【リゼロ】 web版「Re:ゼロから始める異世界生活」 第六章46『メィリィ・ポートルート』感想&考察 謎が散りばめられていて考察が捗るな

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476: 2018/08/23(木) 01:18:10.66 ID:z5bQ3cjT0.net
母親確定したな

https://ncode.syosetu.com/n2267be/456/

 

477: 2018/08/23(木) 01:19:33.25 ID:ak82fyoH0.net
まあ想像通りとはいえやっぱカペラか

 

465: 2018/08/23(木) 01:11:13.93 ID:C+lEH6+Q0.net
やっぱり書庫に行ってたんだな…そういう所だぞスバルってのが一つと、
話し方的に暴食inスバルって感じなのかなぁ

 

468: 2018/08/23(木) 01:12:44.23 ID:kgZ68B4L0.net
語尾が ァ だしライなのかな


481: 2018/08/23(木) 01:21:17.35 ID:gT1Djm/10.net
前のループでスバル突き落としてたのやっぱりメイリィっぽいな
“これまでみたいに”どしどし頑張ってくれって言ってるし

 

487: 2018/08/23(木) 01:22:20.99 ID:kgZ68B4L0.net
後ろから押したのはメイリィで、他にも塔に何かしらの仕込みをしている可能性が高いと
ここ数回で1番話動いたんじゃないか?

 

478: 2018/08/23(木) 01:19:40.50 ID:K9ueWRac0.net
ここまで来てやっと解決に向けて動き出しそうな情報出てきたな

 

486: 2018/08/23(木) 01:22:17.92 ID:03L31n4u0.net
暴食が塔に侵入してきたかな、月喰だかが名前と記憶と存在を食った相手に乗りうつれるとしたらレムイン暴食まであるな

 

494: 2018/08/23(木) 01:26:23.02 ID:kgZ68B4L0.net
悪スバルの中身を当てろ!

◎暴食
○カペラ
△フリューゲル若しくは塔のなんかしらのシステム
大穴エキドナ

 

496: 2018/08/23(木) 01:26:54.65 ID:QUOCBIS8p.net
暴食がスバルのループ理解してんなら毎回残骸の記憶食ってんのかね
死に戻り理解できてる時点でおかしな話

 

497: 2018/08/23(木) 01:27:40.00 ID:jB8pbD3e0.net
忘却の彼方→物心つく前に暴食に食われた?
■■■■→死ぬ直前に暴食に食われた? っぽくもあるような

 

499: 2018/08/23(木) 01:28:24.82 ID:kgZ68B4L0.net
暴食なら死に戻りの中身まで把握してるのも謎だが、いつ入って来たかだよな

 

501: 2018/08/23(木) 01:29:11.80 ID:f6jRkRyNF.net
暴食も何らかのルールの中で動いてるっぽいし、ホントわけわかんねぇな

 

503: 2018/08/23(木) 01:29:57.45 ID:RK58cMI/0.net
暴食だとしっくり来ない

 

512: 2018/08/23(木) 01:32:20.25 ID:kgZ68B4L0.net
母親がカペラと判明したってことは、二章と四章のメィリィの動きもカペラ指示ってことよな。肉塊もワンチャン解決あるかも

 

515: 2018/08/23(木) 01:33:17.41 ID:AYm6wfMh0.net
いきなり暴食出るのは唐突だしinスバルしてるのはやっぱり塔に縁のある賢者じゃないの

 

517: 2018/08/23(木) 01:34:27.23 ID:LMA+DupZ0.net
スバルを突き落とした犯人、塔の人間を全員殺戮した犯人はメィリィで確定

「次当ててみなよ英雄」と「薄っぺらいなァお前」のセリフは同一人物
自由に自身を変えられるから色欲とも取れるし、セリフから暴食とも取れる

 

526: 2018/08/23(木) 01:36:44.21 ID:Fs2ne4gM0.net
>>517
>塔の人間を全員殺戮した犯人はメィリィで確定
それはどうかねぇ

メィリィがユリウスやシャウラに勝てるとは思えないよ
ガーフにあっさり負けた奴だぜ?

 

534: 2018/08/23(木) 01:40:14.08 ID:LMA+DupZ0.net
>>526
「ならばいっそ、仕込んだ全てを動かして、本気で何もかもご破算に」の文章から殺戮は十分可能なんじゃないかな

 

540: 2018/08/23(木) 01:42:54.52 ID:Fs2ne4gM0.net
>>534
殺意はあっても、メィリィ自体そんな強くはない
ユリウスはレイドには遊ばれているけど剣だけでも相当強い
シャウラはまともにやりあったら近づくこともできないだろう

 

519: 2018/08/23(木) 01:34:35.04 ID:kfubKJsN0.net
やべえ今回くっそ面白い考察の幅が広がったな

 

521: 2018/08/23(木) 01:35:57.33 ID:0ZP277pA0.net
乗っ取ってる奴がなにをさせたいのかぜんぜん分かんねーな

 

523: 2018/08/23(木) 01:36:03.79 ID:x5Kchvea0.net
メィリィはエルザの本?を読みに行って、記憶を失う前のスバルと鉢合わせた
その時点でスバルの中に何かが潜んでいて声をかけてきた

その時の事を、残骸くんに直接聞くとルール違反で殺される

って感じでいいのかな

 

525: 2018/08/23(木) 01:36:10.79 ID:Vvk1RWZc0.net
メイリイが書庫を離れた後スバルが立ちはだかったってことはスバル今二人いないと成り立たないよね?
だとすると暴食乗っ取り説やっぱ薄いかな?

 

535: 2018/08/23(木) 01:41:23.28 ID:px+W3sjZM.net
スバルの中の何者かはスバルが死ぬこと?を望んでいる
ただし、自らの手ではなく他人に殺されたりするほうが都合がいい
恐らく死に戻りがあるからだろうけど

 

544: 2018/08/23(木) 01:46:09.63 ID:px+W3sjZM.net
あー、書庫スバルは色欲で間違いないな
メィリィの願いをわかってるってのがそいつしか当てはまらない
大罪司教と遭遇したら交戦するはずなのにメィリィが気付かなかったのは不思議だったんだよね

 

541: 2018/08/23(木) 01:43:11.02 ID:CDlWZMM80.net
なんで直接聞いたらルール違反なんだろう

 

548: 2018/08/23(木) 01:48:12.69 ID:RK58cMI/0.net
大罪司教2人とか嫌すぎる

 

549: 2018/08/23(木) 01:50:21.75 ID:Fs2ne4gM0.net
>>548
でも逆に考えれば、
ここで大罪司教2人殺れたらかなりでかい

レムや記憶を奪われた人の記憶も戻るかも?

 

552: 2018/08/23(木) 01:51:38.40 ID:RK58cMI/0.net
>>549
確かにでかいけどスバル何回死ねばいいんだ…

 

547: 2018/08/23(木) 01:47:05.22 ID:AbYsxShja.net
今回なかなか面白かったしひぐらしみたいな感じでワクワクするわ
■■■■が何なのか分からないけど、あそこのシーンって実はスバル(in暴食?)とメィリィ以外に
もう一人いて、そいつが■■■■みたいな感じなのかな?いまいち誰なのか分からないけど

 

550: 2018/08/23(木) 01:50:31.00 ID:LMA+DupZ0.net
第六章33 『■■■・■■■』のタイトルはナツキ・スバルか
今回の■■■■はメィリィだしこれは本格的に暴食に記憶を奪われてんのかもね

 

557: 2018/08/23(木) 01:54:03.03 ID:SogR8qBFa.net
偽スバルは死に戻りを完全に理解、把握してて次周回でのメィリィの活躍に期待している
ルール違反という発言からも塔のシステムサイド、具体的にはスバルに試練を課す立ち位置と考えられ暴食の線はほぼなくなったね

 

559: 2018/08/23(木) 01:55:10.72 ID:BZuoP01i0.net
階段から落とした犯人メィリィ
塔に色欲呼んだのもメィリィ?
スバルの記憶は不明
暴食も不明
みんなを殺したのは暴食っぽいけど

 

564: 2018/08/23(木) 01:56:48.06 ID:CDlWZMM80.net
話が進んだように見えて決定的なところは何もわからんなあ

 

569: 2018/08/23(木) 02:00:16.58 ID:03L31n4u0.net
ミスリードを楽しめっていう猫の暗号やな

 

570: 2018/08/23(木) 02:00:30.51 ID:kgZ68B4L0.net
カペラは来ていたとしても、攻略はまだ先だよね
王家の問題に絡むはずだし

 

576: 2018/08/23(木) 02:03:38.68 ID:BZuoP01i0.net
記憶を持ち越してるし
スバルの中の人は色欲でも暴食でもないと思うわ

 

580: 2018/08/23(木) 02:05:14.64 ID:LJsPYTXM0.net
>>「――薄っぺらいなァ、お前」
>>「気持ち悪く媚びるなよ。誰も、お前にそんなこと望んじゃいない」
>>「すまし顔するなよ、言いなりのお人形。自分の胸の奥の、望みも聞こえねぇか?」

こんな辛辣な口調でメィリィの内心を理解してるのは「・」さんだろうけど誰だ?

 

616: 2018/08/23(木) 02:28:41.16 ID:ZqBpGc8T0.net
>>580
俺これ普通のスバルだと思うんだよなあ

 

583: 2018/08/23(木) 02:07:12.90 ID:AbYsxShja.net
とりあえず、スバルがメィリィに介錯を依頼したって説は今回で潰れた?
そうなると、階段から突き落としたのは色欲スバルの可能性が高くなったって事なのかね
でも色欲と暴食がスバルに罪をなすりつけるのは何でなんだか
「これはこれで面白くなる―ナツキ・スバルの殺人事件」ってのを見るに、割りと不本意っぽいし

 

584: 2018/08/23(木) 02:07:38.29 ID:CDlWZMM80.net
色欲にしろ暴食にしろ塔のシステムにしろ何でこのタイミングでこの行動を起こすのかさっぱりわからん

 

589: 2018/08/23(木) 02:11:22.13 ID:BZuoP01i0.net
>>584
今まだ塔に行けなかったわけだし普通に本来の目的である封印破壊が一番の目的じゃね
みんな死んだときに影出てたのは封印解除されたっぽいし

 

591: 2018/08/23(木) 02:12:45.59 ID:03L31n4u0.net
>>584
魔女教は砂時間突破はないにしろ頻繁にここらへんうろちょろしてるから、スバルたちが来たタイミングではなく魔女教が定期的に来るタイミングでスバルたちがやってきたのほうが

 

592: 2018/08/23(木) 02:13:19.95 ID:yuueInKT0.net
もう1人のスバル君?が死に戻り理解してるだけじゃなくて記憶も引き継いでるのは確定か

 

594: 2018/08/23(木) 02:15:16.63 ID:kGNRCANq0.net
スバル乗っ取ってる黒幕の目的が謎すぎる
スバル殺したところで死に戻りで意味なくなるし、塔の中で殺戮した後、次当ててみなよ英雄ってセリフから考えるに黒幕が自らスバル殺してるし、何なんだ。

ただスバルが自らメイリィに殺すように頼んでた説は完全に消えたね。これだけはずっと前から否定してたし、この流れをされたら冷めたから良かった。

 

602: 2018/08/23(木) 02:20:19.48 ID:x5Kchvea0.net
塔のシステム、試練の一貫であるってなら、回りくどいのも分からなくはない
暴食色欲だったら、何がしたいのかよく分からん所はあるな
死に戻りがあるって知ってて、あえてループさせて当ててみろって

 

610: 2018/08/23(木) 02:25:49.45 ID:bCl3Sius0.net
>>602
スバルの記憶奪って色々と想定外な存在だったことが分かったんじゃないか?
うーんでも犯人探しさせてるのはなんでだろうな

 

605: 2018/08/23(木) 02:21:17.02 ID:MY0EZXSCa.net
色欲=カペラって事で確定だよな?
なんとなくビッグマムみたいなの想像してたけど

 

606: 2018/08/23(木) 02:23:24.05 ID:TRplhJSPd.net
>>605
そりゃ色欲はカペラだろうよ

 

608: 2018/08/23(木) 02:24:28.36 ID:QgIP5RaEa.net
「望みに耳を傾けろ。そうすれば、少しは自分ってもんが見えてくる。自分ってもんが見えてくれば、やりたいこともわかる」

「――昨日の夜の話だけど、わたしはどのぐらい真剣に受け止めたらいいのかしらあ?」

「それを、直接聞くのはルール違反だ」


なんか会話成り立ってなくない?

 

612: 2018/08/23(木) 02:27:39.84 ID:kGNRCANq0.net
>>608
俺も違和感は感じた
誰かも言ってたけど、書庫での会話省略されてそう

 

614: 2018/08/23(木) 02:27:44.85 ID:X3YBQcUjp.net
>>608
4章の試練になぞらえるとすると、第2の試練に相当するものを自分一人で乗り越えろって話じゃない?

 

638: 2018/08/23(木) 02:38:32.31 ID:QgIP5RaEa.net
>>614
スバル?の問いかけに対するメィリィの返しは少し、それに対するスバル?の返しはかなりずれてない?
意図するところはわかるけど普通に会話しててこんな流れになるだろうか
いや普通ではないんだろうけど……

 

647: 2018/08/23(木) 02:45:32.90 ID:px+W3sjZM.net
>>638
「――昨日の夜の話だけど、わたしはどのぐらい真剣に受け止めたらいいのかしらあ?」(もし、言葉をそのまま受け止めたらあなたを殺すってことにならない?)

「それを、直接聞くのはルール違反だ」(聞かれると都合が悪いんで死んでくれ)

こんな感じじゃね?

 

648: 2018/08/23(木) 02:46:16.36 ID:ZqBpGc8T0.net
>>647
これしっくり来て草

 

652: 2018/08/23(木) 02:48:35.09 ID:RK58cMI/0.net
>>647
これだわ

 

613: 2018/08/23(木) 02:27:41.70 ID:RK58cMI/0.net
目的が本当にわからんな

 

621: 2018/08/23(木) 02:30:17.81 ID:yuueInKT0.net
そういやずっと前に神話になぞらえてエキドナ、スピンクス、カペラに繋がりがあって
カペラ=スピンクス みたいな考察あったな、ついでにカペラ=母も予想してた
でスピンクスの元ネタのスフィンクスは死を見守る存在で頭良くて謎解きやゲームが好き。この他に子供を攫う怪物な話もあるとか
今の状態にぴったりなんだけど、これでカペラの行動理由もわりと説明つく?

 

624: 2018/08/23(木) 02:32:04.54 ID:kGNRCANq0.net
「■■■■がいるもの。だったら、あなたに任せた方が上手くやってくれるわ」
これ■の中身にメイリィ入るとなんか文章として違和感ない?俺だけかな

 

778: 2018/08/23(木) 10:54:10.20 ID:nSAAad6o0.net
>>624
自分も違和感感じた
■■■■と『あなた』は別人?
そもそもなんでメィリィの記憶の中の話なのにメィリィ(?)の名が伏せられてるのか
実は■■■■に当てはまるのはメィリィじゃないのか
それとも『メィリィ』はメィリィ自身の中であらかじめ失われた存在なのか?

 

631: 2018/08/23(木) 02:35:16.72 ID:5N8iulmE0.net
ってか思ったけど今の昴からしたら本の内容意味不明だよね
スバルに戻った時にこの情報は統合されるのやら…

 

639: 2018/08/23(木) 02:39:54.68 ID:jB8pbD3e0.net
混乱してきた。これまでみたいにどしどし頑張って、って何を指してるんや
突き落とし犯がメィリィと仮定した上で
悪スバルはループの記憶も共有してるってことかと思ったけど、スバル視点での記憶共有してるだけだとメィリィに突き落とされたとは分からないよな
ループの記憶を神視点で持ってる塔のシステムorフリューゲルだとしたら、なんでそんな存在がわざわざ地下で非常食食い荒らすんだってなってくるような

 

643: 2018/08/23(木) 02:42:18.91 ID:ZqBpGc8T0.net
>>639
非常食のやつとは別かもしれんやん?
どしどし頑張れは殺せってことじゃない?
今まで大胆にやってないこと→階段ふんわり押し殺しって仮定したら今度は野獣使ったり普通に殺したりしてみろっていってる意味と理解した

 

644: 2018/08/23(木) 02:43:01.28 ID:WNgJu6P1a.net
ルールが塔攻略のルールだとして、メイリィはいったい何の違反したんだよこれ?

 

649: 2018/08/23(木) 02:47:29.30 ID:AbYsxShja.net
>>644
この感じだと黒幕(暴食or色欲)は塔の関係者っぽい感じもあるから、何ともいえんけど
まさか今更塔のルールが後付けで開示されるとは思わないしなぁ…
「ルール違反」が塔のルールってのはミスリードで、黒幕のセオリーに反したって線を望みたい

 

659: 2018/08/23(木) 02:53:24.54 ID:2xxE/uWqM.net
悪スバルが残骸と一緒に死に戻りしてるのは確定かな?
うーん目的が不明すぎる

 

668: 2018/08/23(木) 03:00:38.98 ID:BAoZ1Is90.net
メィリィの殺意を焚き付けたスバルと殺人スバルは別人の可能性もあるよな
書庫でメィリィと会う

書庫を離れたメィリィの元に現れて焚き付ける

また書庫に戻って倒れる(残骸化)

ってなんか違和感あるし

 

669: 2018/08/23(木) 03:01:39.13 ID:ZqBpGc8T0.net
>>668
スバルどんだけスバル内包してるのや

 

670: 2018/08/23(木) 03:03:56.17 ID:BAoZ1Is90.net
>>669
書庫から離れたメィリィの元に現れたのはスバルの姿をした別人つまりカペラかなって
ただ殺人スバルが話の内容を知ってるのが違和感あるからグルなのか普通に同一人物なのかって感じだけど

 

673: 2018/08/23(木) 03:06:15.96 ID:LJsPYTXM0.net
考えられるのが「・」がスバルの姿で自主性の無いメィリィを教唆してる感じかなぁ
もしくは、全員に同じような手口で不和を作って同士討ちさせようとしてるのか?
前回の塔全滅は全頼のあるエミリア、ベア子、パトラッシュには通じなかったから
失敗だったのかねぇ

 

675: 2018/08/23(木) 03:07:29.45 ID:ZqBpGc8T0.net
>>673
あーだからオットーいると難易度下がるんか

 

674: 2018/08/23(木) 03:06:26.45 ID:BAoZ1Is90.net
怠惰といい今回といいスバルくん乗っ取られすぎね

 

685: 2018/08/23(木) 03:23:38.37 ID:U0tX3qTy0.net
そういやオットーいると難易度下がるんだったな
次当ててみなよ英雄発言があるからまだ姿見せてない第三者がいるのは確定でいいんだよね?
なんでこんな回りくどい事してるわからんのだけど塔攻略メンバーで同士討ちさせるためにスバルの記憶を奪ってスバルになりすまして暗躍してるのがいるのかな

 

740: 2018/08/23(木) 08:21:46.94 ID:WNZKzGIc0.net
「仕込みに勘付かれたのかと、わずかに心がささくれ立つ。
しかし、それも織り込み済みで女を連れてきたのは少年たちの方だ。」
の意味が一読しただけでは掴めなかった

”仕込み“が魔獣を使った何かの下準備を既にしているってことで
「織り込み済みで女を連れてきたのは少年たち」ってのは
魔獣使って悪さをする危険性を認識した上で
メィリィをスバルたちが連れてきたってことであってる?

 

744: 2018/08/23(木) 08:25:24.63 ID:ZqBpGc8T0.net
>>740
そうだよ
6章の最初らへんでメイリィが暗殺者なのに同行させるんだから危険は承知だよな?みたいな確認してなかったっけ

あと魔獣だけじゃない気がするんだよなあ
魔獣ならもうディメンジョン・ゲート(お花畑)超えるときに見せちゃったから
”仕込み”にはならないと思う

 

759: 2018/08/23(木) 09:52:04.86 ID:89tKPrTS0.net
>>740
仕込みは今も塔の周りに自由になる魔獣を連れてきてるってことやろうね
6章10で死に戻る前に見せたやつで、
今の周回につながる6章12で話題にあげて(これが織り込み済みにあたるはず)、
6章40でも襲ってきたやつ

 

762: 2018/08/23(木) 10:01:26.67 ID:89tKPrTS0.net
暴食にしろ、塔の仕組みにしろ、化けた色欲(可能性は低いとは思うが)にしろ
台詞から元のスバル以外の存在が死に戻りに感づいてることになるので
6章42のようなサテラちゃん激おこの時限爆弾が発生してることになると思う
解除方法は死に戻りの情報が漏れる前にその存在を殺害・消去することになるんかな

 

785: 2018/08/23(木) 11:36:17.48 ID:Rxf4aFl6x.net
>>762
これだったらスバル以外の何者かが震えながら次当ててみなっていってんのか

 

788: 2018/08/23(木) 11:44:59.23 ID:89tKPrTS0.net
>>785
少なくともあれは取り返しがつかなくなる前にわざわざ殺してくれたんだと思ってるよ

 

775: 2018/08/23(木) 10:41:39.77 ID:pq9XDTgR0.net
気になった点
スバルが二人いる?中身が入れ替わる
メイリィは隠し玉を持ってる
次のループでメイリィが暴れる?
シャウラ口調おかしい

 

780: 2018/08/23(木) 11:12:36.02 ID:mlv49eZDC.net
ほぼ確定事項
・ママはカペラ
・突き落としの犯人はメィリィ
・塔には他に誰か(カペラ?)いる
・メィリィが記憶を食われてるので暴食もいる(スバルの中?)

あと確かに今回のシャウラ変だな。人を顔で認識してない奴がもう一人のイキャメンとか言うか?

 

791: 2018/08/23(木) 11:51:23.00 ID:C3kJIVvjp.net
エミリアの怪力で髪を引っ張られたら、スバルの後頭部には永遠の荒廃地が誕生することになる。←これもはや狙ってるよねw

 

816: 2018/08/23(木) 13:08:35.14 ID:89tKPrTS0.net
昼更新(改訂)キタよ
抜けがあった模様

 

817: 2018/08/23(木) 13:08:42.09 ID:C+lEH6+Q0.net
改稿で話が追加されてんじゃねーか!

見逃す人多そう…

 

820: 2018/08/23(木) 13:20:54.90 ID:TLTwhTR7a.net
改稿読んだ
ガチで今のシャウラ色欲説が濃厚になってきた

 

821: 2018/08/23(木) 13:22:35.77 ID:3bQt9nL70.net
改稿後で分かったこと
・衝動的に書庫へ向かったので「仕込み」は外の魔獣ではない可能性アリ(?)どちらでも筋は通るが、メィリィ単独でも何かしらの力を行使できるのは確実
・お前暴食だろ
・メィリィとスバルの間にあった会話が明らかに抜け落ちている
・シャウラ怪しすぎ

こんくらい?初見でもう・=暴食だと思ったけどいつ入れ替わったのか。本に何かあるのか、それともタイゲタに元から潜んでいたのか

 

829: 2018/08/23(木) 13:44:11.44 ID:NqXfn5w1a.net
・スバルが書庫から出てメィリィの所に来る
→メィリィが書庫に戻った所で座っているスバルから話しかけられるのに変更
 スバル?の台詞も若干追加「俺が、覚えていてやる」など
・ラストに本から戻ってきた後の描写追加

変更点はこんだけ?
個人的には最後「殺して、やる。」で終わった方が好みだったけど

 

860: 2018/08/23(木) 14:27:37.72 ID:9QFYYABw0.net
>>829
ありがたい

読み進んでる途中に、話更新されたから、文が増えてて見逃したかな? って思ったわ

 

831: 2018/08/23(木) 13:47:05.15 ID:DHxNFzwNa.net
このスレ、同感なことが全くないんだけど
ルール違反って言葉が出てきた時点で乗っとったのは塔のシステムが最有力で、暴食だの色欲の線は薄すぎじゃない?何を根拠に言ってるんだ?

 

833: 2018/08/23(木) 13:52:12.55 ID:mlv49eZDC.net
>>831
記憶喪失といえば暴食関係だし、メィリィの過去(本心)を知ってるような口ぶりはママであるカペラの可能性が高いって思うのはおかしいか?

 

836: 2018/08/23(木) 13:55:07.51 ID:S4vYPrCF0.net
>>831
薄っぺらいなァとか暴食に似てない?
英雄発言や、記憶喪失とかも一応暴食でもありえる

 

837: 2018/08/23(木) 13:56:43.76 ID:Mz1k8Q7hp.net
>>831
ルール違反は真似して勝手に言ってるだけの可能性
「――薄っぺらいなァ、お前」の語尾
「――その顔、いいね。味わい深い」「――俺が、覚えていてやる」ここらへんの言い回し

暴食はもっと戦闘狂なイメージあるし、絡め手使わなそうだから違和感はあるんだけどな

 

840: 2018/08/23(木) 14:00:23.21 ID:3bQt9nL70.net
>>831
塔のシステム=暴食もあり得るぞ

 

856: 2018/08/23(木) 14:21:49.50 ID:R9qBbNVd0.net
>>840
この説おもしろいな
地下扉も魔女因子と関係ありそうだし、搭自体権能と関りがあってもおかしくない
生前の記憶を集めた書庫ってのも死者を全員クルシュさん状態にしてたのかも

今のシャウラも乗っ取られたっていうより初対面時の心情が読めない状態がオンになっただけなのかも

 

854: 2018/08/23(木) 14:19:57.90 ID:mpAMizBRd.net
今読んできたけど、色欲が変身説と暴食乗っとり説でここの意見は割れてる感じか、悪スバルの正体は
というかやっぱり、スバル – 『ナツキ・スバル』= 残骸くん(昴)じゃないのかな
暴食は五章の発言から挫折とか葛藤とか、苦悩のなかで足掻いた記憶を美味だと言ってるぽいし、メンタルブレイクで味付けが目的な予想 ルール違反発言は塔とは無関係で残骸くんに気づかれてると面倒だから口封じした?

あとは死に戻りを知らずに乗っ取っちゃったら嫉妬の時限爆弾が起動して暴食も暴食で詰みかけてるのでは

 

859: 2018/08/23(木) 14:27:14.20 ID:mpAMizBRd.net
暴食ぽい口調でルール違反言ってるのと、カペラじゃないとわからなそうな発言してるせいでどれが正解なのかわからないよね
個人的にはルール違反は塔のではなくて、暴食なりの食事についての決まりなんじゃないかと思ってるけど

 

864: 2018/08/23(木) 14:30:23.62 ID:70Mzf6z40.net
戻ってきたスバルはどっちのスバルだ?ややこしくなるから多分残骸の方だと思うけど

 

866: 2018/08/23(木) 14:32:04.52 ID:Uuap8Luk0.net
シャウラの口調が所々おかしい→カペラが化けてるのか?とは思ってるがスバルを乗っ取ってるのがカペラだとは思ってない

 

867: 2018/08/23(木) 14:34:23.26 ID:AHGqo0IXa.net
>>866
俺は
シャウラ=カペラ
スバル=暴食の誰か
が妥当と思う

 

869: 2018/08/23(木) 14:36:19.72 ID:AHGqo0IXa.net
>>867
俺は×
俺も○
やなすまんすまん

 

870: 2018/08/23(木) 14:36:41.32 ID:LQ9T1p/d0.net
>>866
ここで見て納得したのは『ナツキ・スバル』はこっちの世界の言語だから知ってる(食事できる)けど、『菜月 昴』は読み取れない(食事できない)
残骸くんが残っちゃったのは暴食にも想定外って説

 

874: 2018/08/23(木) 14:38:23.32 ID:Mz1k8Q7hp.net
>>870
なるほど。物語開始以降のスバルは食べれたけど、物語開始前の別世界のスバルは食べれなかったと

 

875: 2018/08/23(木) 14:39:09.47 ID:RK58cMI/0.net
>>870
なんか納得できる

 

868: 2018/08/23(木) 14:35:28.51 ID:Sc8n7wGTp.net
ルール違反=塔のシステムって考えるのは短絡的すぎない?これまでの猫から考えてこの段階であっさり答えに辿り着くような安易な言葉は出さないように思う

 

873: 2018/08/23(木) 14:38:08.13 ID:bCl3Sius0.net
>>868
そうなると暴食めっちゃ匂わせてるのもミスリードの可能性があるな

 

879: 2018/08/23(木) 14:44:26.80 ID:2KfqWW4Wa.net
ルール違反って重要な言葉が出てきた以上、それがただのミスリードとして考察から省くのはかなりおかしく感じるね
何かしらのルール違反で仲間割れが起きるのだとしたら、仲間内で殺し合ったような惨劇も説明できるし、有力な情報だと思う。
塔のシステムに暴食が関与してる云々については考察しようがないし、今回ルール違反が何なのか少しかは描写されてるからそっちの方が考察しがいがある。

 

888: 2018/08/23(木) 14:55:48.40 ID:Mz1k8Q7hp.net
色欲かキリングマシーンかは置いておいて、シャウラが怪しい描写を露骨にしてきてる

 

769: 2018/08/23(木) 10:29:29.17 ID:jGCRtO9la.net
もうみんなレイドの事忘れてそう

 

784: 2018/08/23(木) 11:36:14.96 ID:lPMDAp6u0.net
>>769
それどころか塔来た理由も何人か忘れてるでしょ

 

799: 2018/08/23(木) 12:14:42.42 ID:g1lRCdrxd.net
>>784
高台から景色を楽しむピクニックだよね?

 

891: 2018/08/23(木) 15:00:45.70 ID:z4RlGNMc0.net
ここまで混乱したらどさくさに紛れて登場人物に俺が混ざっても気づかれないな

 

918: 2018/08/23(木) 17:15:13.83 ID:X3YBQcUjp.net
情報は大分増えたけど答えを導くにはまだまだ情報が足りない感じあるなあ

 

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1534465842/

色々と匂わせる描写が多くて混乱してきた…

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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月24日 15:39:39 ID:E2ODgyNzI▼このコメントに返信

超面白かった
メィリィはあんなこと考えてたのか
名前回可愛そう

0 0
2. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月24日 15:52:05 ID:g0MzA3Njg▼このコメントに返信

>>870がすごいしっくりきた

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3. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月24日 15:54:14 ID:U1NTM2NDg▼このコメントに返信

幼女の髪にキッスした後にセーブ地点変更された事実

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4. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月24日 16:08:12 ID:M4MTUwNDA▼このコメントに返信

カペラが母親だなんて嫌すぎる

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5. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月24日 16:10:25 ID:M4MTUwNDA▼このコメントに返信

死に戻りの秘密が漏れると嫉妬の魔女が激おこするから
秘密を知ってしまった悪スバルも困ってそう

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6. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月24日 16:11:59 ID:AzNzczOTI▼このコメントに返信

肉塊は書籍版では省かれてたし、webでもそのまま回収されずに放置されそうだな。

あのド畜生なカペラが二児のママ兼暗殺稼業のボスやってたことに驚きを隠せないわ。もっと支離滅裂な言動するのが魔女教じゃなかったのか? てかママの正体カペラじゃなくて失踪した王族のエメラダ・ルグニカだったりしないかな。

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7. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月24日 16:24:20 ID:cyNzY2OTY▼このコメントに返信

エルザを模倣してきたメィリィとナツキ・スバルを模倣しようてしている残骸スバルか…偶然か?

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8. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月24日 17:51:09 ID:cwMzc3ODQ▼このコメントに返信

書庫が暴食の消化器官だったりしてな
そういえばリゼロ世界の死体はどうするんだ?まさか「気がつけば土(塔)に還ってる」とかじゃ

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9. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月24日 17:57:39 ID:kwNzk3MzY▼このコメントに返信

あーでもないこーでもないと、次を待ち遠しく思いながら考察するのは楽しいね

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10. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月24日 17:58:30 ID:Q2MTE2ODg▼このコメントに返信

多少は打ち解けたかと思えばやっぱりちょっとした切っ掛けで牙を剥くんだなメィリィ凄く残念だわ
いや色気ある童女(幼女ではないここ重要)に命狙われるとかある種興奮するのだけれど

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11. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月24日 18:10:55 ID:YyMDcxNzY▼このコメントに返信

※3
これほんと好き
ループ抜けた後の笑い話に絶対なるわ

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12. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月24日 18:36:21 ID:E4NDE3MjA▼このコメントに返信

スバルにこんな謎解けるんですかね…

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13. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月24日 18:51:52 ID:AzMzY2OTY▼このコメントに返信

レイドのこと忘れてる人云々で草

「きっとシャウラをキリングマシーンにしてレイドにぶつけて試練攻略するんだ!」
なんて話してた頃が懐かしいな…

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14. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月24日 18:54:59 ID:cyNzY2OTY▼このコメントに返信

レイド・アストレア「おう、オメエ。なんだ、オメエ。俺は無視かオメエ!!」

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15. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月24日 19:01:04 ID:c2MDUxMjg▼このコメントに返信

もし考察通りスバルin暴食なら暴食って頭おかしいくらい強キャラだよな。食事による本人or周囲の記憶削除からの食らった相手の記憶・経験・魔法強奪と乗っ取り能力に加えてまだ明かされてないハインケルの奥さん眠らした権能&『蝕』とかいう奥の手持ちとか勝てる気しねぇわ

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16. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月24日 19:27:05 ID:YyMDcxNzY▼このコメントに返信

※15
ダフネとタイマンはれるからな

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17. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月24日 20:14:21 ID:I5OTQ0MDA▼このコメントに返信

書庫の擬似人格みたいなんがスバルの中にいるんじゃね
俺が覚えていてやるって言ってから本が増えてるしメイリィの質問のなんかが書庫への不敬になったからルール違反とか

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18. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月24日 23:38:08 ID:IxNTQwODA▼このコメントに返信

メィリィの母=カペラで確定したわけだけど
4章ってロズワールと母が契約して館にメィリィたちを送ったんやろ?つまりロズワールと魔女教って繋がってるんじゃ…これかなりまずくない?

0 0
19. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月25日 01:53:20 ID:MzODY5MjU▼このコメントに返信

考察が例え外れてたとしても
考察するのが楽しいんだよなぁ…

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20. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月25日 02:59:55 ID:ExNDQyNTA▼このコメントに返信

※18
4章でロズが依頼したのはエルザだけだしその内容もベア子を殺すことしか言ってないって言ってただろ

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21. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月25日 10:38:44 ID:c2OTA0NzU▼このコメントに返信

まとレーベル ゴミサイト

0 0
22. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月25日 19:51:19 ID:g5MzI2NzU▼このコメントに返信

シャウラは「フリューゲルはどこにいる?」に「あーしの目の間にいる」と返している。
バルスはフリューゲルの面影を持つ要人であり、嫉妬の魔女を飼う危険人物でもある。
最悪、同士討ちで全員消すのがプレアデス監視塔にとっては安全。
一方、記憶喪失については暴食の権能と考えるのが自然…うーん。

0 0
23. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月25日 20:34:13 ID:c2OTA0NzU▼このコメントに返信

まとレーベルで検索したら予測変換ワードでゴミサイトって出るんだよね
なんで否定してるの?

0 0
24. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月25日 23:01:58 ID:Q1NjgzNTA▼このコメントに返信

※23
そう、よかったね

0 0
25. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月27日 00:07:10 ID:c3MzM1MDg▼このコメントに返信

色欲、暴食に喰われた?

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26. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月28日 11:07:19 ID:YyMzg0ODg▼このコメントに返信

予測変換に出るのが事実だからって「なんで否定してるの?」はアスペが過ぎる
好きなものの悪口言われたら否定したくなるって人間のごく一般的な思考も理解できんのか?

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27. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月31日 11:03:47 ID:kyMjM2MDc▼このコメントに返信

僕ちんの好きなものは絶対に批判させないんだぁぁって思うのは別に普通じゃないけどな笑

0 0

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