元アニメ制作進行の人が語る内部事情が話題に「原作者は嫌われる」「原作愛がなくても良いものは作れる」「DVDの売上は全くの嘘」

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ゲル山ゲル男@momashougun

今日アニメ業界を抜けますが、アニメ業界の現状最新の「外にはでないこと」を電子書籍(というかマッハ新書)で来月ぐらいに出そうかなと思ってます。(画像) これに対して全部詳しく言及するよう内容章分けではなく、大体こんなことを書いてるという目安のやつです。

2018/06/29 07:42:30

ゲル山ゲル男@momashougun

ただの暴露本ではなく、制作会社とクライアントや原作者との齟齬が大きい現場にこの三年振り回された経験と解決策になるであろう僅かながらの提案にする予定です。 単純に原作者がクソ!アニメーターはクソ!という内容ではないので悪しからず。

2018/06/29 07:45:14

ゲル山ゲル男@momashougun

で、もし何か他に書いてほしいこと知りたいことがあったらリプくれれば対応するかもしれません。 知らないこと、本当に全くもって出せない情報の場合は追加しません。(原作者名やクライアント名等々) 例えば「なんでこれはこうなの?」みたいな程度のことなら書くかもって事です

2018/06/29 07:49:11

ゲル山ゲル男@momashougun

軽い気持ちでかなりの反響でちょっと動揺しております。 まず、自分の職業については元請け会社の「制作進行」です。 キャリアは五年半、10作品の20数話で制作進行としてはベテラン気味の年月ですが業界歴でいえば中堅ぐらいになるんですかね… なので「制作進行から見た業界の問題」になります。

2018/06/29 13:48:36

ゲル山ゲル男@momashougun

なので、アニメーターは勿論その他のセクションのお話も載せられたらと思います。かなり遅い追記で申し訳ありません。

2018/06/29 13:49:57

べるべるる@VRdeBOUKENsitai

@momashougun 箇条書きだけでいろいろ察してめちゃくちゃ笑いました わかってる風に語る割にはなんにもわかってない外の人が多すぎるので少しでも正しい問題が伝わってほしいと願っています

2018/06/29 14:44:26

ゲル山ゲル男@momashougun

@VRdeBOUKENsitai 業界をこれで正したいとかでもないので、参考の一つにするぐらいになって欲しいとは思ってます。でも、伝わったら嬉しいですね

2018/06/29 17:59:05

べるべるる@VRdeBOUKENsitai

@momashougun 外の人に業界正してもらおうとかではなくよく分かってもないのに業界批判したりなんの意味があるのかわからない謎の改革案だしちゃうような外の人が一人でもいなくなれば過ごしやすくなるのになって思っているので、そういう意味で正しい情報が外に伝わってくれること期待してます

2018/06/29 18:10:22

悪柳@akuryu_

@momashougun 原作者や原作自体によって変わるかとおもいますが、原作側がどういう対応だとありがたい(逆にこういう対応だときついしんどい心象モチベさがる)的な話あれば興味あります。

2018/06/29 13:33:17

ゲル山ゲル男@momashougun

@akuryu_ それはまさしく今回のテーマなので載せる予定です。

2018/06/29 14:04:00

ヘタレこんにゃく@jonn_matsushiba

@momashougun 『原作者は嫌われる』の所が気になるので、そこら辺詳しくあるなら読みたいです。

2018/06/29 16:56:56

ゲル山ゲル男@momashougun

@jonn_matsushiba 今回のメインで、「原作者とクライアントにアニメの現場はどう回ってるってのが知れたらいいな」ぐらいになってるのである程度詳しく書くとは思います(まだ書いてる途中なので約束はできませんが)

2018/06/29 18:11:50

アニメの制作進行ってアニメ業界の中でもきつい仕事とよく聞くよね 
その人が語る暴露本の内容には興味をそそられる
個人的には「原作者は嫌われる」の部分がとても気になる
アニメ詳しくないのに色々口出しされてちゃぶ台返しされるとか?
そこまで権限強くないと思うけどなぁ 
ラノベ作家の場合は…
暴露本できれば具体的な名前上げてくれないかな
手頃な値段だったら買いたい 
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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:14:02 ID:c5OTExMTA▼このコメントに返信

これで業界ぶれるわ。買いで

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2. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:17:52 ID:M3Njg5ODA▼このコメントに返信

原作愛無くて作った良作の具体例を挙げてほしい

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3. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:17:56 ID:czMzA3NDA▼このコメントに返信

※1
ちょろすぎて心配になるぜ…

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4. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:18:04 ID:g5NzAxNjA▼このコメントに返信

間違ってなくても嫌われる事はあるからな
まずどっちが悪いのかはっきりさせんと

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5. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:19:59 ID:EzNTE5ODA▼このコメントに返信

”五年半でベテラン気味の中堅”
これだけで闇が深そうなんやが・・・

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6. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:20:32 ID:kwNDQzNzA▼このコメントに返信

>キャリアは五年半、10作品の20数話で制作進行としてはベテラン気味の年月ですが業界歴でいえば中堅ぐらいになるんですかね

たった5年半の20数話でベテラン扱いなのか…
いや別に腐してるわけではなく、やっぱり入れ替わり早い業界なんだなと

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7. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:20:49 ID:M0NzgwMTA▼このコメントに返信

※2
えーと、……

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8. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:22:03 ID:k4NTg3OTA▼このコメントに返信

※2
ようはインタビューの原作大好きとかがただの営業トークという話じゃないの

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9. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:22:40 ID:QwNzc0NzA▼このコメントに返信

つい最近ちゃぶ台返ししたありふれがあるやん。管理人忘れたの?

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10. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:24:16 ID:AwODQyODA▼このコメントに返信

逆に言えば原作愛があるからと言って良作とも限らない

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11. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:25:15 ID:gwMTMzOTA▼このコメントに返信

※5
もうそれだけで定着率最低のブラックってことがわかるよな
クールジャパン戦略といいながらその予算は秋元康のところにいって
現場のクリエイターは底辺労働でやれって言ってるんだから
そりゃ技術持った人間が育たずに中国に追い越されますわ

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12. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:25:50 ID:YzNzcxNTA▼このコメントに返信

明らかに原作を理解してなくて死んでるアニメがいくつもあるんですが……
てか面白いアニメ・売れるアニメの作り方がわかってる人がいるんなら、アニメ業界こんな現状になってないわ

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13. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:27:06 ID:gwMTMzOTA▼このコメントに返信

※9
そこは複雑なんだよな
自分が仕事として携わるなら原作者何やってんだ!ってなると思うんだけど
一ファンとしてみるなら納得行くクオリティーで作って欲しいって思うもん

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14. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:28:33 ID:kwNDQzNzA▼このコメントに返信

※9
あの件も別に作者がちゃぶ台返したわけじゃなくて、よほど出来が酷くて出版社も賛同してちゃぶ台返したんじゃないの
そこまで作者個人に強権ないだろうってことでしょ

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15. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:30:20 ID:M1MjQxOTA▼このコメントに返信

存在しない作画班が個人的に木になる
じゃあ京アニやUFOやボンズの神作画は一体?って思うわ

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16. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:30:39 ID:c2Njc0NDA▼このコメントに返信

謎の勢力「そんなのは一部のひどい現場だけ」

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17. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:30:51 ID:gyNDMwMDA▼このコメントに返信

暴露本なら出来れば匂わせるだけで終わるんじゃなくて出来るだけしっかり書いてくれればいいけれど

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18. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:32:24 ID:kwNDQzNzA▼このコメントに返信

※11
まぁオブラートに包みまくったSHIROBAKOですらアレなんだから相当離職率も高そうとは思うけど、制作進行から昇進するのが早いだけって可能性もあるんじゃないか
昇進してどんな役職があるのかは知らないけど

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19. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:32:31 ID:gzMTgyNzA▼このコメントに返信

漫画実写ドラマ化の界隈といい、原作愛が無いだけでなく、原作を憎んですら見えるのはどういうことなのか…?

「オリジナルドラマをやりたいのに予算が取れないから、仕方なく漫画実写化で説得してオリジナル展開をやってる」みたいな怠慢な話を見たことあるが、それよりも深刻に思える

なんかこう「原作に忠実である必要はない」みたいな謎の思想が見える気がする
気のせいだと良いのだが

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20. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:33:32 ID:Q0ODIwNTA▼このコメントに返信

>アニメ詳しくないのに色々口出しされてちゃぶ台返しされるとか?
>そこまで権限強くないと思うけどなぁ 
>ラノベ作家の場合は…

ありふれについて散々取り上げてコメ稼ぎしてたの自分ですら忘れてるんか……
あと原作「絵師」がちゃぶ台返したのであればブギーポップとか

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21. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:35:06 ID:g1Njg1MjA▼このコメントに返信

制作進行って絵は描かないのかな?とツイッター見たら
漫画やアニメのキャプチャ画像載せまくっててモヤモヤする

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22. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:37:12 ID:czMzA3NDA▼このコメントに返信

※2
原作無視で人気出た作品だと喰霊零とか京アニの自社レーベルとかかな

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23. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:39:52 ID:ExNzI4NzA▼このコメントに返信

こういう輩はもれなく原作者とか一次創作者に対するコンプレックスが隠しきれてないの笑う

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24. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:44:19 ID:gwMTMzOTA▼このコメントに返信

※19
そりゃ本音としてはオリジナルやりたいのに
自分たちにその実力がないから他人様の作品作ってるだけだからな
それはクリエイターの我ってもんだからしょうがない面もあると思う
原作愛がなくても良いものが作れるもたかだか5年程度現場に関わった人間の主観であって
ファンにとってそれが本当に良いかどうかはわからない

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25. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:44:38 ID:g4OTA3NjA▼このコメントに返信

原作愛があるかどうかは、見れば大体伝わるものだと思ってた
最近だと、ゆるキャンとかは正しくその通りだったし

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26. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:47:42 ID:YzMzQ1MTA▼このコメントに返信

現状の紹介や問題提起って感じなら面白そうやけど
暴露とか言い出してるしなぁ
何千円もしないなら出たら試しに読んではみるが
内容の出典や取材とかが適当なら
砂かけるための主観バリバリ放言集程度に思っといた方が良いかもね

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27. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:48:45 ID:gwMTMzOTA▼このコメントに返信

※14
ちなみに原作者に作品自体をストップする強権がないかというと実はある
これはもう法的に著作権が作者にあるからね
だから例えば海猿とかフジテレビがどんなにやりたくても原作者が差し止めたらできない

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28. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:51:02 ID:UzMzE1NzA▼このコメントに返信

まあ仕事だから原作愛の有無は関係ないっちゃ関係ないわな

原作者が嫌われるってのもまあ、口出し多い人ならわからなくもない

しかし原作あるものをアニメ化しておいて監督とかのオリジナルをやりだすのは理解できない
原作者と打ち合わせた上での改変ならわかるけどなあ……

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29. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:53:10 ID:gwMTY4MzA▼このコメントに返信

原作者も多分
「何がクソアニメかどうかは分かるけど、どうすればクソアニメにならないかは分からないので任せます。円盤の売上はあまり期待していないので、せめて書籍の売上だけは上がる程度の出来にしてください」
って思ってるだろうし、お互い様だろ

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30. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 15:57:23 ID:gwMTMzOTA▼このコメントに返信

※29
ありふれはそうじゃなかったんだよなあ……
人によってはそれが一世一代のアニメ化にもなるわけで本腰入れて関わろうとする原作者だってたくさんいる
原作者がなに考えてるかなんてわからんもんだよ

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31. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:05:20 ID:c1Nzk4OTA▼このコメントに返信

原作者が嫌いなら自分でスポンサー引っ張って来れるシナリオ書けよ

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32. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:08:06 ID:g3MDMwOTA▼このコメントに返信

※30
出来あがったものが送られてきましたとしか言ってないぞ
あれこれ口出ししたって証拠はない

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33. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:10:20 ID:M0MDg2OTA▼このコメントに返信

※25
原作見てないから原作愛については分からないけどアニメは丁寧な出来だったよね
最悪愛なんてなくとも露骨に雑に作らないで欲しいわ

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34. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:13:22 ID:U2ODk1NTA▼このコメントに返信

上の方で書いてる人もいるが、僅か5年で「ベテラン」の「中堅」と自負できる業界ってホント闇深いな。一昔前の徒弟制職人の世界みたいに「十年やってようやく半人前」みたいな時代錯誤を推奨するわけでもないが、こいつの場合は本の煽り文句と相まってみなし残業と名ばかり管理職が蔓延るブラック会社の香りがプンプンするわ

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35. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:17:00 ID:A3MTg5NDA▼このコメントに返信

原作者がどうのって、つまり契約というものが存在しないってことなのかね。
利害関係者のそれぞれの権限範囲の定義なんて、絶対にするものだと思ってたけど。
(他業界の会社はできるかぎりしてると思う。だって、しないと絶対もめるんだから)

もしそうだとすると、そもそもこの業界の根本的な問題なんじゃ……と思わなくもないけどな。
そりゃ著作人格権を使えばどんな横暴もできそうなもんだけど、もし裁判になったら契約上どうなっているかが優先されそうなもんだし。
(判例調べてないんで憶測だけど)

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36. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:19:41 ID:g4MDMxNTA▼このコメントに返信

制作進行の立場から言えばそりゃ、
仕事でやっててスケジュールも決まっててその中で完成させる予定組んでるのに、
ある意味アニメ制作の現場から言えば外部の人間にあれこれ言われて、最悪スケジュール乱されたら
そりゃ原作者も嫌われるだろうよ。

アニメ会社からしてみりゃ、原作者からアニメ化の仕事をもらってるわけじゃなく、
企画上げて金引っ張ってきたところから仕事貰ってるわけだから。

仕事という意味で言えば、クライアントを満足させりゃ金はもらえるわけだ。
そして、原作者はクライアントではない。

全面的に口出したいなら原作者自ら金を出すべきだな。

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37. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:24:18 ID:g1MjQ0MA=▼このコメントに返信

自分も少しばかり制作進行やったことあるけど、これは死ぬなと思って、ちょうど三ヶ月で関わってたOVAが終わったところで辞めたもんだ
まったく後悔していない

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38. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:27:06 ID:Q3NDQ3ODA▼このコメントに返信

愛がなければ見えない かな
そりゃ俺たちだってアニメの原作なんて大半は知らないだろう
だがアニメ会社はアニメ作成するにあたって細部まで内容を熟知してる必要があるだろ

作品のテーマがなにか、キャラクター性、芸術性そういうものを理解しないで作ってるんだったら作成技術だけの素人集団ってことになる
わかりやすい例でいえば演劇なんかはキャラクターを表現するために心情や作品内容をよく知る必要があるが、アニメだってそういうことを意識しないで作ってたら当然駄作になる。それで興行収入が上がらなくて環境が悪いですってスポンサーと客をなめすぎでは?

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39. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:28:37 ID:A5MDY5MzA▼このコメントに返信

※27
「ハガネの女」ってドラマでも、原作者が「自分の名前をクレジットから削除しろ」というぐらいドラマに苦言を呈したことがあったな

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40. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:28:50 ID:g1MjQ0MA=▼このコメントに返信

※10 ※25
原作愛があっても、解釈がおかしかったり感性や発想が変で、めちゃくちゃなものになることだってあるんだぜ……

例を挙げれば樋口真嗣

「日本沈没」を、原作大好き昔の映画もドラマも全部見てると言ってたのに
「日本の沈没はぎりぎりで食い止められました!」って映画にしやがった

「進撃の巨人」に到っては「主人公の動機が『母親が目の前で食い殺された』だとマザコンっぽくて弱いと思ったので、『好きな女が他の男に奪われた』ってことにしました! やっぱり男が戦う理由は女のためでしょう」
と何もかも台無しのことやりやがったわけで
でも本人は原作大好きなんだぜ……

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41. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:32:00 ID:Q3NDQ3ODA▼このコメントに返信

※36
それは明らかにおかしい
アニメ会社はクライアントに頼まれて作ってるまではいいが、そのクライアントは原作者から許可をもらわないといけないとならない
このツイッターのようなことを会社が公言するようではそのアニメ会社に仕事を依頼する人間は当然減るよ
営業を理解しているならこんなことは口が裂けても言えない

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42. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:32:50 ID:k2MzI2NzA▼このコメントに返信

好きなようにやってくれとアニメスタッフに丸投げし、ありふれ以下のキービジュに文句も言わずアフレコすらサボっていたなろう作家がいたな

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43. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:36:45 ID:gwMTY4MzA▼このコメントに返信

※42
スマホとデスマ、どっち?

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44. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:38:58 ID:A1NTM3NTA▼このコメントに返信

ゲド戦記をクソ映画にしたジブリを許すな

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45. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:42:14 ID:cxODY0NDA▼このコメントに返信

原作愛なんぞで作品が良くなるわけないのはわかるわ
具体例は原作者は原作を知らないと言わしめたガンスリ二期

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46. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:43:46 ID:gwMTMzOTA▼このコメントに返信

※42
それがある意味理想の原作者の形ではある
現場はすごくやりやすかっただろう

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47. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:45:59 ID:gxMTg2MzA▼このコメントに返信

愛がないのは悲しいなぁ

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48. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:46:56 ID:ExNDE3NzA▼このコメントに返信

原作愛があった上でアニメ向けに改変を加えたゆるキャン△
原作愛なんて全くない状態でアニメ向けに改変を加えた封神演義

同じ製作会社なんだよな…
円盤売上は15000と1300
どうしてここまで差が付いた

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49. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:47:48 ID:Q0ODIwNTA▼このコメントに返信

※43
このすばやで
声優さんとの食事断って一人鍋したって話は有名

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50. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:48:13 ID:M5Njk0MTA▼このコメントに返信

※18
フルメタのクルーゾーは原作終了後に兵士から足を洗ってアニメ業界に入ったけど
『文芸や動画は才能がなかったので、制作進行から演出を目指す方向を』
選んだらしい

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51. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:48:26 ID:E4NjU2NjA▼このコメントに返信

愛がなくても原作の内容考察と長所短所とファンの希望なんかについて
必要なだけ分析できてそれをアニメに反映させられるならいいけど
見当違いの誰得オリジナルやりたがる奴ばかりだから原作愛という言葉が必要になったんだろ

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52. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:48:48 ID:YxNDU2NDA▼このコメントに返信

このすば作者がアフレコ来なくて心配されたってあたり見に行きたがる作者多いんだろうな

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53. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:49:33 ID:gwMTMzOTA▼このコメントに返信

※49
それで失敗したならあれだけど
奇跡の大成功だったんだから作者が関わらなくて正解だったと言えるな

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54. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:54:30 ID:A1MzA3MTA▼このコメントに返信

原作愛が絶対に必要とまでは思わんが
やる気が無いというのがあからさまに透けて見える出来なのがあるのはよろしくないと思う

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55. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 16:56:40 ID:IxNjc5OTA▼このコメントに返信

「辞めた人間の書く暴露本」とか6割は私怨やろ?

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56. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 17:00:38 ID:Y2NTM1MzA▼このコメントに返信

愛がある方が良作の比率高いに決まってるじゃん
詐欺みたいな言い廻しで馬鹿を騙そうとしてるから程度が知れる

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57. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 17:01:58 ID:EyODI2MTA▼このコメントに返信

※55
でも現役の人間は暴露本なんて書かないし業界本は最初から最後まで提灯記事やからなあ

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58. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 17:04:17 ID:U4MDE0MDA▼このコメントに返信

原作者は嫌われるって、そもそも制作依頼したのは違う人でしょって思うんだが。
原作者が既に亡くなってるメルヘンメドヘンがどんな悲惨な目に遭ったと思うよ。
単純に糞というわけではないとか言ってるけどどれだけ上から目線なのか。
愛がなくてもいい作品になるっていうのもどれが該当する作品なのか教えて欲しいね。
言えるわけないだろうけど。
稼げるアニメーターは確かに上手いんだろうけど、その他多くの稼げないアニメーターのおかげで成り立ってるのが今のアニメ業界じゃないのか。

箇条書きで見るだけでも悪意が透けて見えるからいやらしい。

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59. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 17:04:34 ID:EyODI2MTA▼このコメントに返信

※36
原作者もクライアントだよ
原作者がお前んとこじゃやだって言ったら中止にできるんだから
たいていの製作会社は原作者を舐めきってるからでかい態度を取るけど

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60. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 17:04:36 ID:kwNDQzNzA▼このコメントに返信

※49
このすば作者の場合は丸投げしたというか、単に長年のニート生活から来るコミュ障の延長だったんじゃw

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61. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 17:07:51 ID:UxMjg5NTA▼このコメントに返信

※53
ってもオーディオコメンタリーを10話分書いてるんだよなぁ

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62. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 17:13:01 ID:g3NjczMTA▼このコメントに返信

存在しない作画班の方が気になるわ
存在しないなら、一体誰がアニメ作っとるん?

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63. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 17:14:50 ID:UxMTk5NzA▼このコメントに返信

良いアニメってなに?
売り上げ以外の判断基準あるんだろうか

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64. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 17:22:35 ID:g4OTA3NjA▼このコメントに返信

※40

1.原作愛がある・制作能力に問題無し
2.制作能力に問題無し・原作愛は無い
3.原作愛がある・制作能力に問題あり
4.原作愛が無い・制作能力に問題あり

1のパターンが理想的なんだけど、なかなか難しいものですね…

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65. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 17:25:48 ID:c0NzYxNjA▼このコメントに返信

※22
喰霊零はむしろ原作の裏にあるものを汲み取りすぎた結果原作より遥かに面白くなった例じゃないかなぁ
原作者も喜んでアニメの設定反映させてったし、そもそも原作無視も何も原作開始前(いわゆるエピソードゼロ)の話だしね

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66. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 17:29:24 ID:MwNjMxNTA▼このコメントに返信

読む前から反駁してどうすんだよ

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67. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 17:41:52 ID:c0NzYxNjA▼このコメントに返信

※62
アニメーターを囲って正社員として食わしてるのは京アニとかの一部だけだから、社内にスタッフはいませんよっていう話じゃない?

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68. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 17:44:41 ID:Q0ODIwNTA▼このコメントに返信

※52
自分の作ったキャラクターが動いてしかもそこに声が吹き込まれるんやで?
そら普通は行きたいと思うやろ

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69. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 17:48:13 ID:k4MTc1NjA▼このコメントに返信

制作進行だから、下手に原作愛があると作業が終わらんとかそういうことなのかねえ?
リソース足りないのにぼくのかんがえたさいきょうのアニメをやりたくなってむしろトータルの質が落ちる的な
ファンが特に力入れて欲しいシーンだけ調べてリソースに合わせて抜き取って気合入れた方がウケはいい的な

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70. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 17:55:52 ID:cxMzk5MzA▼このコメントに返信

よくアニメが転けたときにアニメーターの力不足が―、って言われるけど、実際の所一番不足してるのは現場のマネジメント力なんじゃないかって最近思ったりする

研究開発はよくても営業や企画がいまいちでユーザー受けしないメーカーってあるじゃん? 職人気質があさっての方向に向いちゃってるって言うのかな? アニメ制作会社の場合、メーカーなら事務系総合職にあたるところの制作進行や脚本、ディレクターあたりに有能な人が少なすぎるのが、現場の疲弊の遠因なんじゃねぇの?

アニメーターを目指してアニメ制作会社に入る人って、それなりに情熱も技術もある人がいるであろうことは想像つくんだけど、進行や企画方面に行く人っていまひとつこう……

供給会社(アニプレとか)にしたってアニメーターとか世間一般からしたらそれなりに好待遇なんだろうけど、大手企業に就職する母集団からしてみるとぶっちゃけビミョーな立ち位置にあるわけで……事務処理能力や調整能力に長けた人が多いかというと、どうしても大手メーカーやら商社やらに比べると一段も二段も落ちるわけでさ

……有能な総合商社マンとかを制作進行に引っ張ってきたらどうなるのか、個人的には見てみたい。まあ、まず人件費がまず払えないだろうから現実的では無いだろうけれども

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71. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 17:56:01 ID:k0NjM2ODA▼このコメントに返信

※61
このすば作者は

アニメとかは素人の自分が口出すよりもその道のプロにおまかせしたほうがいい、でも求められれば全力で協力する

みたいなスタンスだからな。人の良さと腰の低さが伝わってくる。

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72. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 17:56:28 ID:QzMjUzMDA▼このコメントに返信

さすがに単純に原作者がクソ!ではないのは確かなんだろうけど この呟いてる人の過去ツイートがね……

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73. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 18:04:12 ID:cyMDU3NzA▼このコメントに返信

※19
ドラマや映画でよくあるのが「誰それを主役にしたいから、それなりの本(原作)を用意する」ってヤツだな。
誰それが大物だと予算が出るから予算に合うネームバリューがあるのが必要だし、そうでなくとも予算を引っ張るためにスポンサーが名前だけでも知っていそうな原作を持ってこないとお金出してくれないし。

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74. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 18:15:19 ID:k4MTc1NjA▼このコメントに返信

※73
もっと言うとドラマに至っては原作者に連絡する前にもう全部決まってるって奴も
ナースのお仕事ってドラマはおたんこナースの作者が自分の作品名でドラマはやらせんて喧嘩別れしたら名前だけ変えてやった奴でしょ

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75. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 18:21:32 ID:g0NDIxMDA▼このコメントに返信

口出さずに爆死させられたら一生後悔するからな
特にラノベなんてアニメの人気が売り上げに直結するわけで

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76. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 18:21:56 ID:MyMDIxODA▼このコメントに返信

原作者が嫌われるのはしゃーない
話作る労力より絶対アニメ作る労力の方がでかい、原作者はアニメ製作の知識も技術も無い場合がほとんど
なのに原作者の方が偉いって扱いで金も原作者の方が稼いでる
ファンは原作マンセーでアニメ叩く

好かれる要素無いわな

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77. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 18:22:48 ID:EwNzczNjA▼このコメントに返信

※64
キャラゲーにも通じるよな

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78. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 18:23:01 ID:EwNDIzOTA▼このコメントに返信

アニメ業界の闇はもううんざりだ!何とかしてくれ!…と言いたいところだけど思い返せば、おれもアニメ見てるだけで金、全然落としてないんだよなあ
でも円盤は高すぎて手が出せないし、せいぜい気に入った漫画原作買うくらい
違法視聴してる訳じゃないのに何だろうこの罪悪感

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79. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 18:26:15 ID:I0NTExMDA▼このコメントに返信

冷静に考えてアニメに携わるスタッフは100人を越すんだろうから、それら全員が原作を好きになりなさい愛しなさいってのは無理な話だ

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80. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 18:28:33 ID:MzOTk3MDA▼このコメントに返信

原作者は石ころより役に立たないんだっけ?

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81. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 18:33:23 ID:Q0ODIwNTA▼このコメントに返信

※76
>ファンは原作マンセーでアニメ叩く

いやそれは原作ファンを恨めよ
そんなんで原作者を一生恨むとか逆恨みもいいところだろ

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82. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 18:37:20 ID:czMTIzNTA▼このコメントに返信

※76
肉体労働者が首相より働いてると言ってるようなもんだぞ。労力とか全く関係ない。

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83. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 18:38:58 ID:U2ODk1NTA▼このコメントに返信

※76

原作漫画、原作小説、オリジナル脚本問わず「原作者」が存在しなければそもそも成り立たない業種がなんで原作者より金稼げて上の扱いされる道理があるんだよ

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84. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 18:53:53 ID:U2ODk1NTA▼このコメントに返信

※19

昔ラジオで聞いた話だが。アニメではなく実写映画の話ではあるが、映画監督の北村龍平は高橋ツトムの漫画を映画化しようと話をしに行った際、感情的なやりとりになったらしく「お前ら映画屋はてめえで新しい話作る頭もねえもんだから手っ取り早く漫画の権利買い叩いて商売してんだろ? でけえツラすんな」的なことを言われたらしいな。それでもその後は懇意にするほど仲良くなったんだから雨降って地固まるの好例だとは思うが、ラノベ作家や漫画家もこれくらい言ってやっていいと思うわ

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85. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 19:00:33 ID:c1MTg2MTA▼このコメントに返信

愛された原作者も少なからずいるんだよなぁ

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86. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 19:07:29 ID:I2NDIwODA▼このコメントに返信

出禁にされた原作者もいるんだよなぁ

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87. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 19:18:41 ID:I5NzUwNDA▼このコメントに返信

とりあえず、粗製乱造をやめてほしい

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88. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 19:28:58 ID:gwMDIwMzA▼このコメントに返信

業種に関わらず設備投資や必要資材の購入費をケチる上層部がこの国多いんだが
兵站軽視が太平洋戦争の頃から変わってないのはどういうことですか?

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89. 名無し 2018年06月30日 19:54:12 ID:MxODkxMDA▼このコメントに返信

そら、原作愛どころか読んでもいない理解してない脚本やら監督には作品の説明ぐらいはしたいだろうし
何十も関わった作品あるうちの一個としか考えてなさそうな進行なら文句も出るだろうさ
一世一代の大チャンスの原作者からしたら

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90. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 19:59:21 ID:EyOTY5NjA▼このコメントに返信

???「アニメ制作に於いて何一つ、石ころより役に立たないのが「原作者」という存在。 役に立たないならまだしも、
    あの手この手で妨害工作を繰り出してくる輩がいる(-_-)。 そんな数々の妨害にも負けず鋭意制作中です」

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91. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 20:06:14 ID:M3MzUzMjA▼このコメントに返信

※2
原作ありの押井守作品はだいたいそうちゃう?
原作愛の定義がそもそも難しいが、少なくとも原作者や原作ファンからは別物と言われてるケースが多いかと
高橋留美子に「あれは押井さんの作品(であって私のうる星ではない)」とまで言われたうる星やつらを筆頭に、パトレイバー(これは何が原作かという話もあるが)、攻殻機動隊、スカイクロラなんかも
でもってえてしてそういう原作あり作品の方が押井守オリジナルよりも評価が高いのもまた面白いところ

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92. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 20:06:59 ID:A5ODU3NTA▼このコメントに返信

原作愛がなくても良いものは作れるっていうけど「良いもの」って何なんだろう

原作を理解せずに作った結果原作と別物の良作が完成したら、それは原作から要素を借りただけの別作品でしょ?それなら最初からオリジナルで作れって原作ファンは思うだろうし、そうならない為には原作の魅力を引き出す必要があるわけで、それって少なくとも「この原作はここが魅力だ」と言える程度の原作愛は必要に思えるんだけど。逆に原作のどこが魅力なのかがわかっていればオリジナルやってもファンの理解が得られないってことはないだろうし

とまあそんな感じで色々気になるとこはあるからネットの評判見てから買うか決めるかな

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93. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 20:18:03 ID:QzMDQyMzA▼このコメントに返信

※90
俺それ知らないんやけど、なんのスタッフが言ってたのか教えてクレメンス

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94. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 20:19:18 ID:IwMDQ4NTA▼このコメントに返信

好きな作品を担当できるとは限らんからな
恋愛ものが嫌いな監督がギャルゲー原作アニメに関わることもあるから何とも言えん

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95. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 20:30:15 ID:E3NTczMzA▼このコメントに返信

※40
そういういかにもいらん事しかしてない事例に愛があったとは言えないよ…

クリス・コロンバス「原作に忠実すぎるという批判もあったが、原作を愛してるなら忠実であるべきだと思う」

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96. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 20:45:44 ID:g2NTU1OTA▼このコメントに返信

※71
特別このすば作者が性格いいって感じたことないな
大抵の原作者が言うフレーズだし
庶民的だなぁとは思うけど

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97. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 20:54:02 ID:M5NzU5OTA▼このコメントに返信

まあ原作愛って言葉だと何かふわふわしてるから
良アニメ化に必要なのは原作への最低限の敬意と深い理解だろうね

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98. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 20:58:38 ID:YzNjI3NDA▼このコメントに返信

※97
極論愛なんてどうでもいいからなんで受けたか理解して作って欲しいわ

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99. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 20:59:36 ID:MzNDM1NTA▼このコメントに返信

原作の良いところ悪いところを把握すること、原作の良さを活かすことは原作を愛してるかどうかなんか関係ないからね
むしろ原作に特別な感情が無い方が冷静に判断出来るかもしれない
原作愛があるかどうかより仕事として良いものをちゃんと作る能力があることが大事なだけ

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100. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 21:02:16 ID:U2ODk1NTA▼このコメントに返信

※96

このすば作者の性格は知らんが、一番クレバーなスタンスだとは思う。基本ノータッチのままでも、成功すりゃ自作に興味を持つ人が増える、失敗しても原作自体の評価は変動しない。故にローリスク・ハイリターン

こういう危機管理があんまり出来てない有名な作家にS・キングという御仁がいてだな……

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101. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 21:03:09 ID:MzNDM1NTA▼このコメントに返信

原作の内容を把握してない作品は原作愛がないからそうなるんじゃなくて作る側が仕事を適当にやってるだけ

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102. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 21:04:03 ID:YzOTA5ODA▼このコメントに返信

原作愛のない良作ってのは、いわば完全犯罪だからな。
外部からではわからん。

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103. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 21:09:37 ID:gwMTY4MzA▼このコメントに返信

※88
何でもかんでも軍が悪かったで表面的かつ精神的な反省だけして、根本的な反省のために過去を振り返ることがタブー視された結果、「せんそうはよくないです」みたいな小学生でもできそうな反省になってるから

精神論や体罰、兵站軽視含め全く学べてない
まあ最近は多少見直されてきてはいるが

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104. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 21:20:55 ID:k0NjAwNTA▼このコメントに返信

※93
RAILWARSだっけか

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105. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 21:27:01 ID:A3NDE5MzA▼このコメントに返信

※2
違うぞ。

良かった作品で原作愛もあったけど自分がドヤ顔したいから
“原作愛なんてなかった”っていってるんだ。

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106. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 21:27:03 ID:M3MzUzMjA▼このコメントに返信

※103
最近はむしろその反動で「大日本帝国は白人からアジアを開放するために戦った盟主!中韓以外のアジア諸国からはむしろ感謝されている!太平洋戦争は正義の戦争だった!」みたいなトンデモのほうに振り切ってしまう例も結構見るが、それはそれで過去をねじ曲げて美化してるだけで、過去の現実を振り返ってるわけではないからねえ

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107. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 21:51:23 ID:cyODI0NDA▼このコメントに返信

>>19
これドラマのGTOの監督がドヤってインタビューしてたのを思い出すわ…
Qヒットの秘訣は?
A原作どうりに作らないことですドヤッ!
どうも一定層に俺のが面白い病が患者がいるよな…

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108. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 22:22:22 ID:g0NzMyNjA▼このコメントに返信

※107
メディアの違いを理解せよ!
ってやつや
原作のままだとどうしても不自然になる展開や要素はあるから

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109. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 22:33:41 ID:E4NDUwNDA▼このコメントに返信

※40
進撃の場合は進撃の原作者が脚本家(町山智浩)の大ファンってことからの指名だから…
まあ大人気の評論家に脚本書かせたらどうなるかという実験としては面白かったよ

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110. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 22:44:36 ID:c1MDk5MjA▼このコメントに返信

※107
それで大ヒットしてんだから有能だったんじゃね
実際、GTOの原作エピソードって下品すぎたり過激すぎたりしてゴールデンタイムの学園ドラマじゃとてもじゃないが放送できないものが多々あるし
アニメにしたってルパン三世なんてルパン三世のキャラが原作とは別物だけど、一般人が支持してるのはアニメの方であって原作なんてほとんど読まれてないし

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111. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 22:58:52 ID:U1NTg1OTA▼このコメントに返信

※27
いやいや、原作者には映像化をストップさせる権利なんて持ってないわ
勿論、映像化を拒否する権利はあるけどな
スタートした時点で契約は成ってるんだよ
いくら原作者に著作権があったとしても、映像化の権利を渡す契約したのにそれを途中でストップさせる権利なんてないから

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112. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 23:07:26 ID:k2MzI2NzA▼このコメントに返信

※96
引きこもりニートのこのすば作者ですらこの業界はまともに見えるって話だぞ

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113. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 23:40:48 ID:E5MjE1MTA▼このコメントに返信

脚本のキャラの口調監修だとかキャラコメだとかこのすば作者はアニメ制作に関わってる
監督がアクシズ教の教義もっと数下さいと頼んだらすぐに新しいのをくれたと言ってたな
全部頼まれたからやってるだけだけど

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114. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 23:43:49 ID:Q0ODIwNTA▼このコメントに返信

※112
ニートじゃないからっ……
「元」ニートだからっ……

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115. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月30日 23:46:19 ID:A3OTk4MjA▼このコメントに返信

※2
ハガレンアニメ一期

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116. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 00:00:06 ID:cxMDk3NTI▼このコメントに返信

かつてのオーフェンのアニメの悲劇を知ってればそりゃ口出したいって。

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117. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 00:03:58 ID:I2MjY3Njc▼このコメントに返信

制作進行は長くやる人は少ないのは足踏み台にする場合が多いのもあるんだろうな
制作進行出身の監督とか演出家は本当に多い

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118. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 00:35:45 ID:QwNDQzNTI▼このコメントに返信

ユーザーから見れば原作が無ければ全てが存在しないじゃん。って思うんだけど?
アニメの制作現場からすると原作者ってウザいんか。
「原作愛が無くてもいいものは作れる」ってのも、愛はいらなくても原作が無いと何もできないでしょ。

原作無視のオリジナル設定で続編につながらない展開とか、
ファンからしたらどんなにアニメ自体の出来が良くても嫌なんだけど。

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119. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 00:42:20 ID:QwNDQzNTI▼このコメントに返信

※115
確かにアニメ自体の出来は良かったけど、どんな神経してたらあそこまで改変できるんだろうな。
作者も良く許したわ。
物語の根底から変えるのって珍しいよ。
個人的には、原作・原作の忠実なアニメ版を見た後だと、心の底から一期要らなかったと思う。

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120. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 01:04:59 ID:kxMTE1MTU▼このコメントに返信

5年ソコソコ居て進行止まりの人間だと、一面としては正しくても、業界全体を語るには視野に偏りがありそう。

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121. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 01:45:00 ID:k4NTU4OA=▼このコメントに返信

※95
だからさ、「原作を愛してる人間だからといって、原作に忠実に作るとは限らない」という実例なんだよ

また「原作に忠実に作ってないからといって、原作愛がないとも言えない」という悲しい実例でもあるんだよ

人間の認識能力、理解能力にはそれぞれ差があって
同じ原作を読んでも同じように解釈に同じように再構成するとは限らない、っていう現実を見てほしいな

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122. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 02:23:42 ID:A4MjI4NjM▼このコメントに返信

※5
※6
※18
3年くらいで制作進行から演出になったりするようだよ
5年以上も制作進行をやっている人はDの能力もPの能力も足りない人だよ

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123. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 02:32:09 ID:A1MjU3NTk▼このコメントに返信

原作愛云々より原作理解の方が正しいんじゃないかなぁ

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124. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 02:38:19 ID:A4MjI4NjM▼このコメントに返信

※106
どさくさに紛れていい加減なことを言うのは駄目だよ

開戦前の東條「石油の輸出を止められたので、南方の油田を取りに行くぞ!」

占領後の東條「そんなにかわいそうな目に合っていたのか……。なんてことだ。独立、独立させてあげるよ!!」

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125. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 02:56:45 ID:IzOTUxMTg▼このコメントに返信

※19
根本的にさ
原作通りに作るとかも
含めそれなに普通に面白い作品を作るって作業が

視聴者はもちろんなんなら製作者が考えてるより難しいんじゃないかなと思うこともある

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126. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 02:59:42 ID:IzOTUxMTg▼このコメントに返信

原作愛なんて何もなくても
淡々と他の媒体の作品を写し込むプロとかいたら
その人は何よりも重宝しそうだし

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127. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 03:05:31 ID:AzMzgyMjg▼このコメントに返信

※2
幼女戦記のアニメ
気持ち悪過ぎるキャラと兵器のデザインと性格改変
原作小説と比べると軒並み劣化パクりじみていたが
・深く考えず適当に見る分には見分けが付きやすくお手軽にインパクトが味わえる為大衆向け
・初見の人にも良くある萌えアニメじゃない事が分かりやすい
・目立って興味を持ってもらえる
等の大きな利点が有り
結果大人気だった

だからメディアミックス作品は別物だと思った方が良いよ精神衛生的にも

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128. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 03:14:06 ID:IzOTUxMTg▼このコメントに返信

原作をアニメに移す際の難しさってなんだろう

まず12話としてその時間分の話ししかできない
さらに毎回、30分の区切りが必要
映画ならせいぜい2時間分のなかに詰め込むしかない

削ることができる部分があるのかないのか
小説の詳細な説明部分
漫画ならワキに写ってそうな小ネタを入れるか入れないか
テンポにも尺にも影響があるだろうし

他にもいくらでもありそうだけど
この時点でかなりむずそう

この辺放棄するために雑でもオリジナルな話なら
調整しやすいから便利なのかも

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129. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 03:24:30 ID:Q3NjA5ODY▼このコメントに返信

※88
ミスを嫌うから、上に上がるのはカリスマ型より官僚型に
素晴らしい献策するよりちょっとした努力でってなると、兵站切り詰めていくのが評価上げる方法になる
当然上に上がっても責任取りたくはないのだから、博打したいカリスマ型を冷遇することになる

けど、まぁ、アニメ制作の話なら既に原作ってカリスマ型がいるわけだから、それをしっちゃかめっちゃかにしたがる同型はいらんよな

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130. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 03:48:22 ID:cyNTc4NDk▼このコメントに返信

原作愛って曖昧すぎて何を指してるのか分からないのに納得させてしまう魔法の言葉だよなあ
封神演義も放送前は原作愛のあるスタッフが売りだったんだぜ…

仮に愛があっても偏重気味なキャラ愛だったりもするし…
必要なのは愛より売りを最低限外さない理解力だよ

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131. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 03:59:05 ID:QzMjIwOTg▼このコメントに返信

原作者は嫌われるで、ありふれの原作者が思い浮かんだわ。
なろうの痛々しい日記で察してと文句をぐちぐち言ってたのと。
他方に影響与えて延期や、制作陣の変更といろいろあったから。
制作側に愛がないのか、原作者の性格に難があって嫌われたのか気になるわ。

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132. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 04:02:23 ID:A0ODczODg▼このコメントに返信

※130
それだよな
成功例(面白かったアニメ化)に『愛があった』、失敗例(気に入らなかったアニメ化)に『愛が無かった』
ってレッテル張ってるだけだろっていう

単純にキャラクターや作品テーマ理解して、それを上手く表せるストーリーを媒体の差を上手く昇華させつつ再構築する能力があれば『愛』なんかいらんだろっていう
一番愛してるであろう原作者が関わったとして、それで出来が必ずよくなるか?つったら否だし

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133. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 05:22:02 ID:AwOTE0NDc▼このコメントに返信

※83
自然や動物と戦っている農家や酪農家、猟師、漁師の作った農水産物を
華麗に調理して、彼らよりもてはやされている寿司職人や板前、シェフやパティシエって例もある。
人は農家や原作者よりも、板前やシェフ、そして俳優や監督になりたい。
なぜなら後者の方が周りが認めてくれるからね。

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134. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 05:38:21 ID:A5MzczNjQ▼このコメントに返信

※133
まるで農家や酪農家が持て囃されてないみたいな言い方は百歩譲ってスルーするとして、なんで原作者が周りから認められない側なんだよ
小説家や漫画家なんて俳優や映画監督と同じ側の職業だろ

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135. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 07:07:40 ID:kzMTAwNjA▼このコメントに返信

※20
いやいや、あれは台無しにしたのはカドカワの方って公式発表があったろ
イラストレーターは法律上の権利を主張したに過ぎないよ

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136. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 07:36:08 ID:Y3MTI5MjQ▼このコメントに返信

※2 これは夢喰いメリー

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137. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 08:16:24 ID:AwNjQxNzc▼このコメントに返信

※119
アレは作品が半分も進んでない頃のアニメで
その中で二期とかの予定が無いからなんとか話をまとめようって事で
原作者とも相談した結果だぞ

一部のキャラについては多少苦言もあったようだが
ちゃんとやり取りしつつ
それなりに評価もされてるオリジナルで締めたんだから
良い事例として挙げるべきものだろ

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138. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 08:33:42 ID:k3NDkzNDY▼このコメントに返信

※133

小説に関して言うなら、農水産物に該当するのは「言語」であって小説家の時点で既に調理が成されてる

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139. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 09:08:53 ID:cxMDk3NTI▼このコメントに返信

※134
原作が既に完成品だろ、何言ってるんだ?

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140. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 09:13:26 ID:EyODc2ODE▼このコメントに返信

※40
それたぶんプロデューサー、制作委員会、スポンサーなどの要求だと思うよ
特に恋愛要素はあらゆる原作付き映画で大体ねじ込まれる要素
これは海外でも同様で脚本家が大勢して文句言うレベルで問題になってたりする
っていうか映画に限らずあらゆるメディアでそう

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141. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 10:39:30 ID:kxNjgwMTk▼このコメントに返信

※136
夢喰いメリーのアニメは原作愛無くて作った駄作だろ

変なオリキャラ投入して作品の雰囲気も原作の盛り上がりどころも潰したのは今でも許さない

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142. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 14:20:15 ID:EwMDUzNjg▼このコメントに返信

愛は盲目、って言葉もあるけどね
愛云々よりは的確にその作品の面白さを見抜いてそれを動画にどう落とし込んで表現するかというその能力では
無いよりはあったほうが万倍もマシなのは言うまでもないし愛だけあっていいアニメを作る能力もないんでは、ね…
それこそ悲劇よ

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143. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 14:27:47 ID:A3MjA0NTE▼このコメントに返信

※2
未来少年コナン。パヤオ曰く
「名作はそれ単体で完成しているので映像化する必要が無い、
 映像化するなら原作は糞の方が好きに改造できていい(超意訳」

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144. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 14:35:38 ID:AyMzExNTE▼このコメントに返信

だったらオリジナルアニメだけ作れよ、っつったら無視するくせによw

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145. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 15:32:18 ID:g1OTk0MTg▼このコメントに返信

※2
ぶっちゃけ原作愛がなくても、その原作を読んでる層の求めるものを読み込んで演出できるなら良作は出来る
「原作者は原作読み込め」とか言われるアニメ化がそういう作品なんじゃないかな?

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146. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 16:02:25 ID:U4MDc3OTE▼このコメントに返信

※121
そういう現象や言い分に対するアンサーとして「原作を愛してるなら(原作に)忠実であるべき」を挙げてるんだ
変な解釈や感性でめちゃくちゃにする(めちゃくちゃだと気付けない)時点でその原作愛とやらはダウトなの
そもそも「原作愛があってその体たらくはまかり通らん」「その体たらくで原作愛してます、は無理筋」って話なの
大体樋口真嗣の例は認識能力、理解能力の差とか解釈違いとかの「好意が裏目」程度じゃないだろ
原作愛してたらまずしない、クリエイター気取りの「俺の方が面白く出来る」「こうした方が面白いと思った」の典型みたいな発想じゃん…
>「原作を愛してる人間だからといって、原作に忠実に作るとは限らない」
>「原作に忠実に作ってないからといって、原作愛がないとも言えない」
これ自体は一般論として正しいと思うが樋口真嗣はその実例としてふさわしくない

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147. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 16:07:19 ID:gzMDM0MTM▼このコメントに返信

※103
全てをナチスに押し付けて解決したドイツって国もあるからなぁ

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148. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 16:19:20 ID:M3Njk4NDU▼このコメントに返信

一方的に書いてないでクライアントなり原作者なりと関係構築しろよって話じゃないの?

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149. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 16:25:20 ID:M4MjY0NTE▼このコメントに返信

※114
自宅警備兵だから・・・

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150. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 17:06:06 ID:czNTY1NzU▼このコメントに返信

※22
喰霊-零-は原作者がアニメロケハン同行したり、設定提供したりしてるんだが…。
そもそも原作者が零の時代の話を描きたかったんだけど
編集に止められて泣く泣く辞めて同人誌ででもやりたかったという話だから
アニメスタッフが話もって来た時は喜んだようで原作者もアニメファンになったようだよ
そして放送最終回直後の連載で零の時代の話も原作に取り込んだしね
原作とアニメスタッフと息が合ってたんだよ

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151. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 18:02:17 ID:U5Nzg0Njg▼このコメントに返信

名監督「原作を愛しているのなら忠実であるべきだと思う」

他人の褌でしか相撲取れないくせに原作者を邪険にするとか…最初っからオリジナルでアニメ作りなよ

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152. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 19:13:50 ID:k5NjE2MzI▼このコメントに返信

原作愛がなくて面白い作品を一昼夜考えてたんだが出てきたぞ
ゼノグラシアだ
アレはキャラがのきなみ元とは別人で原作が好きな人なら好きな人ほど許せないものだけど、発想やシナリオは面白いんだよな

で、これに思い至って俺が考えたのは一つだ
そんなもんオリジナルでやれ

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153. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 22:05:16 ID:UyMDQzMjQ▼このコメントに返信

※147
まあナチスは悪くなかった仕方なかったって言い張るよりマシでしょ

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154. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 23:27:52 ID:I1MDQwODY▼このコメントに返信

>>「DVDの売上は全くの嘘」
これはまぁ、けもフレ公式が「2巻までで20万超えました!」とか言っときながら、デイリーの合計数見ても1/4すらいってなかった時点で知ってた

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155. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月01日 23:35:47 ID:E0OTUwNTI▼このコメントに返信

※139
何言ってんだ?漫画や小説だって様々な資料や体験を素材として作り出されるものだぞ

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156. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月02日 02:53:19 ID:g1MjQzNzA▼このコメントに返信

comlink sansyo
それ有名どころ食い漁ってるナッチみたいなやつって言ってるのと変わらんからやめて差し上げろ

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157. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月02日 05:44:15 ID:E2ODY4NzI▼このコメントに返信

どんな仕事だって予算は決まっている、納期も決まっているクライアントの要望は聞き入れ出来るかどうかの検討を行い打ち合わせをするのは当たり前

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158. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月02日 06:57:32 ID:U5ODg1NzA▼このコメントに返信

※154
そのデイリーとかの売上が全くの嘘って話なんじゃないの?

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159. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月02日 18:42:40 ID:U4MTM5MTQ▼このコメントに返信

別に愛がなくてもいいけどじゃあ忠実にやりゃええねん
脚本ならちゃんと重要シーンと話の統合性が取れるだけ読みこみゃええねん

ゼスティリアは原作者がクソでアニメ制作組に愛があった例ですかね
あれもまあ悪いの原作ではないけど

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160. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月02日 20:21:19 ID:Y2NjU1NDA▼このコメントに返信

この暴露本を書くと言ってる人自体が並み以上に仕事ができた人なのかがわからないと何の参考にもならんよね

「自分は頑張ってきたが周りがアホ過ぎて嫌気さしてやめる。ついでに問題提起してやる」って感じなんだろうが、
本当はこの人が周りから「この制作進行がカスで仕事が回らない」と思われてるかもしれない

まあ、後者なら本が出た後ボコボコに叩かれるんだろうけど

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161. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月02日 20:51:16 ID:U4NjA5MzI▼このコメントに返信

原作好きじゃなきゃそもそもどこが魅力かわからないんじゃねえの?

カオチャの監督なんかキャラを薄くするとかいうわけわからんことやってる一方でグロやホラー系の描写ばかり力入れてるあたり原作を何も理解していなかった

原作の魅力がわかる=少なからず原作に好感を持っている=多かれ少なかれ原作愛がある
と、俺はそんな認識だから原作愛は必要に思う。愛があるから良作になるわけじゃないけど、逆はそうそう無さそう

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162. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月02日 23:14:34 ID:Q3NDAyMjQ▼このコメントに返信

>「DVDの売上は全くの嘘」

み ん な 知 っ て る

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163. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月02日 23:38:01 ID:c3MjU3NTI▼このコメントに返信

※116
初手のスレイヤーズが奇跡的にアニメで大成功してからの富士見ファンタジア作品の大虐殺は目を覆いたくなるレベルだからね…
オーフェンもロストユニバースもリウイもリアルバウトもどれも大ヒットできるポテンシャルはあったはずだし、
フルメタですら京アニに拾われてふもっふが出なければ闇に消え去っていた可能性が高い…

当時ラノベの天下をとっていた富士見の中でも、
さらに看板作品へと上り詰めたこれらの名作ですらアニメ化失敗の煽りを受けてオワコン化してガンガン打ち切られたからね
この現実を知っていればそりゃ原作者もやる気を出せと言いたくなるし、
鬱陶しいと思われようがなんとかして口を出したくなるだろうな、まさに死活問題だし

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164. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月03日 01:08:14 ID:UwMjM5MjU▼このコメントに返信

原作愛なんてw
上が取ってきた仕事を下はだだ機械的にこなすだけだよ
全ては給料のため

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165. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月03日 01:10:22 ID:EyNTc1MTA▼このコメントに返信

※154
売り上げに一喜一憂している連中の
「オリコン」自体が全くのデタラメということだよ

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166. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月03日 06:50:20 ID:I1MDE3Ng=▼このコメントに返信

原作者は嫌われるで最近だとありふれが浮かんだわ

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167. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月03日 10:56:08 ID:E2OTI0ODA▼このコメントに返信

※166
アレは因果応報じゃん

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168. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月03日 12:25:41 ID:QwNDY1MzA▼このコメントに返信

※2
ジブリでしょ

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169. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月04日 00:47:14 ID:YyNjM3MTI▼このコメントに返信

なろう系の書籍化とかの
PV数◯万人!や〇〇も絶賛!みたいなうさんくさい帯でよく知ってるだろ

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170. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月04日 02:51:27 ID:U2ODIwNDg▼このコメントに返信

>>165
会食で数倍補正とかは、コアなアニオタの間では
普通に知られてたよね

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171. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月10日 18:35:56 ID:UwNjkxNTA▼このコメントに返信

※153
おかげで、ただの軍隊になった武装SSに軍人年金が出ないなんて羽目に。
そのせいで初期のネオナチの原動力に・・・

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