>っていうか、最初の画像1と2ですが、1はともかく、2のほうをあなたはちゃんと読みましたか?(読んでくれてたらごめんなさい) 小さい字が詰まってて「うっ」てなりませんでしたか? こんな細かいの読みたくないと思って、斜め見しただけで次のツイートに進んでません?

たぶん2を読んでない人はここに至るまでの長いツイートも斜め見でリプしてると思うよ

0 0
59. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 18:41:00 ID:Y3MTQ1OTk▼このコメントに返信

※57
そうなの?
2好きだけど下手な2に関しては、「やりたいことは分かる。頑張れ」っていう気持ちになるけどね
自分も書く側+戦闘シーン苦手だから、多少大目に見たくなる気持ちはあるけど

ちなみに1は技法としてはありなんだけど、適応できる作品の幅が狭まるのが難点
1でシリアス・熱いシーン・格好いいい戦闘シーン書くのはほぼ無理
ギャグかコメディかとにかく明るい作風じゃないと合わない

0 0
60. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 18:43:52 ID:czODk1ODI▼このコメントに返信

むしろ、SSの「台詞オンリー」みたいな縛りプレイしたら面白いと思うわ
戦闘描写は擬音オンリー。一切地の文の描写禁止、みたいな
逆に面白いものができる気がする

0 0
61. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 18:48:17 ID:Q5NDUyOTk▼このコメントに返信

戦闘描写の書き分けだという頭で読むと???だが、嫌な奴の描写だと考えればあり
②の主人公は読んでて腹が立つからね
ただ擬音がどうとかいう話とはずれちゃうな

0 0
62. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 18:49:21 ID:c2OTEwNTY▼このコメントに返信

※59
申し訳ないけど読み専としては応援したい気持ちになんてならない
背伸びして誤用だらけの悪文書かれてもいちいち引っかかって読みづらいだけで不快感しかない
ヘタクソは1でいい、せめて日本語の意味を十全に理解してから初めて2を試してほしい

0 0
63. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 18:49:36 ID:UzODk0NjI▼このコメントに返信

※3
俺も思った。
俺は相手の斬撃を受け止めた。くらい簡潔でいい気がする。

0 0
64. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 18:54:02 ID:AyMjA2MDE▼このコメントに返信

元がゴミ過ぎてどちらもゴミに見える

0 0
65. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 18:55:40 ID:EwNTI2MTc▼このコメントに返信

戦闘時の緊迫感や戦い方をアピールしたいのなら②
戦闘がメインでは無く、ただ軽く流すのく的なら①
って感じでしょ。要は場面で何を表すかによって適切な表現が変わる。

ただ、この人が例として書いてる②の文がマジで下手くそ過ぎて、何も伝わらない。
いちいち動作の中に主観を織り交ぜるもんだから、テンポは悪いし、全体的に寒い。
しかも重要な動作の部分は、適当に流してるもんだから、結局何やってんだかよく分かんないままだし。
総じて比較対象としてのクオリティに達してない。

0 0
66. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 18:56:55 ID:E5MDEzNDk▼このコメントに返信

2に寄らせて行くのもいいんじゃない?
なろうにもそういう文章を好む人はいるだろうし、日刊ランキングを目指すのも難しくはないと思う。
後は書き終えた後に推敲して、毎日更新すれば日刊ランキングには近づける。
まあ、1でも推敲すれば上手に見えてくるもんだよ

0 0
67. 59 2018年09月07日 19:06:30 ID:Y3MTQ1OTk▼このコメントに返信

※62
読み専だとそうなのか。
まぁ、書くとなると多少甘くなるからね。だからって、現状に満足してはいけないと思うけど。
ちなみに御用に関しては、自分も「意味分からない単語使うときは辞書引いて! 目の前にパソコンかケータイあるでしょ!」と思う。
御用が広まってるような単語(役不足、煮詰まる)の場合は、「まぁ、仕方ないよね」とも思うけど。

0 0
68. 67 2018年09月07日 19:09:30 ID:Y3MTQ1OTk▼このコメントに返信

※67
御用→誤用

0 0
69. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 19:15:49 ID:I1NDQ2Mg=▼このコメントに返信

小説の文章なんて、ストーリーが理解できれば基本的にどんな方式でもいいと思うのだが。
作者から求められない限り、本来は誰かがどうこう言う問題じゃないと思うの。
読者としては、もっとこのシーンは地の文を増やして重厚に、だとか。
行間開けて、雰囲気を、とかあるかもしれないが。
余程の脳足りん作者で無い限り、意図して書いてるんだしね。

0 0
70. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 19:20:40 ID:k0ODQyOTQ▼このコメントに返信

1の方向性で擬音抜いて文章を洗練する≒2を簡潔にまとめる

ってのが理想なのに敢えてそこを狙わないのはなんでなん
2の書き方をもっと簡素にまとめた上で擬音入れたっていいし、擬音ありの文章はこういうスタイル!なしの文章はこういうスタイル!って観念に縛られすぎだろ

0 0
71. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 19:21:56 ID:c2OTEwNTY▼このコメントに返信

※67
ぶっちゃけなろうテンプレを凝った文章で書こうと言うほうが噴飯物というかおこがましいという感覚もあるけど
小野不由美の文章でオッサン追放系とかやられても読む気しないだろうし
たまに見かけるけど、誤用だらけのヘタクソな意識他界系文章で、やってることは少し捻っただけのTUEEさすなろテンプレだと、読んでて引っかかる以上の不快感がある
そう言う文章書きたいなら、相応に内容も凝ってほしいわ

0 0
72. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 19:22:12 ID:M0NDgzNzk▼このコメントに返信

実際キンキンは作品そのものもクソだったたけど別に擬音使うなって話じゃないからな
過剰に使えば目にうるさいだけだし全く使わないのも迫力に欠ける

0 0
73. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 19:24:20 ID:U1NTk5Mjg▼このコメントに返信

下手な例を二つ並べられてもよく分からんし
他人の物に手を加えた物を堂々と晒して
創作論垂れ流し始めるワナビは末期過ぎてきついな、と思いました
本当に上手いなら多分オリジナルが評価されてるのではないかなあ
絵の方では加工師に批判起こったけど、何が違うねん

0 0
74. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 19:29:23 ID:I1ODY1OTg▼このコメントに返信

至極簡潔に書くとしてもキンキンはないって。
つーか文章を普段読みなれない層に配慮するのもいいんだが、それって突き詰め過ぎればもはや文章である必要がなくなっちゃわない?
その作品がその作者にしか書けない物であったとしても、コンテンツが溢れかえっている昨今でそのやり方がいつまで通じるのか疑問だわ。
今は異世界系漫画が人気出て来て目を付けている人間も多いし、もうそっちだけでええやんとかなるんじゃねえの。

0 0
75. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 19:37:29 ID:k3NDQzMjc▼このコメントに返信

擬音といえばとんスキ

0 0
76. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 19:37:50 ID:cxODIwNTM▼このコメントに返信

ぶっちゃけ金払って読むなら両方ダメだろ。

0 0
77. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 19:45:26 ID:cyNjg3MDQ▼このコメントに返信

ツイート主のTLを見ると

『最初の画像1,2が最良のサンプルになってるかどうかは保証しかねます。自分より上手く書ける人は、当然たくさんいるはずですので』

『「小説っぽくない文章だから読みやすい」というご感想をいただいたことがあります。この方にとっては「小説っぽい文章=読みにくい」ということだったのです。書く身としては複雑なものの、大変示唆に富む感想でした。』

とも言っていて、ちゃんとした人(苦労している人)だったから
例が良くないとはちょっと叩きづらい…

(好例が出せないならわざわざ言及しなくても、とも思ってしまうが)

0 0
78. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 19:52:45 ID:M2NjUyNjY▼このコメントに返信

これ、②の文章力が無いのってわざとじゃないのかなぁって思う。暗に文体よりも大事なもん(文章力とか)があって、それがないなら①も②大差ないよっって言いたいんじゃないかって感じた。

つーか他人の気持ちやらは推測するしか無いしよく分からんのだが、なろう好きな人らはむちゃくちゃ面白くて1,2ページ(または、1,2行)読んだだけで引き込まれるけど文体は硬めの作品に出会った場合って結局読まないの?面白けりゃ結局読むんじゃないの?それとも、読む前から文字が並んでるだけでギブアップするて話?せめてちょっとは読まないとそういう判断は難しいと思うのだけれど。
最終的にデビュー及び出版を想定して客層のマーケティングするのは良いことだと思うが、客をバカにしすぎてないかって感じはする。ああでも、実際そんなバカの方が多くて結果が出てるってことかな。

0 0
79. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 20:03:23 ID:gzMTM0MDA▼このコメントに返信

1番は漫画で良いじゃねえか小説じゃなくて良いじゃねえか感がすごい。
小説家になろうよりpixivか新都社行ったほうがいいよ擬音マシマシが読みたいやつは。
技量が同程度なら漫画のが読みやすいだけなら読みやすい。

0 0
80. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 20:12:27 ID:c4NDU0Njg▼このコメントに返信

知らない作家だったけど、広告欄に出てる本はなかなか面白そう。

0 0
81. 2018年09月07日 20:17:24 ID:E1NjY4OTY▼このコメントに返信

あーだこーだ言うけどもネットで特にスマホで読むってのが全て
お目目疲れるもん、それも認識するまでもなく読む気が失せてる自然と
だからアプリの青空文庫見たくハナからその媒体が硬質な文章を扱う前提ならまだ読めるが、両者ともに混合してるなら2なんて読みたくない
しかしながら文庫書籍になると話は変わる
まぁネット小説→書籍化って時点で前提崩壊するし論議するだけ無駄だわ

0 0
82. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 20:46:23 ID:EwNjkxNzA▼このコメントに返信

※20
短い悪文と長い悪文どっち読むかと言われれば短いの選ぶわな

0 0
83. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 21:52:40 ID:I3OTg5OTI▼このコメントに返信

※57
確実にそうだろうね
上の方で下手な②はいらないと言っている②好きすらいる位だ

0 0
84. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 21:58:26 ID:gwMDgyNjM▼このコメントに返信

どんな例だしても叩きたいやつは叩くからな
美香の雪国コピペみたいなもんだ

0 0
85. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 22:27:26 ID:AzNzg3Mjg▼このコメントに返信

2の方が良いが、1とはキャラから受ける印象まで変わってるやんけ
加筆が単なる描写量の差以上になってる

1の方は敵にこんなにマウント取って嘲ってないやろ

0 0
86. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 23:14:35 ID:YwNDIxMjA▼このコメントに返信

元の文にないものを増やしたものを出されても比較にならんよな。対照実験というものを知らんのかな

0 0
87. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 23:18:10 ID:YwNDIxMjA▼このコメントに返信

うまく言えんけど「こんな美女でも中身はオタクですからね」と言って自撮りアップした人が普通にブスのオタクにしか見えなかった時のような悲しさを感じるな。本人が良い例として出しているものがそうは見えないというか…

0 0
88. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月07日 23:42:23 ID:Y5NzM0MjY▼このコメントに返信

1はもはや小説といえない
2は比較のために同じ場面を描写してるんだろうけどくどすぎる。一場面あたりの情報量が多過ぎ
物語上で大事なのはストーリーであって文体はそこまでこだわるものでもないと思うけど、ラノベってこんなレベル低いんだな。昔はもう少しまともだったと思うけど

0 0
89. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 00:19:19 ID:k5NTg0MA=▼このコメントに返信

細かきゃ良いってもんじゃないから

0 0
90. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 00:19:34 ID:E5NTYzNTI▼このコメントに返信

小説を1日に2冊も3冊も一気に読む人には考えられないだろうけど1冊の小説を読み終えるのに1週間かかる人もいるんだよ
しかも別につまらないから時間をかけて読んだわけじゃなくて面白いからできるだけ速く読んでそれくらいかかるんだよね
そういう読者層の方が圧倒的に多いんだから大なり小なり左に寄せた方が人気が出るだろうなとは思う

0 0
91. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 00:56:39 ID:U2OTE4MDg▼このコメントに返信

※79
漫画を無礼るなよ
テンポよく状況がちゃんと伝わるようなコマ割りはプロでも微妙なのがいる難易度だからな

0 0
92. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 02:32:40 ID:QyNDQzNTY▼このコメントに返信

1から擬音をぶっこ抜いて、その分だけ情景描写を足すくらいが、ちょうど良い塩梅だと思う

0 0
93. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 08:34:49 ID:IxODA4Mjg▼このコメントに返信

極論かよ

擬音だって昔から一つの選択肢だったし、キンキンが批判されるのは擬音を使っているからではない
使いすぎているからだ

0 0
94. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 09:02:02 ID:Y1ODQ1ODg▼このコメントに返信

擬音とか会話ばっかりの文章の方が読みやすく感じてしまう
漫画に近い表現の方が頭が勝手に補間してくれるから楽なんだよなぁ
漫画ばっかり読んで来た俺には文学的表現は難しすぎるわ

0 0
95. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 10:57:13 ID:c0NTg3NjA▼このコメントに返信

※12
前者はスレイヤーズって言ってるけど
スレイヤーズももう少し中間を使いこなしていたと思う

0 0
96. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 11:17:27 ID:UwMzQ1MzI▼このコメントに返信

※90
俺も普通に楽しく読んで1週間かかるクチだけど、それは書かれている風景だの動きだのを頭の中でイメージしながら読むからであって、何もイメージできないような文章じゃ読む気にもならないぞ

0 0
97. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 12:10:30 ID:kxODYzMTI▼このコメントに返信

※82
〉〉短い悪文と長い悪文どっち読むかと言われれば短いの選ぶわな

大江健三郎全否定してて笑った

0 0
98. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 13:11:26 ID:k0MjkyNjQ▼このコメントに返信

※9
お前が擬音でしか書けないだけじゃねーかwwwって感じだよな
2のパターンをもっと練習して書けるようになってからほざかないと、単なる言い訳だわ

0 0
99. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 13:22:14 ID:U1MDk3NjA▼このコメントに返信

2のやつ擬音をそれ以外で表現したんじゃなくて
ただ単に情報量増やしただけじゃん

0 0
100. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 13:43:21 ID:AwMDk0NDQ▼このコメントに返信

ゴミとゴミを目の前に出されて
「どちらがゴミに見えますか」
と聞かれたら、俺は
「あなたがゴミに見えます」
と答えるよ

0 0
101. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 14:46:26 ID:E3OTI5MjQ▼このコメントに返信

なんでこんな極論に持っていこうとするんですかねこの作家さんは…

0 0
102. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 15:11:54 ID:E3NDkwNjQ▼このコメントに返信

馬鹿・・・なんだろうなぁ

0 0
103. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 15:27:40 ID:Y4NDYzODg▼このコメントに返信

擬音の使いかたと言えば宮沢 賢治が擬音をたくさん使うぞ。
しかもオリジナルの擬音だ。「かぷかぷとわらう」とか「どっどど・・・」とか。
あの人は擬音で文章のリズムをとってるんだよ。

0 0
104. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 15:55:56 ID:UzODU4OTY▼このコメントに返信

擬音を多用しているのが問題ではない、表現しきれていないのが問題なんだ

0 0
105. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 16:11:59 ID:I0ODY5MDA▼このコメントに返信

※96
それはあなたが読書家だからだと思います
本当に本が読めない人は右の文章どころか左の文章ですら情報量が多いと感じる場合もあります
たしかに一ページなら読みやすいかもしれませんが何十ページ何百ページと続けば苦手な人にとっては全部覚えるのは大変ですから

0 0
106. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 16:22:09 ID:A2MzExMTI▼このコメントに返信

②のタイプはこれまで敬遠していたんだけどさ
ちょっと小説を読み切ってから見ると、普通に読めて面白いと感じるようになった
飽きてきたなろうも面白くなってきたぞ

0 0
107. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 16:25:51 ID:YyMDI5NDA▼このコメントに返信

※96
それはさすがに想像力が鈍いんじゃないか

0 0
108. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 17:54:42 ID:g1ODEzOTI▼このコメントに返信

例に挙げた文章が両方下手すぎる
本当にプロの物書きか?

0 0
109. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 18:12:33 ID:k0MzMwNDQ▼このコメントに返信

2じゃないと小説を読んでる気がしねえぜ

0 0
110. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 18:51:22 ID:UwMzQ1MzI▼このコメントに返信

※107
いや、別に「キンキンキン」から何も想像できないって言いたいわけじゃないぞ
俺が思う「読書」って『作者の文章からいかに情景を鮮明に想像できるか』言い換えるなら『鮮明に想像できる文章か』がポイントなんよ
(難しい言葉・描写を並べた小説がクソって事ではない)

確かに、キンキンからも剣の打ち合いしのぎ合いを想像できるかもしれないけど、それは効果音から勝手に想像したものであって『作者の文章から』思い描いたものとは言えないと思うわけよ
「何が起こってるかわかりゃ、それでいいだろ」って思う人たちには理解されないと思うけど

0 0
111. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 20:46:07 ID:kwMTc4Njg▼このコメントに返信

なろう小説は眺めるだけの文章がウケるわけだし・・・

0 0
112. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 21:54:05 ID:U4MjMyOA=▼このコメントに返信

なるべく短い文章で簡単な言葉で表現して。(勿論過不足無しに)
一つの段落は三行ぐらいまで。
台詞で説明出来る所は、不自然にならないレベルと頻度で台詞の中に。

これさえ守れば、余程的外れな文章書かない限り高評価よ。
仮に書籍になっても、受けがいいまである。

なろうは特にその傾向が強いけど、ネット小説の地の文は読者は読まない、ぐらいの認識を持って作者は書いた方が色々と幸せになれる。

0 0
113. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 22:40:33 ID:kxOTA0NjQ▼このコメントに返信

書けない奴が1で誤魔化すからだろ
書けないくせにヤマグチと自分が同等だとでも言いたいのかね

0 0
114. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 23:19:55 ID:EzNDA5OTI▼このコメントに返信

2はまともに見えるのは小説読み慣れた人じゃなくてラノベを読み慣れた人だろ。
ロシア文学とか読んだら発狂しそうだなこの人。

0 0
115. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 23:42:10 ID:A0NDk5OTI▼このコメントに返信

文豪でもたまに使ってたし場合によるとしか
でも擬音だらけの文章はそれだけで読む気が失せる
あまり必要のない情報ならカットのために出しても良いと思うよ

0 0
116. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月08日 23:53:16 ID:A1NzQ2Mjg▼このコメントに返信

作家「読者が高尚な文章表現を求めてくる!(という事にしておけばマウント取りやすいわ)」
読者「(中高生向けを軽々スキップして小学生向けにも劣る有様だからどうにかしてくれって言ってるだけなんですけど…)」
これが現実
くだらない戯言に縋って問題の本質から逃げるのは良くないぞ

0 0
117. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月09日 00:26:10 ID:g4OTc1Nzg▼このコメントに返信

※116
それならそれで「いやー読者が求めるからしょうがないわーつれーわー」ってスタンスでテンプレ量産量産アンド量産しまくってきたなろう作家のスタンスとしては実力不足の露呈でしかないから逃げ道にならないな
読者の求めに応じてゴミの山作ってきたんだから高尚な文章求められたと思うなら応じてあげないと

0 0
118. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月09日 00:26:32 ID:kzOTYyMDk▼このコメントに返信

これだけ話題になったのにあの作家の名前覚えてないし(なんか漢数字が二つばかり入ってた気がする)みんなもキンキンで済ましてるし、それで通じているの笑う

0 0
119. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月09日 00:47:07 ID:cyMTkwMDg▼このコメントに返信

とりあえず、②みたいな文章で、
なろう主人公みたいな言動されると、めっちゃ腹立つ
ってことは分かった

0 0
120. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月09日 01:05:13 ID:A0OTIwMTk▼このコメントに返信

一番の問題点はどんな表現をしてもこのシーン自体がクソにしか感じないことだと思う

0 0
121. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月09日 07:49:55 ID:I1MTYyNTM▼このコメントに返信

かつて直木賞作家高芥川賞作家だか文芸系の大きな賞をとった作家がラノベを「書いてやった」めせんで書いた作品が有った
正直最強最悪につまらなかった

あの体験を経ているので適材適所な文章を掛ける人が一番正しいと思うようになった

0 0
122. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月09日 08:21:14 ID:Q3NjEzMTg▼このコメントに返信

※2
ちびまる子ちゃんぐらいの絵しか描けない素人が、
「漫画に画力は必要ない!ちびまる子ちゃんはヒットしてる!」って言うのと同じだよね

バガボンドやベルセルクもヒットしてるちゅーねん
画力(文章力)の無い言い訳すんな

0 0
123. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月09日 08:51:55 ID:Q3MjgyNTc▼このコメントに返信

小説は、読むと言うか、頭のなかで映像化されてる。ゲームやアニメに慣れた人はそうなんじゃないかな。
だから、キンキン、がこーん、どかーんでも、想像できる。こだわる部分でなければ、別にそれでいい。
だからといって、しっかり、うまくかいてあれば、それはそれでいいと思う。

擬音だからだめ、文字じゃないからだめ、文字を読むことだけに快感を得られるような文章を書くべきだ、…こういう真面目ぶっただけの批評はお話にならない。

0 0
124. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月09日 09:46:13 ID:gzMjA1MDE▼このコメントに返信

簡素にするのは良いんだけど擬音は無理だわ
擬音使うぐらいなら漫画書けば良いじゃんよ

0 0
125. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月09日 10:49:25 ID:E1NTkxMTM▼このコメントに返信

 そもそも、②も文章内容的には大した事ないから、比較しても意味がない。

0 0
126. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月09日 12:12:11 ID:cyMTkwMDg▼このコメントに返信

※95
というか。スレイヤーズは、②に長めの会話と擬音を入れた感じだよね

0 0
127. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月09日 13:46:31 ID:A2MjM3MjE▼このコメントに返信

※119
文体に合わせるのって大事なんだな

0 0
128. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月09日 16:48:21 ID:kzODIwMjM▼このコメントに返信

文体の作風と擬音が合ってない。
撲殺天使やら這いよれ!なコメディタッチな作風でキンキンはあり。

0 0
129. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月10日 03:49:54 ID:Q4MTgxMjA▼このコメントに返信

ちゃんとこの人は巧けりゃ①と②を両立できるとも言ってるし、自分の②が巧いとも言ってないのに、なんでコメ欄総出で当人の巧拙につっかかるのか……

0 0
130. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月10日 14:14:28 ID:E4ODE2MzA▼このコメントに返信

※129
問題を適格に言い表した例えを出さないと、叩かれても無理はない
②が好きな人からすれば、最後の結論だけを見せたいがために意図的に②の長所を無視しているのでは?と捉えてしまう
この人の場合はツイートの文章だけで十分なので、最初の例を出す必要はなかった

0 0
131. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月10日 16:56:06 ID:E3Mjg4MDA▼このコメントに返信

疑問も適宜使えばいいだろうに極端なんだよ

0 0
132. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月10日 17:02:31 ID:AzMTYyMDA▼このコメントに返信

※122
>「漫画に画力は必要ない!ちびまる子ちゃんはヒットしてる!」って言うのと同じだよね
画力=漫画力じゃないのは本当だから…
さくらももこは現代の清少納言と講評されたレベルの文才あったけどな!

0 0
133. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月14日 11:33:37 ID:kyNjU4MzY▼このコメントに返信

※132
>さくらももこは現代の清少納言と講評されたレベルの文才あったけどな!
それは、高校の担任だかの近しい人の意見だからあまりアテにはできんわ

実際、さくらももこが書いたエッセイはクソ面白かったけど

0 0
134. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月15日 00:23:17 ID:A0OTQxNTA▼このコメントに返信

1の文章の方が読みやすいという結論を導くために、わざと2を下手に書いているだけだろ

0 0
135. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月17日 23:00:55 ID:UyMzM0MTk▼このコメントに返信

本を読んでるやつはダメ人間という結論ありきの話。文が読みやすいとかいう以前の問題。

0 0
136. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月18日 00:54:13 ID:kzMzE3NDY▼このコメントに返信

※128
ニャルなんとかさん、内容はパロディ満載でアレだけど文章構成は結構上手な作家さんだよ。内容はアレだけど。

とりあえず擬音を悪い方向で多用しすぎ。
1の文章から擬音除くだけでも疾走感のある文章になる。

0 0
137. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月23日 11:38:31 ID:I2OTMxNDA▼このコメントに返信

最初は中高生とか小説読み慣れない人向けって言ってるのに最後に世の中の大多数向けになっててワロタ

0 0
138. 名無しのラノベ読者さん 2018年09月25日 08:30:13 ID:IzMzcyMDA▼このコメントに返信

擬音どころか行動や台詞すら違うじゃねーか
なんでこれで比較になると思えるんだよ

0 0
139. 名無しのラノベ読者さん 2018年11月30日 15:30:01 ID:g1MTY4MjA▼このコメントに返信

小学生の作文がいいか中学生の糞長キモダサ文章がいいか
地獄の二択ですやん

0 0
140. 名無しのラノベ読者さん 2018年12月25日 21:52:04 ID:Y3OTExNzU▼このコメントに返信

①のキンキンキン・・・キキキキ・・・kkkkのスピード感嫌いじゃない

# 剣速はさらに加速し、風切り音は空気を割る破裂音へと変化した
  重い一撃に反して、甲高い剣撃音は次第に重なり合い
  一つの長音となった

って書くより想像しやすい

そもそも設定上
一人称視点や客観描写だと緊張感がなさすぎて
「かったるい」や、聖騎士を前にしても涼しい顔をしているなど
どうでもいい事をだらだら書くことになるわ

二人称かヤムチャ視点のほうが面白くなるね

0 0

不適切なコメントは禁止です