「二度目の人生を異世界で」アニメ制作中止騒動の発端となったtwitterユーザーソンミ氏が垢消しへ

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138: 2018/06/08(金) 10:24:28.49 ID:GPWl5/BQ0.net
【騒動の本質】
  
この小説も読んでないソンミという在日中国人が
小説設定を間違えまくった環球日報の内容に対して事実確認もせずに真に受けて
小説本文を読まないまま拡散扇動

2014年にスタートしたはずのこの小説が書かれるよりも以前の
2013年の、小説とは無関係なツイートを引っ張り出してきてまで炎上を扇動
  
その後、ソンミ本人は環球日報をそのまま盲信した自分の捏造を認めるが
拡散炎上は自分のせいじゃないとグダグダ言い訳
ソンミが拡散炎上させた直後に、中国人による日本人声優の殺害予告が行われたのに
「中国では以前から炎上してた」と嘘を付き責任回避
  
ソンミまとめ
https://togetter.com/li/1234659
  
ソンミの過去ログ
http://twisave.com/SonmiChina
  
ソンミが行った捏造に対する謝罪 
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:99EQ9T45i7EJ:https://twitter.com/SonmiChina/status/1004262954903093248+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:wKcXn6zjD78J:https://twitter.com/SonmiChina/status/1004255131313958912+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

 


11: 2018/06/08(金) 08:54:22.02 ID:/PlvcBEu0.net
ソンミの垢ちょっと覗いたけど
ヘイトを無くす一員として今後も頑張る的な事を書いてたのに消したんか

 

18: 2018/06/08(金) 09:00:36.28 ID:Ri5QIwUE0.net
なんかデマだったの?

 

25: 2018/06/08(金) 09:03:59.05 ID:PVbzebLl0.net
>>18
作品の内容について
主人公は転生前に数千人を殺しているという設定だったが

主人公は第二次世界大戦で中国人を虐殺しているという設定の作品と決めつけて流布した。

要約すると、そんな感じ。

 

27: 2018/06/08(金) 09:05:31.20 ID:G7m5i0Mc0.net
>>25
その上ソンミ本人は全く原作読んで無かったと言うオチまで付いてる、ただの妄想でコンテンツぶっ潰したんだがこれは各社対応を間違えたな

 

38: 2018/06/08(金) 09:11:02.81 ID:PVbzebLl0.net
>>27
とはいえ、主人公が現代日本の世界で九十で大往生じゃ、確かに三千人殺した設定を成立させる要素は、それしか無いなーって気は個人的にはするけどね。
もちろん現実の戦争で一騎当千だなんて、そんな事ができるわきゃ無いんだが……。
作品を潰していい事にもならないしね。

 

31: 2018/06/08(金) 09:08:07.29 ID:ux0jrhYF0.net
>>25
こんなん滅茶苦茶やん・・・

 

68: 2018/06/08(金) 09:24:52.49 ID:6Vp5EsQQ0.net
>>25
中国人って書いてたん?
大陸の人間ってだけじゃ

 

70: 2018/06/08(金) 09:26:58.59 ID:PVbzebLl0.net
>>68
それソンミが流布したデマの方って意味ね。
分かりづらくてスマソ。
ソンミが中国人って、はっきり書いてないのだとしたら、
それもゴメン。

 

96: 2018/06/08(金) 09:40:24.63 ID:CesjYK4H0.net
>>68
大陸って言葉すら使われてない
大戦で何千人切りとかそんなしょーもない設定だったから中国関係ないんだよね

作者の過去ツイートがトドメになったけど、炎上の原因はデマだし

 

71: 2018/06/08(金) 09:27:03.99 ID:+7oB0Mvl0.net
作品自体に問題見つからないから五年前のTwitterで叩くしかない

 

81: 2018/06/08(金) 09:31:49.39 ID:k3Nky/xp0.net
月曜日のたわわとNEWGAMEとSAOガンゲイルも槍玉にあがってたな。

 

85: 2018/06/08(金) 09:33:19.45 ID:5so2X/600.net
>>81
譲歩すると嵩にかかってくる
結局ネットで言われてるとおりなんだよな

 

86: 2018/06/08(金) 09:33:22.08 ID:+7oB0Mvl0.net
比村乳業はなんとなく分かるけど、得能正太郎は何がひっかかったん

 

88: 2018/06/08(金) 09:35:18.22 ID:+7oB0Mvl0.net
NEWGAME作者はただのアイカツおじさんだろ

 

93: 2018/06/08(金) 09:37:14.87 ID:+7oB0Mvl0.net
ガンゲイルとキノの作者は安倍擁護と冷笑的な作風で目の敵にされてる

 

111: 2018/06/08(金) 09:48:14.71 ID:QFyScRUg0.net
ヘイト差別やるような輩は潰されて当然
それでやり過ぎたり嘘ついたアホも両成敗
いいことじゃん

 

5: 2018/06/08(金) 08:44:59.78 ID:ZHobwAwh0.net
また似たような垢作るんだろうね

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1528414815/

何度も言われているだろうけど中国で惨殺したとか書いてないし
やっぱり何千人も惨殺したという主人公の強さを表すシーンなのに民間人を狙っていたという考察は違和感があるよね

中韓って戦争ネタものすごい敏感(リゼロのトラトラトラネタもかなり問題になった)で、ちょっとでもそういう要素あると深読みしたり激しく反応したりするから鵜呑みにせず一度は読んでみるべきだったんじゃないかな~と

  
二度目の人生を異世界で 5 (MFC)
KADOKAWA / メディアファクトリー (2018-06-06)

 

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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:11:40 ID:k1NDMyOTY▼このコメントに返信

絶対的なルールが出来て良かったじゃないですか。
小説には決して中国と韓国は出してはいけない。
日常の会話でも中国と韓国の話は決してしない。

これで解決

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2. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:18:30 ID:c1NDMyOTY▼このコメントに返信

潰された作者に1ミリも同情はしない
発言に引いたのは間違いないからな
けど、このソンミってやつも酷いもんだな

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3. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:18:39 ID:kyMzkxNjg▼このコメントに返信

発端になったのは作者のヘイトスピーチでしょ

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4. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:19:39 ID:U5MDU0MDg▼このコメントに返信

火種を撒くだけ撒いて逃げたか

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5. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:21:42 ID:UwOTg0OTY▼このコメントに返信

主人公は戦後も人間国宝の裏で年間二十人ペースで
殺害人数を増やしてるという非現実的な設定なので
第二次世界大戦だと断定するのは無理だからな
異名がブレードオーガで英語だし米軍相手の可能性も高い

5年前の領有問題で揉めていた
ヘイトスピーチ規制の議論もあまりされていなかった時期の
ツイートを掘り起こされて作品と結びつけた流言を流され
炎上した結果出版停止アニメ化取り消しにされたって言う
事実の方が普通にひどいからな

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6. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:24:40 ID:M4OTYzMjA▼このコメントに返信

※3
好きか嫌いかって程度の発言をヘイトだと持上げてただけどおもうぞ。
5年前はヘイト発言なんかツイッター上に溢れ返っていた時代だ。それらを消さなかった作者も隙があったが、そんなのを拾って妄想設定を垂れ流してぶっ壊したくだんの人物は間違いなく悪意があったとしか思えん。

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7. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:25:37 ID:cwMjM2MTY▼このコメントに返信

そもそも戦闘力の理由付けなんだから無抵抗の捕虜なわけないでしょ
武装した部隊を1人で倒しましたと民間人の集落を1人で潰しましたじゃ後者はクッソ小物にしかならんやん

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8. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:25:57 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

このソンミってやつは、煽動の天才だよ。こいつがいなかったら、今回のは本来、事件にすらならないボヤで済んだ
たった140字、たった4枚の画像に炎上に必要な全てがあった
ヘイトスピーチだけじゃ弱いし、作中の内容だけじゃ日中戦争とは言い切れない。でもワンツイートに両方の要素を入れ込むことで、完璧な布陣を取った
あえて雑な捏造入れて、ツッコミたくさせてるのも絶妙。炎上ってのは擁護側もいないと盛り上がらないからな
日本のアニメ業界とホビージャパンは、こいつ一人に負けたようなもんだわ

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9. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:26:04 ID:g4MTcwMjQ▼このコメントに返信

作者が差別的ツイートをしなければ良かっただけ。本当はこうした思想を持ってしまう事自体が宜しくないのだろうが。

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10. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:26:59 ID:cxOTE1NTI▼このコメントに返信

ロクに規約も記事も考察も読まずにすぐガセネタとか無責任炎上ネタまとめるまとレーベルが言うの言葉の重みが違うな

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11. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:27:31 ID:k3OTY0ODA▼このコメントに返信

偽計業務妨害で損害を与えたことは間違いない。

「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。」

でっち上げで作品が停まるようなことが頻発しては困る。似たような事件を防ぐためにも、すべての損害をこの人物から回収すべきと思う。

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12. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:27:55 ID:M4OTYzMjA▼このコメントに返信

アニメコンテンツの輸出先はくだんの国と例の国を外した東南アジア、インド、欧州、アメリカ、南米だけに限定した方がいい。

リスクが高すぎる。自国で作れる国には輸出しない方がマシかと。コピーもされるしな。

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13. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:28:38 ID:YzNzk1MjA▼このコメントに返信

※3
逆だぞ
まぁ過去の発言は擁護出来る様なもんではないので自業自得ではあるが

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14. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:29:01 ID:U5OTYwMzI▼このコメントに返信

中国裏社会では剣鬼と呼ばれてたのが、大戦中はブレードオーガに変わるんだから
中国から対米戦に舞台が移ったのは明らかなんだよなぁ

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15. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:29:07 ID:c1NDMyOTY▼このコメントに返信

まあ今後書籍化する作家とその編集は、過去の危なそうな発言を消したり、アカを別にしたりしようねって話やな
潰されるような隙を作ってはいけない(戒め)
危機管理大事

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16. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:29:09 ID:gxMjI2MjQ▼このコメントに返信

名誉毀損って相手を貶めるような発言をした場合、事実だろうがどんな場合でも成立するんじゃなかったっけ?
もう訴えて道連れにしろよ

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17. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:29:35 ID:MxMTA5MTI▼このコメントに返信

作者は、事実を書いただけアメリカやカナダにも注意勧告が出ています。

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18. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:29:50 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

※5
一生懸命擁護してる連中って、鬼の首取ったように「ブレードオーガは~」っつってるのが面白いよな
当たり前のように英語のルビやこっちの神話用語が出てくるなろうファンタジー書いてる連中が、本気で細かいことまでいちいち全部考証した上で主人公の異名を決定してると思ってんのか?

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19. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:30:32 ID:gxMjI2MjQ▼このコメントに返信

※11
それだ
さっさと捕まえろや

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20. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:30:35 ID:EzMDAwOTY▼このコメントに返信

どっかのまとめブログの管理人は他人事みたいなか顔してるけど、火をつけて回ってる自覚持てよ?

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21. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:30:44 ID:c1NDMyOTY▼このコメントに返信

※12
残念ながらそれは無理や
今現在、その2国を無視してはアニメ業界回らん

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22. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:31:05 ID:M4OTYzMjA▼このコメントに返信

※16
逃げ得を許すと同じことする阿呆が繁殖するからな。

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23. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:31:29 ID:kyMzkxNjg▼このコメントに返信

※6
いや、全然好き嫌いレベルの発言じゃなかったろw
妄想垂れ流してるのお前やん

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24. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:31:36 ID:k5NzMyNDg▼このコメントに返信

複垢を有効に使えばよかったってこった
所詮は客商売であることと、配信や資金提供で
年々アジアでの影響が意識される時代になってるってことだな

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25. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:31:38 ID:gxMjI2MjQ▼このコメントに返信

※18
作中に日中戦争という記述は無い。これがすべてだ

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26. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:31:55 ID:Q4NTg2MjQ▼このコメントに返信

なにもかも手遅れだよな、一週間も経たずに全てが引っくり返された
作者のヘイト発言や、ソンミとやらの酷さは事実だろう
けど、一番記憶に残ったのはHJが微塵も作者を守る気配が無かった事だわ

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27. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:33:15 ID:UzMTQwNDg▼このコメントに返信

原作の漫画読んだけど差別的なものは全くなく普通に面白い作品だった
作者の過去の発言について非難されてるけどこの作品を無かったことにするのは一ファンとしてもったいないと思う
ホビージャパンさんで無理なら移籍してでも続けて欲しい

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28. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:33:21 ID:gyMDEyMTY▼このコメントに返信

今の時代にそもそも何人だから…って決めつけるのがズレてるわ もう外国人なんてそこらにおるし最近のニュースじゃタチ悪い日本人もかなり多いのに

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29. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:33:32 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

なろう掲載時は普通に日中戦争について言及あったらしいし、殺害人数3712が南京の19『37』12月の件もあるから、作者が小ネタとして使ったのは間違いないだろう
もちろん悪意や思想とかじゃなくて、軽い気持ちでネタにしただけだと思うけど
ソンミの言ってることは九割デマだが、一部真実もあるため、作者も出版社もなにも言えないんだろう

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30. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:35:29 ID:c3MTczNzY▼このコメントに返信

今の中国は積極的に日本のコンテンツを潰す側に回ってるからな
実際にはただの勘違い馬鹿なんだろうが、ソンミが中共から指示を受けてたとしても驚かんわ

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31. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:35:43 ID:gwMjgyODg▼このコメントに返信

今回の騒動って、
このソンミってアカウントの存在を知ってるか知らないかで、
受け止める奴の解釈が大幅に違いそうだ
そのくらいこいつはなんかおかしい

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32. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:36:14 ID:E1MjAzODQ▼このコメントに返信

作者が盛大にヘイトかますような人物じゃなければここまで炎上などしていないよ。
自身で油をまきまくって燃え尽きたわけだから、どこまでいっても自業自得。

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33. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:36:36 ID:c3MTczNzY▼このコメントに返信

※26
HJは昔からそういうとこだ
それが周知されたのは良かったかもしれない

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34. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:37:45 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

初期から読んでるファンによれば、なろう掲載時は日中戦争について書かれていたらしい
ホビージャパンからの出版時に変えたそうだ。もっと大々的に変えればよかったのにな

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35. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:37:54 ID:c5MjAwMDA▼このコメントに返信

コメント蘭もウヨに征服されてるじゃん
作者も喜んでるだろうな

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36. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:38:23 ID:c3MTczNzY▼このコメントに返信

こいつの垢消しって訴えられたくないから逃げたってことでは

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37. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:39:04 ID:A5NDA2NzI▼このコメントに返信

環球は日本人の暴発狙ってるんだろうなぁ。
実際にチャイニーズが被害者となる傷害事件が起きたら、
「日本国内でチャイニーズが弾圧を受けている! イタリアと同じようにチャイニーズの警官を駐留させるべき!」
とかいう方向に持っていけるしねー。

ソンミとかいうのは、ただの鉄砲玉でしょ。

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38. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:39:39 ID:M4OTYzMjA▼このコメントに返信

※23
五年も前だ。今じゃない。あの程度の発言はツイッターでなら溢れかえってたぞ。
しかもデビュー前だ。作家デビュー前の公人ですらない。外野感覚で(今で言うヘイト)ツイートを垂れ流していただけ。

ヘイトなんて日常会話程度に使われてたと思うが。俺は異世界で生活してのか?

くだんの作者はヘイト発言が規制されてからは身を慎んで発言してたがな。ツイート消さなかったのが運の尽きだ。

脇が甘かったというしかない。

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39. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:39:43 ID:A3NjUxODQ▼このコメントに返信

ここで少し前の記事を覗いてみましょう
・・・766コメントとかすごい盛り上がってるね!!!

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40. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:41:07 ID:gxMjI2MjQ▼このコメントに返信

HJはすっかりブラックリスト入りしちまったな
やっぱ出版社はカドカワ系列かGCぐらいしかまともな所はないのか?
GAやガガガはどうなの? 教えてエロい人

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41. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:41:19 ID:c1NDMyOTY▼このコメントに返信

※29
※34
これがマジなら、残当感あるな

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42. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:41:29 ID:k5MDAwMzI▼このコメントに返信

※26
守るって言っても難しくないか?
作品の方は誤解って言えるけどツイートの方はどうしようもないだろう。
消してたツイートを掘り起こされたとか問題のツイートの後に謝ってるとかしてたら
当時こういう事があって書いたが今は思ってないとか言えるけど
問題になるまでそういう事してないってなったら守りようが無いと思う。
しいていうなら、出版社もそういうチェックをしてないって部分が落ち度だろうから
それを謝罪文に付け加えるくらいはしろよとは思ったけど

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43. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:42:22 ID:M4OTYzMjA▼このコメントに返信

どちらにせよ。脇の甘い奴は潰されるって良い事例になったと思う。

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44. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:43:31 ID:c3NzgwNDg▼このコメントに返信

この件で、特に主語もなく「言葉は暴力になり得るから責任が云々」いうツイート見かけるけど、
ツイ主がヘイト発言した作者を指していってるのか、
作品関係者に多大な損害を与えたソンミを指していってるのか、両方なのか、わからん。

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45. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:44:06 ID:k5NzMyNDg▼このコメントに返信

※26
改めて業界の使い捨て感がよくわかる話だ
いくらでも湧いてくるし、代わりに困ることもない
気難しいのにも対処していた昔みたいなビジネスパートナーというより
今のなろうはそれそのものが使い捨て商品なんだよ

味噌が付いているなら処分して入れ替えるのが企業としては正しい
まぁ被雇用者ってわけでもなく、契約社会だし当然といえば当然でしょう

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46. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:45:41 ID:YzMjM4NDA▼このコメントに返信

昔のネットイナゴが今の外来ネットイナゴにやられましたってだけの話だからなぁ。
五年前は流行ってたから許せとかわからん。

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47. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:46:46 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

※40
ホビージャパンは昔からホビー業界ではクッソ嫌われてて、ヤバイ会社認定されてたらしい
今回の件で、ホビージャパンに恨み持ってた連中が、ここぞとばかりに過去の醜態暴露してて面白いわ

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48. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:47:10 ID:kyMzkxNjg▼このコメントに返信

※38
ネトウヨって本気で周りも同じ意見を持ってて同じ言葉を使ってると思い込んでるよな
だから嫌われるんだよ
一緒にするな

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49. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:47:33 ID:c0MzA2NTY▼このコメントに返信

ぶっちゃけこんな奴のツイートなんて何の関係もない

過去の発言が掘られた時点で、TV局も出版社もああする以外にない
それ以外の方法、無視して鎮火を待つとか、頭日大じゃないとやらん

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50. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:49:08 ID:c3NzgwNDg▼このコメントに返信

※46
「忘れられる権利」を日本でももっと議論すべきだな。

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51. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:50:30 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

今回の件は、一生懸命「デマだ!日中戦争とは書かれていない!」と見当違いな擁護してる連中も、問題あると思うんだよな
本来、別に日中戦争モデルにしても多少の小ネタ仕込んでも、問題ないんだよ。フィクションなんだから。
叩かれるべきはヘイトスピーチだけ。
それなのに一生懸命、「日中戦争とは作中に書かれていない!捏造だ!」と擁護するもんだから、逆に「もしも日中戦争がモデルだったら作者が悪い。絶版もしょうがない」という空気ができあがっちまってる。
擁護派が一番、表現の規制に拍車をかけるという、皮肉な状態だよ

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52. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:51:05 ID:g1MjU1Njg▼このコメントに返信

※18
決定していないという根拠は?
なろう作家だから考えている訳がないと、根拠にもならない思い込みが根拠かな?

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53. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:51:09 ID:U5MDI5NzY▼このコメントに返信

※29
なろうにも日中戦争なんて記述はない

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54. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:51:46 ID:Y0MjU4NTY▼このコメントに返信

5年前のツイートを消さなかったのは腋が甘かったしそこはまったく擁護できんがここまで焦土にするもんかねって感じだ

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55. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:52:01 ID:M4OTYzMjA▼このコメントに返信

※46
許せとはいっていないがな。
当時はそれが別段問題になる発言と認識される時代ではなかったということを言いたいだけ。

おかげで野放図にヘイト発言がSNSに広がって規制しよって規制されたのが今の時代。

当時と今の認識の違い。意識の違い。ただそれだけだ。反日デモが起きてニュースでながれれば、ヘイト発言なんてツイッターに溢れた当時はそんな時代。

今は受け手がヘイトって感じればヘイト発言だけしからんって声の方がデカくなる時代。

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56. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:52:41 ID:U5MDI5NzY▼このコメントに返信

※49
今回の件は、声優への殺害予告が原因って言う方が自然
五年も前のヘイトツイートがあったから声優やらが辞退したとか本気で考えているのなら脳みそお花畑にもほどがある

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57. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:53:05 ID:Y0MjU4NTY▼このコメントに返信

そもそもなにが原因でこうなったのかまったく説明もないからHJはさっさと細かいとこ発表してほしい

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58. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:54:29 ID:Y0MjU4NTY▼このコメントに返信

※56
HJ自体は脅迫なんてなかったらしいよ

「二度目の人生を異世界で」出荷停止、出版社は「脅迫などは把握していない」とネットの噂否定キャリコネニュース https://news.careerconnection.jp/?p=54995

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59. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:54:54 ID:IxMjU4MjQ▼このコメントに返信

ヘイトスピーチ→あかん
声優脅迫→あかん
デマ拡散で業務妨害→あかん
作品を守ることをせず作者を一方的に切り捨てた出版社→あかん

あかんことが多すぎたんや…

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60. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:55:41 ID:gxMjI2MjQ▼このコメントに返信

※51
物事を切り分けて判断というか、考えられない輩が多すぎるんだよなぁ
感情も何もかも全部一緒にして語ろうとする

もうちょい冷静になろうぜ

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61. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:56:00 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

※57
中国資本からの圧力。それだけだろう
アニメ業界も、ホビージャパンも、中国には逆らえない
脅迫について「弊社では事実を把握していません」とかトンチンカンな発言させられてる時点で、中国を一切悪く言えない立場にあるのは間違いない。ソンミを訴えることも、当然不可能だろうな

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62. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:56:17 ID:c1NDMyOTY▼このコメントに返信

※38
「日常会話程度に使われてた!」って主張は、さすがに異世界行ってたとしか
申し訳ないが、右という異世界より異世界らしい場所へ行ってたのではないか?

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63. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:57:24 ID:UyMDU2MzI▼このコメントに返信

今回の件でアカウント削除して新しく作り直してる作家さんいるのかね
やっぱ身を綺麗にしてからやらんとあかんな

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64. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:57:33 ID:M4OTYzMjA▼このコメントに返信

※62
なら、俺は異世界に住んでたようだ。すまんな邪魔をした。元の世界に帰るわ。

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65. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:58:01 ID:Y0MjU4NTY▼このコメントに返信

※59
5年前のを残してたのはアレだがそうは言ったって5年前のだしな
今アウトになる発言を5年前の俺はしてなかったのかと言われると自信ないわ

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66. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:58:45 ID:YzMjM4NDA▼このコメントに返信

※64
保守速報にでもおかえり。

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67. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:59:02 ID:g0OTg0MzI▼このコメントに返信

※44
両方だと思う
この世には気に入らない相手を
必要以上に叩き潰しても皆から賞賛される
チート主人公なんて存在しないし
しちゃいけない

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68. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 13:59:11 ID:E1MjAzODQ▼このコメントに返信

※59
出版社は親じゃないからな。業務上の失敗だったらともかくプライベートで仕事にまで迷惑を掛けたなら、どこでも残当になるだろ

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69. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:00:09 ID:g4MTcwMjQ▼このコメントに返信

やばい思想は捨てればいい

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70. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:03:16 ID:Y0MjU4NTY▼このコメントに返信

※61
ホビー事業とか考えるとそっちへの配慮だろうなぁ
公式発表がない限り無限に邪推されてくけど

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71. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:03:19 ID:MxNzY1NzY▼このコメントに返信

そらアニオタに粘着されたらアカウント消さざるを得ないでしょうよ
ヘイト発言したことが延焼の原因なのに昔のことだの内容関係ないだの擁護がわく

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72. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:04:18 ID:MxNzY1NzY▼このコメントに返信

※1
ヘイトスピーチしなきゃいいだけなんだよなぁ
国だしてアウトならそこらの漫画小説アウトだけどそうなってるか?

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73. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:04:58 ID:MzNDE0NDA▼このコメントに返信

なんとなーくだけど、この問題に外野から首を突っ込んだやつの中には、

「騒いだところでなろう作家が切られた所で何も起きねーだろw」

って思ってるがやついるかもしれない。
でも実際に、現在開催中のHJ大賞から撤退する作家がゴロゴロ出ててな。
読者はともかく、作家がHJから距離を置こうとする流れはできてる。
作家が離れればもちろん読者も減るわけで、今後HJノベルズやHJ文庫はかなり厳しい状況になるだろう。

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74. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:08:21 ID:MxNzY1NzY▼このコメントに返信

※40
HJじゃなくてもヘイト擁護するラノベ会社ないし
そもそもヘイトスピーチする作家がいないんだが

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75. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:08:54 ID:czNDA4MDA▼このコメントに返信

※73
今回の件で反発するような作家はむしろ向こうからお断りだろ
そうじゃなきゃ、学習してないなという話だ

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76. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:09:10 ID:gxMjI2MjQ▼このコメントに返信

※71
捏造してるのが問題なんだよ

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77. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:09:15 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

※73
ホビージャパンは今、受賞作家をないがしろにしてでもなろう優遇を推し進めて「うちはなろう作家にとって最高のレーベルですよ!」アピールして業績のばしてたから、今回の件は死活問題だよ
なろう作家は今回の件で一斉に見捨てたし、今まで冷遇されてた作家達も他で書ける奴は他行くと思う
あとアニメ業界に多大な迷惑かけたから、今後十年はアニメ化できないだろうしな。デンドロとかアニメ化交渉中だったかもしれんけど、今回の件でポシャってもおかしくはない

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78. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:11:18 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

※75
今回の件の対応がどうというより、賠償で金が消えて、新作のプッシュも今後のアニメ化が難しいレーベルになったのが問題
なろう作家は利に聡いので、金だしてくれるレーベルにしか用はないから

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79. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:11:36 ID:gxMjI2MjQ▼このコメントに返信

※74
ヘイトスピーチしまくりな作家普通におるがな

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80. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:12:37 ID:gyMDEyMTY▼このコメントに返信

ヘイトツイートしたやつを守らなあかんとかどんな罰ゲーム 正直テンプレとかいう言葉でごまかしてる似たような作品がありふれてるし1人ぐらい捨てても大丈夫かと思われてもしゃーない 人気出た作品の似たような作品がすぐに投稿されるんやから

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81. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:12:46 ID:E1MjM1ODQ▼このコメントに返信

ヘイト発言だけがここまでの炎上の原因じゃないだろ…
それに絡めて作中の一部分を無理やり「こんな発言する作者なんだからこう解釈できる!」「現実では銃持った兵士3000人切りなんてあり得ないから無抵抗の捕虜と解釈するのが自然だ!」って個人の推測(しかもよくよく考えれば無理筋)を確定した事実のように流布したって話じゃないの?

しかも発端は作者のツイートまだ見つかってなくて本文を曲解したものが中国で勘違いで炎上した事だし

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82. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:13:39 ID:E0MDM2OTk▼このコメントに返信

過去の発言だからさんたちはあれか常日頃からヘイトスピーチしてると見てもいいのか。
5年前だろうが10年後だろうが少なくとも日本人が他国を侮辱していい時代なんてない

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83. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:13:52 ID:k5MDAwMzI▼このコメントに返信

※65
個人的にはその残してたってのがマズかったんじゃないかなって思うんだよね
結構な人が今考えたら反省するような言動をしてたと思うけど
そういうのって隠したり証拠を消して他の人に分からないようにするじゃん?
5年前だからってのは分かるんだけどツイートを消してもないしアカウントを
変えたりって事もしてないんだったら
昔したアウトな発言で片付く問題では無いんじゃないかなとは思う

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84. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:14:40 ID:MzNDE0NDA▼このコメントに返信

※75
HJのレーベルはお断りできるような立場じゃない。

なろうで書籍化の話が来るような作品は、ほぼ複数社からの打診を受けるんだ。
もちろん話題作ほど会社の数は増えていくから、作家がその中から選ぶ形になる。
その中でも元々評判の良くなかったHJは優先度が低かったけど、この騒動でそれが更に下がったわけだ。

今後は、印税が安いと言われる某レーベルTや、公式サイトを見ると不安になる某Uよりも選ぶ作家は減ると思う。

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85. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:16:59 ID:c1NDMyOTY▼このコメントに返信

※83
消し忘れてたのではなくて、あえて消していなかったってパターンな
このくらい残してても問題ないと思ってたパターン
それならさすがに甘すぎたな

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86. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:18:57 ID:k2OTcyOA=▼このコメントに返信

つか、これから中国の経済力はこれからどんどん上がっていって日本がこのままだと将来的に差がつきまくるわけだが、そういう状況で中国バカにして商売できると思ってる人っておつむ楽観的すぎない?そういう判断力のない人とはいっしょに商売できませんと出版社が作家の見切って捨てたってだけの話じゃん。HJから撤退する人が次々出てるってなんでHJが悪者あつかいされてんのよ商売人として正しい判断しただけだろ。

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87. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:18:59 ID:QxMzMzNzY▼このコメントに返信

※29
こういう言い掛かりを真に受ける人間ばっかりだったから炎上したんだろうな

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88. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:20:18 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

HJで書籍化予定だったなろう作家も、裏で続々と辞退してそうだな
人気作家は引く手あまただから、HJに固執する理由が全くないし

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89. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:21:08 ID:MzNDE0NDA▼このコメントに返信

※82
そもそもヘイトスピーチなんて言葉が生まれたのがここ2,3年でな
日韓ワールドカップを境にヒートアップしてって、5年前とかまでは嫌韓がすごかった時期がある
まあ最近はネット上でもヘイトは良くない! みたいな主張が増えてきて減ってきたわけだが
逆にやりすぎて、海外じゃ反ポリティカルコレクトネスの動きが活発化してたりする
トランプが大統領になれたのも、そのあたりが絡んでるとか……まあ今回の騒動とは関係ないが

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90. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:21:39 ID:UwNjc1MjA▼このコメントに返信

ソンミとやらのせいだろうと何だろうと
アニメ中止はかえって良かった気がするよ。
人間国宝の皮被った殺人鬼が人生満喫する物語を子供の見せ物にするなど
制作者側のモラルを疑われて当たり前ではないのかね。

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91. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:22:32 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

※86
アマチュアをデビューさせるなら、最低限の指導しろって話だろ
普通の受賞作家は必ずSNS等の指導受けるらしいからな
なろう作家を使い捨て要員として扱って、食い物にしてたツケがこれだ

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92. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:24:09 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※51
それは違うと思うけどな
元々の中国側からの問題提起が作品についてだったし
それを受けて出版社が出版停止処分にしちゃったし

ヘイト発言が悪い、つまり「作者個人」が悪いのが論点なら既存巻の停止って結論はどうにも筋が通ってない
これからの契約を打ち切るならわかるけどな

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93. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:26:31 ID:MzNDE0NDA▼このコメントに返信

※86
そうは言っても小説の主戦場は日本だし、アニメの収益もまだまだ日本の方がメイン
中国で稼げるってんならそっち向けのアニメを作ればいいんだが、そんなんほとんど無いだろ?

あと今回の問題は、中国の圧力云々じゃなく、HJがあまりにあっさり作家を切り捨てたことにある
アニメ化まで決まって、100万部を売り上げてきて、間違いなくあの作品はHJノベルズに貢献してきた
なのに2日でアニメ化中止、出荷停止なんてやったもんだから、多くの人に薄情な出版社だと思われたんだよ

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94. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:27:34 ID:QxMzMzNzY▼このコメントに返信

※72
ヘタリアという某国の国会に取り上げられた作品がありまして…

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95. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:30:28 ID:Q5ODQxOTI▼このコメントに返信

※75
学習した結果、HJは作家を守ってくれないレーベルだと判明したんだろ

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96. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:31:33 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※79
今回ので謎の株上がりしたテコンダー朴の作者とかな

別にヘイト発言してはいけないわけではないんだよな出版業界の常識としては(そもそも何を持ってヘイトなのかの線引きが不明だし)
もちろん一出版社としてヘイトの発信を許容しないというのもスタイルとしてアリ
ただならば何で作者の発信を5年も放置したのか?って疑問が残る
契約として明記されてるなら当然出版社もSNSに不備がないか調査するだろうしな

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97. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:32:13 ID:QxMzMzNzY▼このコメントに返信

※93
リスクコントロールとしては正しい対応だと思うけどね。
下手に擁護してぐだぐだ延焼させるより一回スパッと終わらせてほとぼりがさめたらまた出版再開する位の考えなんじゃないかな?

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98. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:32:48 ID:E1MjM1ODQ▼このコメントに返信

※90
お前の言う通りだ
略奪者の一行が主人公の某人気漫画なんてアニメも原作も即打ち切りにするべきだな

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99. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:36:28 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

※97
それは、第三者から見た企業経営の手腕であって、そこで本出す作家にとっちゃそんなもん関係ないからな

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100. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:36:53 ID:c4ODQwMzI▼このコメントに返信

日本の顧客反応、これから獲得する作者の反応も折り込んで判断した結果が営利企業としてのHJの一連の行動だろ

個人的には悪手だとは思うけど、表現の自由だとか悪しき前例だとか騒ぎたがる右寄りのヒトとか、企業として間違ってるとか今の時点で断言できるやり手企業家()が多い現状見ると正解だったのかなと思わなくもない

なんか「不当な扱いだ」と熱く騒ぐ人が多ければ多いほど、まいん氏追い詰められていっている気がするけどね

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101. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:37:14 ID:g3NzY1NzY▼このコメントに返信

今度はこのソンミってのが中韓のアニメ会社からヘイトを集めると思う
だって確実にアニメ1クールの仕事がなくなったからね
垢消しも日本よりむしろあちらが怖いから?

ソンミ的には中国語版のコミックの内容の訂正が発禁で勝利! と思っていたらまさかのアニメ中止
あちらのアニメ会社に違約金は……出るのかな? 
向こうはダンピングがものすごいから、万一の時も補填なしの契約かな?
結果的に一番割を食ったのは中韓のアニメ会社かもね

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102. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:38:55 ID:E3MTMxNTI▼このコメントに返信

で、HJからの出版が減ると断定して書いてる奴が一杯いるが、どこのソースなんだ?
正直願望語ってるだけか、同類の作者のケースだけを話してるだけにしか見えん

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103. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:39:47 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

こんだけの失態やっても、作家はたぶん賠償責任ないし、電子書籍ものうのうと発売中なんだから、くそヌルい処分だろう
アメリカだったら一発で絶版&訴訟。作者は損害賠償で借金一億確定だぞ

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104. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:42:21 ID:MzNDE0NDA▼このコメントに返信

※97
それで「HJやりすぎやろ」ってドン引きされてるんだから、リスクコントロール完全に失敗してますがな

※102
ツイッターとかでもHJ大賞から撤退してる作家が呟いてるし、無言でタグ取っ払ってる人もけっこういるよ

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105. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:42:49 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

※102
ネット大賞から、すでに辞退者続出
てか逆に聞くが、お前がなろう作家だったとして、今ホビージャパンから本出したいか?
他の出版社からも同時に声かかった時、ホビージャパン選ぶ?

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106. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:44:06 ID:k4NzYyMjQ▼このコメントに返信

※85
お前5年前に自分がどんなツイートしたか覚えてるのか?
あえて消してなかったはないわ

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107. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:44:45 ID:AwMjk2OTY▼このコメントに返信

※103
それはそれでどちらが良いという問題でもないが

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108. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:46:14 ID:I5OTkwNDA▼このコメントに返信

炎上させたのはこいつじゃなくてねらーとかまとめサイトじゃん?
責任擦り付けはどっちだよ

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109. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:47:00 ID:I2Mzg1OTI▼このコメントに返信

ぶっちゃけ発言したことも忘れてたとかもありそうだしなぁ
詰めが甘いと言われりゃその通りだがTwitterなんか昔は適当にやってたしポロっと危ない発言してる可能性はあるわ

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110. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:47:05 ID:A3MjY3ODQ▼このコメントに返信

作者は出荷停止・アニメ化たち消え
火つけしたのは垢消してお終い

楽な国だよね日本て

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111. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:48:27 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※100
明らかに一社の営利だけが目的で悪しき前例作ってるんだからそりゃ文句言われるだろ
FATEとかSAOとか早速絡まれてるし

そもそも出版物は作者と出版社の共同制作物なわけで「営利目的」は「責任逃れ」を耳障りよく言い換えただけっていう
さらに「営利目的の停止だから是」ってのは「金持ちや権力者の意向に従って、彼等に都合の悪い事は自粛するのは正しい」ってことだし
秩序の根拠は理性ではなく金だと言ってるのだからそりゃ反発するわ

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112. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:48:32 ID:Y0MzczNzY▼このコメントに返信

無責任すぎる
どれだけ損害出てると思ってるんだよ

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113. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:48:56 ID:Y1OTgwMTY▼このコメントに返信

向こうの動画サイト同士の争いの可能性もある。

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114. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:49:29 ID:c4ODQwMzI▼このコメントに返信

まいん氏には悪いけど、作者は自分で馬鹿やらなけりゃいいだけだしねえ
逆に完全対決姿勢打ち出して、「レイシストを肯定する出版社」「右系出版社」の色付けられる方が書き手にしちゃきついんじゃない?

ツイッターで撤退表明、無言でタグけしてる書籍化作家が誰か知らんけど、複数打診来るほどの人気書き手を確保することは確かに厳しくなるだろうとは思う
とはいえ青田刈りで声かけてれば、これから出てくるある程度のポイント稼ぐ作品はまだまだ取れるやろ

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115. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:49:39 ID:I2Mzg1OTI▼このコメントに返信

※102
HJ大賞みたいなタグをはずしてる作品はそこそこあるっぽいよ

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116. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:52:53 ID:U2NzgwODA▼このコメントに返信

※98
人斬り中毒サイコパスと権力糞食らえの自由人同列に語るなアホ

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117. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:53:53 ID:AwMjk2OTY▼このコメントに返信

※114
コストも負っていなければリスクもない、雇用者も取引相手もいないネット掲示板の名無しだから言える理想論ですよね、それ

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118. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:54:17 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

※111
HJの責任という名の地獄はこれからだろ
各所から損害賠償請求。アニメのために大量重版した『二度目』は出荷できない。
金がなくなるから宣伝費も確保できない。アニメ業界は今後HJのアニメ化には消極的。
なろう作家は、落ち目のHJを選ばない。なろう優遇の影でさんざん冷遇してきた受賞作家は当てにならない
もはやどうにもならん
やるとしたら、社運をかけるレベルで資金投入してどでかい看板作るしかないな

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119. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:55:13 ID:AwMjk2OTY▼このコメントに返信

※117
ありゃ、安価ミスった※111だ

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120. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:55:20 ID:k4NzYyMjQ▼このコメントに返信

※108
本文すら読まず事実誤認を元に扇動して億単位の損害を与えたからね
今回の件は、中国人が怒るのは当然なんだよ
日本語の小説なんか読んでるわけないんだから捏造が混じってようが知らないよ
ソンミが本当に中国人で純粋な動機ならセーフだと思う
実は日本人で貶めてやろうって悪意を持って騙ったなら追訴の対象になると思う

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121. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:57:31 ID:k5MDAwMzI▼このコメントに返信

※85
あえて消してなかったもこういうツイートしたことを忘れてたも両方甘いと思うけどね。
ツイートしてから特に何も無くて今回みたいに過去ツイートを掘られたんなら分かるけど
この人ってこのツイートしてから書籍化したんでしょ?
その時だってツイートを見返すチャンスがあったしアニメ化だって俺達より
早く知ったはずだろうからその時だって見返すチャンスはあったはず。
これは出版社側にも言えるから今回の対応は自分達にも非があるのにここまであっさり捨てるのかなとは思う。

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122. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:58:21 ID:MzNDE0NDA▼このコメントに返信

※120
順番が逆やん、最初の発端は中国の新聞が内容をでっちあげてこの作品を紹介したことだぞ
そのあとにソンミがツイッターで炎上(こいつ日本語読めるからわざとやった可能性が高い)
その炎上が広がった結果、まとめサイトで紹介されてさらに延焼

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123. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 14:58:34 ID:A1MzI3MzY▼このコメントに返信

※29
結局、初期掲載時はそうだったという、この説はデマなの? 真実なの?

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124. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:00:41 ID:I2Mzg1OTI▼このコメントに返信

出版社がきっちり指導してりゃよかったのはあるんだよな
ツイ垢消させるのは下駄履かせる意味でも不利になるとは言えツイ消しくらいさせておくべきだった
当時の出版社もそこらへん詰め甘かったのはあるんだろうが

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125. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:01:46 ID:c4ODQwMzI▼このコメントに返信

※119
びっくりしたw

現時点でHJ大賞2018タグ付けてるのが1831作品、五桁ポイント作品が60程度
タグはずしが続出してこの件の前後で激減してる数値がこれなら確かにピンチではあるか

書籍化の実績がある書き手でだれがタグハズしたのかはわからんし、現状HJで書いてるなろう作家で断筆宣言してるのはおらんな

複数から打診されてHJ選ぶのは条件次第だろうけど、確かに今までよりは減るだろね
HJからしか打診来なくて断る書き手は……個人的にはほぼ皆無じゃないかと思うけどw

書籍化実績があると他所からでも書籍化しやすくなるんだよなあ、小説家になろう

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126. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:03:05 ID:A1Njc1NTI▼このコメントに返信

いざって時に守ってくれない親分について行きたいと思う子分はいないからな

アニメぽしゃったのは作者の責が大で関係者可哀想まであるが、問題のなかった書籍を出荷停止したのはいろんなものと作者を天秤にかけた結果作者を切り捨てたんだろうと
営利企業としての判断は正しくてもそれを外から見た人はどう思うかって話よね

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127. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:03:08 ID:k4NzYyMjQ▼このコメントに返信

※124
出版社の管理が悪いってのは前提としてあるんだけど
作者が素人だったころの5年前のツイートとかいちいち見てねえし責任持てねえよってのが本音だと思う
そうも言ってられないから
これからはコイツ危ないと思ったら問題があろうがなかろうがツイ消しさせるように指導するのが仕事になるだろうね

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128. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:03:59 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※117※119
出版社として金稼いで生きるのなら当然非難されてしかるべきだと思うけどね
自分の制作物に責任持てません。都合が悪くなると自己都合で撤回します。って言ってるのと同じだし

元々誰のミスか?言うたら作者だけではなくHJにも問題があるわけで、そう思ったから自社の出版の停止を判断したんだろ
生き残りたいから罪罰は受けたくない言われても、いや公秩序のために責任はちゃんと取ってね?自分だけの問題と考えないでね?としか言えんわ

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129. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:04:08 ID:Y1OTgwMTY▼このコメントに返信

※93
まあ、この程度はどうとでもだまくらせると、読者という存在を舐めているんじゃないのか。
なんだかんだ威勢のいいこと言っても、どうせこいつら異世界転生買うんだろと。

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130. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:06:45 ID:gyMDEyMTY▼このコメントに返信

どんな道どんなプロどんな会社でも悪いことしたらペナルティはくらうやん この時代やねんから出版社でも社内や取引先、アニメの製作会社らにも真面目に働いてる韓国人や中国人の人もおるかもしらんってかおるやろしな

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131. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:08:08 ID:U3MzgxMTI▼このコメントに返信

堂々と中韓をぶっ飛ばすお兄様流石です

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132. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:09:05 ID:I2Mzg1OTI▼このコメントに返信

※127
それはその通りなんだけどそれは作者にも言えるからな
いまダメだから気を付けることでも当時はノリで言うことなんでざらだし5年も前の発言を責めるのもなぁとは思うよ

当時はセーフでもいまはアウトってのは仕方ないけど起きちゃったことだし今後は管理は厳しくなるだろうな

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133. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:10:26 ID:AyMTU4MDg▼このコメントに返信

一番悪いのはバカ発見器のツイッターに不用意なことを書き込んでしまう作者なので別に擁護する気もないが
二番目に悪いのはヘイトスピーチなるガバガバ基準のレッテルに簡単に屈してしまったホビージャパン
自分で考える脳みそが無いのかと疑わしくなる
自分が気に入らない創作物を潰せるという悪しき前例を作ったホビージャパンは潰れるべきだし社員は子々孫々永遠に呪われろ

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134. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:10:52 ID:k4NzYyMjQ▼このコメントに返信

※121
まず作者が不注意だった
どんな理由であろうとヘイトスピーチは悪いってのは前提としてある
だけど、見返すチャンスがーって言うのは無理がないか
5年前って結構キツイぞ
お前は5年前は何歳で、何を考えて、何してたのよ? すぐに思い出せる?
この作者がガチガチのネトウヨでそういう思想を持ってたんならともかく
思慮の足りない学生とか、こういう悪い空気にのってツイートしちゃうことはあるじゃん
そんな過去は忘れてるってことはあると思うんだよな

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135. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:11:36 ID:c4ODQwMzI▼このコメントに返信

※126
まさにそれよね

だから「冷たい」という人も「営利企業なら当然やん」いう人がいてもまあ普通
でも「けしからん」ってはちょっとわからん
まあその想いはHJ関連商品の不買で表していくしか無かろうが

個人的にはここまでの事やらかした下請けをまもってくれる上位会社はあるまいよとは思うが
※出版社と作者は親分子分でもなければ社員ですらなく、お題目とはいえ一応は対等()な契約関係でしかない

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136. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:11:51 ID:U1NDI0MDA▼このコメントに返信

愛国者(笑)って暇人なんだな。
他国の人間に殺害予告してないでお国の為に働けよ。

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137. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:11:54 ID:U2NzgwODA▼このコメントに返信

※111
百万部売れてる作品護るためにレイシスト擁護するほうがよっぽど金目的だと言われそう

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138. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:13:31 ID:M0OTE4NDA▼このコメントに返信

※77
sow先生、ホビージャパン貶してもパン屋は売れませんよ

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139. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:14:18 ID:A1ODg5Mjg▼このコメントに返信

嘘つきは泥棒の始まりとはよく言ったもんだ

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140. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:15:21 ID:AzMTQzNjg▼このコメントに返信

※123
普通にデマ

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141. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:18:01 ID:gyMDEyMTY▼このコメントに返信

社員にも取引先にも韓国人中国人働いてるからな 作者だけを守るっておかしなことなるやろ ツイートみたけど批判とかやなくてほんまもんの差別やもん あれは作者が悪いで ファンも怒ったらなあかん

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142. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:18:56 ID:Y3MDQxMjg▼このコメントに返信

漫画の新刊買ったわ。

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143. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:22:22 ID:g4MDY0MA=▼このコメントに返信

デマ関係なく小説内で中韓にヒロインぼこらせてるSAOは作品使ったヘイトスピーチだし絶版だな間違いない

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144. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:23:10 ID:k4NzYyMjQ▼このコメントに返信

※141
作者が悪いし、ツイートは正直不愉快なんだけど
それを考えてもアニメ化中止になって出荷停止になるって引くだろ
結果的に人が一人死んでもおかしくない額の損失が出てるし反省しろってレベルじゃないぞ
炎上に火を付けたソンミもこんな大事になるとは思ってなかったから逃げたんでしょ

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145. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:24:25 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

※134
忘れるぐらいの安易なノリでやってるのが問題なんだろ
コンビニのアイスケースに悪乗りで入ってたような連中と同じ

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146. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:24:53 ID:U2NzgwODA▼このコメントに返信

※134
程度にもよるけどあんだけの量の明確なヘイトツイート撒き散らしといて「忘れてる」はないわ

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147. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:25:52 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※135
「作者」と「企業」の二者間なら「冷たい」と「営利」で済むけど、実際には「業界」や「客」という第三者も関わる問題だからね
自分の欲望をかなえるためなら手段を選ばない。他人を押しのけてもいいのが是としたら社会秩序が保てずに結果的として全体の利益が下がる

販売停止にした基準が論理的に説明不能
作品が悪いのか?作品にはヘイト表現はないのだが?作者だけが悪いのか?ではなぜ作品が停止されたのか?そもそも5年前から人格は把握できていたのでは?発言が問題ならなぜ5年前に停止しなかった?

そこら辺の混乱が出版物というものの根拠を揺るがしてる
単純にそこで働く人間以外にも、それ買う読者も金絡めば簡単に斬り捨てられるってことだし
中国市場を見越して出版停止って未来の中国を天秤にかけて今のユーザーに不利益をもたらしてる
そこに論理的正当性があるのなら受け入れられるが無さそうに見えるからね

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148. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:29:24 ID:k4NzYyMjQ▼このコメントに返信

※145
俺もそれは思ったんだけど
当時の空気だとコンビニのアイスケースより多くの人が手軽にやってたと思うし
結果的にコンビニ1件が営業停止するレベルとは比べ物にならない額の損失が出てるんだよな
アニメ業界でも前代未聞のケースでしょ

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149. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:29:43 ID:YyMTcyMTY▼このコメントに返信

テコンダー朴の作者が流れ弾喰らって凍結されてるの笑う

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150. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:29:46 ID:cxMTU3NzY▼このコメントに返信

あーーーーーーーーーあ………………
どう落とし前つけんのこれ????????
かなりの数の首が飛ぶのは確定やろなぁ

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151. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:30:02 ID:g4MDY0MA=▼このコメントに返信

つーか5年前って反日デモとかとかあった付近だろ?
じゃあ、さかのぼってデモやったやつも全員捕まえれば?

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152. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:30:30 ID:AwMjk2OTY▼このコメントに返信

※134
厄介な事に見る側は5年前じゃなく「今」見るからね。

理想論かもしれないけれど訂正しないまでも消しておくのは「過去の自身の言について回る責任」って事になるし

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153. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:31:01 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※137
差別主義者を守れとは誰も言ってないぞ
出版物の根拠を守れと言ってる

作者がレイシスト的だから契約を打ち切るというのはわかる
だが、レイシスト的意図が無いとして今まで販売を許容しいた既存作品を止める正当性が確保できてない
出版物は作者と出版社の共同制作物なわけで、5年前から今まで販売してたのは作品に差別的意図はないと出版社も判断してたってことだろ

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154. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:31:35 ID:E0NTg5NDQ▼このコメントに返信

けど過去のヘイト発言は本物やからしゃーない。
頭スカスカなんやろな。

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155. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:32:03 ID:I2Mzg1OTI▼このコメントに返信

http://hobbyjapan.co.jp/book_notices/index.php?id=157
リリース書き換えるんならちゃんと追記とかいれような

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156. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:32:42 ID:k5MDAwMzI▼このコメントに返信

※134
この人のツイッターの使用頻度とか知らないけど
過去の消したい言動の証拠全てを消せるとは思えないよ。
5年も前なんだからそれこそ昔してたけど今はしてない放置した
ブログとか忘れてるものから見つかったりする事もあるだろうけど
今でも使ってるもの何かは見返さないか?
ツイッターはその時には使ってなかったんなら忘れるのも分かるけど
俺が見返すチャンスって言ったタイミングで使ってたものを
たとえそういう言動をしたことを忘れてたとしても見返してないって時点で甘いと思う。
見返すのが面倒とかあるんだったらアカウント変えるとかあっただろうし

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157. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:33:36 ID:U2NzgwODA▼このコメントに返信

※147
会社に不利益もたらすと判断された作家が出版社に切り捨てられるのは今に始まったことじゃない
ヘイトスピーチ撒き散らす作家も売れない作品書き続ける作家も皆平等に切り捨てられる

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158. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:33:48 ID:k4NzYyMjQ▼このコメントに返信

※146
忘れてるのは特におかしくないでしょ
俺は当時からもネトウヨは嫌いだったから見てて不愉快ではあるけど
彼らは根っからの悪人というより思慮が足りないだけなんだよなあ
コイツが悪人だと聞いたら誰かの扇動にのって叩いてしまうんだよ
今のお前らと同じようにな

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159. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:34:38 ID:c4ODQwMzI▼このコメントに返信

金儲けなんてそんなもんちゃうん?
出版って表現の自由を守るためにやってんのとちゃうし、金稼ぐためやろ?

それを判断するのは投資して出版し、兌換しようとしている企業だし権利だと思うんだけどな
金を出しているHJが会社全体にも悪影響を及ぼすと判断したから今回の行動を取った

それの正誤を語るのは自由だろうけど、「おかしい!」っていうのはいまいちピンとこないし、正当性を問うってのはもっとわからんわ

法律破ったわけで無し、自社の利益をもっとも守れると判断しての行動に顧客が出来るのは不買くらいじゃねえ?
打ち切りなんていくらでもあるし、次巻の発行を保証して本売ってる訳でもあるまいし

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160. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:36:08 ID:I2MDAzMjA▼このコメントに返信

本来であれば、あれはデマですって作家を庇うべきなのはホビージャパンであるはずなんだがなあ
一刻も早く無関係を主張したかったのか、それともホントに中身も読んでないのか、鬼のような速さで作家の梯子を外して、後ろから慌てて石をボコボコ投げつけた会社として、完全にブラックリストに入ったな
ほかの会社なら、もう少し様子を見て情状酌量ないか検討するでしょ
声優降板から24時間以内に切り捨てるとか、なんJ民も驚きの高速手のひら返し

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161. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:37:01 ID:U2MzE2MTY▼このコメントに返信

※2
結局、この話題観た時インパクトがあるのがぶっちぎりで作者のツイートじゃん?
でさ、作品批判して中止に追い込むのにしてもそれに反対するにしても
なんにしても行動するエネルギーってのが必要なんだよ

あの手の書き込みを見てしまったら理屈は抜きで
片方はやる気満々になるし、もう片方はこんな奴どうなってもよくねってなる
説得するにしてもあのツイートを上回る物が必要なんだよ

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162. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:39:19 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※157
不利益を許容してたんだろHJは。少なくとも5年前から
これが作者の最近のツイートで生じた不利益なら「前提を変えた」のは作者だから仕方ねえなとは言えるが
5年前からの問題を放置してたのはHJも同じだろ
作者だけが責任を取る問題と、HJと作者が責任を取るべき問題での「切り捨て」は意味が変わってくるわ
後者は責任逃れでしかない

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163. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:39:24 ID:Q3MTA0MDA▼このコメントに返信

※106
そりゃ一語一句漏らさず覚えてることはないわ
でも、そういう類のツイートをしてたなってくらいは覚えてないとダメだろ
この発言が社会に出たらやばいなって認識がないから忘れちまうんだろう

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164. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:40:24 ID:U2MzE2MTY▼このコメントに返信

※11
この話題でこんな感じの発言もよく見るけど
訴えることができるといくら喚いても
訴えない限り無意味なんだよ
 
自分で作者や出版社を説得する気なんて
誰もないんだから

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165. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:40:58 ID:I2Mzg1OTI▼このコメントに返信

人間の記憶力に期待しすぎでは

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166. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:41:13 ID:kzNjE2NjQ▼このコメントに返信

韓国と中国人はゴキブリと同じだから殺してもいいでしょ

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167. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:42:08 ID:I5MDQ3MDQ▼このコメントに返信

※123
消される前に画像にもなってた部分をその前後も併せて読んだけど日中戦争なんて記述は無かったよ
戦争の前に中国の裏社会で900人程斬った、みたいな描写があったからそれと併せて意図的に誤解させるような言い方してたみたい

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168. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:43:52 ID:g4MDY0MA=▼このコメントに返信

自分の5年前言ったことなんてほぼ覚えてないだろ
記憶過信しすぎ

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169. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:43:53 ID:c3OTcyNDg▼このコメントに返信

※160
作品に関してはデマと誤魔化せても、ネトウヨ作家の屑さ加減は誤魔化しようがない。
ウソチを守るという発想はどこから来るのか。

ウソチをためこむより即刻切り捨てなければ本家まで炎上
つい先の日大危機管理を見ればはっきりしている。

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170. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:44:04 ID:g4MTcwMjQ▼このコメントに返信

危険思想を持たなければいい

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171. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:45:06 ID:U2NzgwODA▼このコメントに返信

※153
もともと出版社はレイシストだと知ってたけどとくに問題になってなかったから不問にしてた、みたいな書き方してるけど
普通に把握してなかったってだけだろう

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172. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:46:28 ID:EyNTk1MjA▼このコメントに返信

日本人に対してだけ許されるヘイトスピーチ・・・。もはや日本なんて存在しない国だね

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173. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:47:54 ID:c4ODQwMzI▼このコメントに返信

HJの行動を「責任逃れ」とか「けしからん」いうのが本気で理解できない
レーベルの中でもアニメ化進めるほど売れている作品と作者を切り捨てるというキッツイ判断してると思うけど

逆にどうすれば「責任を取った」「天晴れ」な行動になるんだ?
それは実際に身銭を切って企業を回している経営陣の判断より重いもんなのかね?

個人的にはここまで貢献した作者や作品をもっと庇って一緒に謝罪くらいしてやれよとは思うけど、責任逃れしてるとは思えん
冷たく切り捨てる事も含めて「現状一番会社のためになる」と判断したのならそれが全てじゃねえの?

「けしからん」としている人がHJにどんな行動取って欲しいのかはちょっと興味ある

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174. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:50:23 ID:I2Mzg1OTI▼このコメントに返信

※173
>個人的にはここまで貢献した作者や作品をもっと庇って一緒に謝罪くらいしてやれよとは思うけど、責任逃れしてるとは思えん
まさしくここが責任逃れしてると思われてる

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175. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:50:44 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※171
差別を許さんというコンプライアンスを持ってるなら当然契約に明記するし調査もしてるよね?っていう
思想信条の自由として極端な主張を出版しても公権力の介入の無い限り許容してきたのが出版業界なわけで
それどころか獄中出版、つまり犯罪者であっても発信は自由だしな
レイシストだからと言って出版を妨げる理由が元々ない。会社として妨げるなら最初からそう言ってるはず

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176. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:51:12 ID:AwMjk2OTY▼このコメントに返信

※161
ココの話題も結局「フェイクニュースの悪質さ」より「出版社の対応」と「ヘイトツイート」に帰結しちゃうもんな

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177. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:51:27 ID:I1MjkxNTI▼このコメントに返信

※166
お前それを実名のSNSで発信できる?
それをやったのがこの作者なんだよ。アホなんだよ

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178. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:53:47 ID:c4ODc2MTY▼このコメントに返信

作品内のどこに問題があったか説明もなしに出荷停止だからな
そりゃ作家以外のクリエイター達からHJ批判されるわ

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179. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:53:53 ID:I2Mzg1OTI▼このコメントに返信

発言したときはペンネーム(実名)じゃなかったんだよ
ペンネームにしたときに指導されるかしてツイ消しなりしとけばよかったんだろうけどね

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180. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:54:10 ID:gyMDEyMTY▼このコメントに返信

※144
いやべつに引かんやろ ファンだけじゃないの?周りからすれば好き勝手差別しといてなんのペナルティもないわけないし損失は会社がなんとかせえってだけ ソンミ?とかいう人がデマで騒ぎ大きくしたって言われたって、大半の人は騒ぎ大きくなってから知ったから残るのは事実だけ 結局作者がなにしてんだって話 ソンミって人が火を大きくきたんやろうけど作者は爆弾落としてるからな

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181. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:55:30 ID:U2MzE2MTY▼このコメントに返信

※173
そもそも作者は真っ先に誤ってる状態で
しかも出版物の改稿も検討したいと言ってる現状で
他になにをしろというのか

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182. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:56:07 ID:I2Mzg1OTI▼このコメントに返信

作者が爆弾落としたってより作者が埋めて忘れてた地雷を爆発させたやつがいるだけじゃない

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183. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:57:03 ID:gxNzIxNjA▼このコメントに返信

作者がマジでやらかした部分はあるし、それであの対応を取られても無理はないけど小説の内容についちゃ濡れ衣だよなぁ。

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184. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:57:36 ID:kxMTE2ODA▼このコメントに返信

第二の獲物を狙うために潜伏したのか

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185. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 15:57:52 ID:c4ODQwMzI▼このコメントに返信

埋めて忘れんなw

それが一番怖いわ

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186. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:00:45 ID:c5OTY5Mjg▼このコメントに返信

※36
それしか考えられんわな

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187. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:00:47 ID:I1MjkxNTI▼このコメントに返信

※185
いつか爆発するワケだからなw
というかソンミとかいうのが過去の爆弾を爆発させたワケだけど、この人が発見してなかったとしてもいずれ誰かが見つけて爆発してたと思うよ

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188. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:01:24 ID:I2Mzg1OTI▼このコメントに返信

※185
それで大怪我したやつはたくさんいるから忘れた作者も撤去指示出さなかった編集も悪いけど
爆発炎上するなかに火種を放り込みまくったやつもいいとは言えん

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189. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:01:27 ID:U2NzgwODA▼このコメントに返信

※175
出版社はいちいち作者のツイート遡ったり思想信条チェックしたり、「差別発言は駄目だよ」なんて当たり前のこと言うほど暇じゃないだろ
作家のお守りじゃないんだからさ

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190. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:03:39 ID:I2Mzg1OTI▼このコメントに返信

※189
出版社によるらしいが言うとこはあるみたいだよ

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191. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:04:05 ID:Y0MjUyMTY▼このコメントに返信

※166
思想は自由だけど、垂れ流せばまいんみたいになるぞ
馬鹿のせいで馬鹿が調子に乗るんだよ

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192. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:04:38 ID:UzNDU2NjQ▼このコメントに返信

ホビージャパンは陶都物語も守ってくれなかったよね。
本当に信用ならないレーベルだ。

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193. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:05:12 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※173
アニメは他の思惑が絡む上にまだ形になってないから現対応でいいとして、既存作品は停止にせずにそのまま売れよ
5年前に遡及して全てを停止する論拠がわからん。続刊の停止つまり打ち切りならわかるが、
今までの作品自体のどこに問題があるのかわからんのだからな

そこらへんを議論して行くと秩序立った根拠が見つからんから「中国市場を見越した営利判断」って結論に行き着くんだろ
けどそれは出版社単独としての利益は守れるが、「出版物に対しての正当な根拠のない抗議で出版が停止された」って議論は残る
つまり出版業界どころか表現を扱う業界全体に禍根残してるだけだろ
ならHJ自身にも責任があるのだから「ヘイト発言をする作者との共同制作物」を今までの前提通り売れよと

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194. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:05:59 ID:AwMjk2OTY▼このコメントに返信

※189
それはそれで思想信条への介入だったりするわけで、問題が起こる前は「出版社の越権か否か」で揉めるしねぇ。

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195. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:07:15 ID:U2MzE2MTY▼このコメントに返信

※193
作者が納得してない物を承知で販売するってのも
作者の不利益なんじゃない?

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196. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:07:28 ID:g4ODYyNzI▼このコメントに返信

作家を切り捨てたとか言うのは、同じ作者の食い詰めが打ち切りになってから騒いだ方がよくね?

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197. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:09:18 ID:k5MDAwMzI▼このコメントに返信

※181
個人的にその謝罪が良くなかった気がする。
あの謝罪ツイートだったらこじつけじゃなくて作品内に明らかな
問題点があるように取られる気がする。
早く行動するってのは大切だけど謝る事は謝るけど誤解やこじつけされてる事は
例え言い訳にしか聞こえなくてもはっきり作者から言うべきだったんじゃないかな?
それでHJの対応が変わるかは分からないけど

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198. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:09:38 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※195
今まで納得して共同で販売してたんだろ?

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199. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:09:41 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

※189
大手は必ず、受賞作家にはSNSの指導するらしいよ。
今回のは、なろう作家を作家扱いせずに、使い捨てのコマとしてしか見てなかったなろうレーベルが支払わされるツケみたいなもんだな

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200. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:09:51 ID:I2Mzg1OTI▼このコメントに返信

※196
前の記事に書き込まれてたけど今月発売のやつは延期か取り止めの可能性ある

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201. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:10:06 ID:AwMjk2OTY▼このコメントに返信

※193
現状判る範囲からの推測の域をあんまり超えると、それが一人歩きしたとき「フェイクニュース」になるよ?

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202. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:10:54 ID:c0MjcyMDA▼このコメントに返信

こいつの垢って昔から反日系反政府系のが多かったよな
まあ作者の発言もあれだけど、まんまとやられましたなって感じのいつものやつ

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203. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:12:06 ID:c4ODQwMzI▼このコメントに返信

創作業界のためにHJ経営陣は自身を守ることだけ考えんなって事か、なるほど

個人的には明確なレイシスト(過去とはいえ)が執筆した作品を売ることのリスクを鑑みて出版停止ってのに問題感じないんだよな
最終的には修正版が刷り上がって再出荷って流れになればいいなと思ってる

その際にまた中国がなんか言ってきたら、反省し(これはあの文章だとあいまいだけど)、アニメ化も流れ、一時出版停止までくらって罰を受けた作者と「問題となるかもしれない部分」まで修正したHJに対して難癖付けてくるとして顔真っ赤にして擁護に回ると思うわ

ただもしこれで幕引き謀っても、冷たいとは思えどけしからんとは思えんのだよな

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204. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:12:48 ID:g5NDQxMjg▼このコメントに返信

大賞から撤退といってもな
そいつら現時点でデビューできてない作家未満のワナビーだろう
連載作家が減る訳でもない

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205. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:12:57 ID:U2MzE2MTY▼このコメントに返信

※198
謝罪して出版されてるものについて出版社と相談したいと言ってたじゃん

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206. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:14:11 ID:gyMDEyMTY▼このコメントに返信

単純に同じ日本人としてこんな浅はかなツイートする作家がいたのが悲しいわ 各方面に必死に謝って本気で反省して心入れ替えてやるしかないけどファンはショックやったやろなー 作家が文字使って人を傷つける為だけのツイートって……ここからついてきてくれるのは思想的にヤバいやつらだけなるんちゃうんか?18巻も続いたって凄いことやろにほんともったいない

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207. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:14:59 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※201
そう言いたいのなら具体的にどこら辺が推測の域を出てるのか指摘すべきだよね。現行時点での
「作品自体への抗議に正当性が無い」というのが推測の域を出てるのなら、作品自体のヘイト的表現の証拠が出せるはずだし
「議論の結論が営利目的になってる」ってのは少なくともこのスレで出てる

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208. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:17:32 ID:I2Mzg1OTI▼このコメントに返信

作者の要望を受けて修正のために出荷停止しますってリリースならそれはそれで整合性とれてるからよかったんだよ
そういうリリースもおかしな内容じゃまったくないからな

理由がないからよくわかんないことになってるんだよ

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209. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:18:07 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※205
つまり謝罪の必要があると「作者と出版社」が協議の上で合意に至ったということだよな?
当然ながら作者の一存だけで出版を停止するということは出来ないわけで

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210. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:18:39 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

※204
今のHJにとっては、なろうでポイント取ってくる新人こそが生命線なんだよ

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211. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:21:15 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※189
つまり出版社としては作家の思想信条は放任するってことだろそれ
少なくとも制作物としての対面が保たれているのなら
「作家と制作物は同一」という立場を取っているなら、出版社の品質管理としてチェックしてて然るべきだしな

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212. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:22:38 ID:k5NzMyNDg▼このコメントに返信

※187
それが企画がさらに回っている頃なら
出す損害も額、規模ともにさらに凄まじいわけだからな

今後はどこも慎重になるだろう
声優みたいな裏方だけではなく生身の人間を
商品として露出させるようになった業界や
やらかしたら即吹っ飛ぶ経済状態で回している
アニメ製作会社なんかは特に

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213. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:23:39 ID:U2NzgwODA▼このコメントに返信

>5年前に遡及して全てを停止する論拠がわからん。続刊の停止つまり打ち切りならわかるが
この人が出版社にどういう対応を望んでるのかさっぱりわからん
打ち切りはしてもいいけど、既刊はそのまま売り続けろってこと?それで誰の何が守られるの?

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214. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:26:02 ID:AwMjk2OTY▼このコメントに返信

※207
※175とかね。二択風にしてるけど内情判らないしケースによっても判断は変わるでしょうし、
そもそも「何も準備していなかってのでごく近視眼的な現状対応に追われている」だけかもしれない

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215. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:27:20 ID:U2MzE2MTY▼このコメントに返信

※209
素晴らしいじゃない
それでなんか作家と出版社の関係で問題ある?

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216. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:29:05 ID:I1MjkxNTI▼このコメントに返信

※212
この程度で済んで良かったといえるよ。爆発したのがアニメ放映中だったらさらに被害ヤバかったろうし、声優も差別主義者呼ばわりされてたかもしれん

慎重も何も普通に暮らしてたらヘイトスピーチなんてしないけどね。もし仮にするとしても自分と特定されないようにしたらいいだけだし

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217. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:31:10 ID:U2NzgwODA▼このコメントに返信

※211
「手が回らないからあえてチェックしない」が「やっていいと認める」に自動変換されちゃう人に何言っても無駄だと思うけど
すべての出版社はそこまで全能じゃないよ

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218. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:31:32 ID:E0MTk3NzY▼このコメントに返信

5年前とはいえ作者がヘイトスピーチをやってたという明確な事実があったんだから、レーベルや出版社が庇ってやることはできないよ
ヘイトスピーチは法的に間違いなくアウト部類で自由な言論の敵なんだから

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219. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:32:04 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※213
出版業界の公共益は守られるよ
そっちの論旨見てると作者と出版には注目してるけど、社会秩序は外れてるように見えるし
既刊を停止する正当性が何か不明なまま止めてるから「根拠がよくわからなくても非難を受けたから止める」という対応をしたように見えるわけで
打ち切りだと、「作者の思想信条を鑑みて、これからを続けていくと差別発言が起こりえない自信が持てないから」とは言えるけどな
既存巻には現に思想の影響を受けている描写が見られないわけで止める理由がないだろ

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220. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:32:21 ID:c4ODQwMzI▼このコメントに返信

しかし自業自得とはいえ……
自分の妄想が書籍になり、コミカライズされ、キャラが実際に動くアニメになる直前でこれ

罰としてはこれ以上ないものをくらってると思うから、なんとか再起の道は用意してやってほしいわHJには
会社としての判断には個人的には「そうするよなあ」とは思ってはいるんだけども

つかほとぼりさめるのを待って修正版で再出荷開始になるんじゃないの?
アニメ化はもうどもならんとして、それくらいであってほしいわ正直

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221. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:35:11 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

※220
修正版再出版は、採算取れないから無理だろう
ほとぼり冷めた頃に、ぬるっとそのまま出すことなら余裕

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222. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:35:24 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※217
だって出版物と思想信条は関係ないってのは出版業界の一般論ですし
作者が極右だろうが極左だろうが犯罪者だろうがその内心と著作は関係がない
それに対して反対の立場を取ってると言うならしかるべき行動が必要になるよね

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223. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:37:30 ID:AyMjgyMjQ▼このコメントに返信

※206
>同じ日本人として○○
これ使ってる奴の臭さは異常。

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224. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:37:32 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※214
「何も準備していない」のがアウトという話だろ
「前もって」ではなく「後付け対応」が許されるなら何を信用すりゃいいんだ?

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225. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:39:53 ID:c4ODQwMzI▼このコメントに返信

過去のヘイトスピーチが発覚した作家の著作を売り続けることによって、会社そのものの価値が毀損されると判断したから既刊も含めて出版停止

これのなにが悪いのかわからないw

会社として損し続けても、既刊は販売を続けるべしって事なんだよな、正当性とやらに従えば

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226. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:40:35 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

※220
てか、罰としてこれ以上ないものっつーほどでもないけどな
損害賠償は請求されないし、すでに重版済んでるから100万部分の印税はたんまりだし、炎上バブルで電子が売れてるからその印税もたんまり入ってくるし、別作品は出荷停止にもならないし
言うほど、地獄でもない

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227. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:40:55 ID:AwMjk2OTY▼このコメントに返信

※224
問題はそこじゃなく、「推測に推測を重ねた状態で、更に理想論だけ語ってHJ糾弾してもどうにもならない」って事

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228. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:41:21 ID:M0ODA4MzI▼このコメントに返信

作品への言い掛かりは許せんけど、作者もツイッターの発言だけで十分すぎるほどアウトだろうに、なんで出版社が庇うべきだって流れになってんだ
叩くなら作者と言い掛かり野郎じゃないの

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229. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:42:17 ID:U2NzgwODA▼このコメントに返信

※219
君の主張が「既存巻には現に作者の思想の影響を受けている描写が見られない」という断言に拠っているなら
出版社を一方的な論理で断罪してるようにしか見えない

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230. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:42:27 ID:gyMDEyMTY▼このコメントに返信

※223
いやほんまに同じ国で育ってきたんかって思うやろ 臭かろうが差別は悪いことって教育を受けてきたから俺は クソガキやなくていい大人がしたツイートという事実に悲しいやんけ 一歩外出りゃ外国人いっぱい働いてるし接してるやろ

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231. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:43:15 ID:c4ODQwMzI▼このコメントに返信

※226
でもアニメ化直前にして白紙だぜ?

ジョーになるわ自分なら

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232. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:44:07 ID:E0MTk3NzY▼このコメントに返信

残念ながらなろう作品は作者の思想が垂れ流しのものと読者には思われてるから作者の思想と出版物は無関係と言えないのよね

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233. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:44:54 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※225
そうだよ
今件で「損した」と判断される結果に行き着いたのはHJ社の責任でもあるからな
レイシスト的発言をする作者と契約して商売する。という判断を5年前からしていたわけだから

そんで都合が悪くなったら正当性を説明しないまま停止して出版根拠をあやふやにした
それに関連してかFGOやSAOでも騒動になってる
「損」したのはHJの責任と判断による結果であって、業界が不利益被る理由は何もないわ

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234. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:45:06 ID:gyMDEyMTY▼このコメントに返信

※231
しっかりやり尽くして燃え尽きてるなら本望やんけ

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235. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:45:19 ID:g5NTk2MTY▼このコメントに返信

まんまと中国人にしてやられたってことじゃん
日本ザッコwwwwwwww

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236. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:46:07 ID:g4MDY0MA=▼このコメントに返信

※225
確かにな
これからアニメ化予定のものにも作者の発言だけでなく内容にも気を配るべきだな
そういやSAOってアリシゼーションでの中韓の扱いってやばいな・・・

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237. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:47:35 ID:U2MzE2MTY▼このコメントに返信

いや、本当に作者守ってやれみたいなこと言ってるのが信じらんない
作者の気持ちを売上度外視で守ってくれてるのに

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238. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:47:47 ID:I1MjkxNTI▼このコメントに返信

※231
目の前で奪われたんだもんなw

まぁ十数億人に呪詛を吐いたんだから、呪い返されるのも当然といえる。だからヘイトスピーチはダメなんだよ。あまりにも敵を作りすぎる

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239. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:48:06 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※229
では影響が出ているとする根拠を示して下さい
影響を受けていないということを証明するよりも遥かに簡単なので
ソンミ氏の方でもその根拠が示せなかったからその点については謝罪して引いてたよね?

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240. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:51:24 ID:I1MjkxNTI▼このコメントに返信

※236
過去にSNSでヘイトスピーチしてたらアウトだなw
まぁ普通はそんな事しないし、仮にしていたとしてもとっくの昔に消してるだろうよ

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241. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:51:48 ID:AwMjk2OTY▼このコメントに返信

かくて「フェイクニュース」は話題から遠ざかり、「完璧でないHJが悪い」の水掛け論ばかり、とな。

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242. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:52:23 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

原因作った作者は、100万部分の印税もらって貯金もたんまり。出荷停止したところで、アニメ化ブースト重版分の印税はがっぽり
なにも悪いことしていないイラストレーターは、スケジュールがら空きで収入激減
なにも悪いことしてないアニメ制作会社も、スケジュールがら空きで倒産のピンチ

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243. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:52:25 ID:c4ODQwMzI▼このコメントに返信

なんでこの人、業界を憂いてHJにここまで御立腹なんだろう
どういう立ち位置なんだろうか

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244. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:53:19 ID:g4MDY0MA=▼このコメントに返信

※240
いやいや、作者本人がヘイトスピーチしてなくてもこの話の発端の流れを見れば作品内で作者のヘイト的考えを代弁させていると向こうが考えるだけでアウトなわけ
そこにヘイトスピーチが重なったわけだから
内容がヘイトスピーチととられる時点で自粛すべきだろ?

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245. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:53:52 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

『フェイクニュース』かどうかもわからんうちに『フェイクニュースだ!』と断定するのも、立派な『フェイクニュース』だな

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246. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:54:20 ID:c4ODQwMzI▼このコメントに返信

なんでやねんw

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247. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:55:22 ID:U2NzgwODA▼このコメントに返信

※239
出版社が「作者の思想を反映した作品なので出版停止します」と主張してるのならその明確な根拠の提示は必要だろうけど、どういう思惑かは本当のところわからないし知りようもない
だが君の主張に断言に足るだけの根拠が無いことは確か

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248. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:55:48 ID:I2Mzg1OTI▼このコメントに返信

※231
下手すりゃ自殺する

食い詰めの方の定期更新ないし生きてるか心配だわ

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249. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:59:25 ID:gxNzIxNjA▼このコメントに返信

というか、「内容が不味くて中止食らった」って勘違いしてんのがちらほら居るね。
中韓に要らん誹謗中傷してたのがメインの罪状だからね。
内容はとばっちり。

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250. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:59:30 ID:I3NDk2OTY▼このコメントに返信

中国韓国からののヘイトはアレの比じゃなかった上に国が扇動してる上に日本国内ですらメディアとかがヘイト側を守ってた糞胸糞事態だったからな
それを知ったら口が悪くなるのも割と普通だろ
少なくとも内容もも見ずに炎上してるような奴らよりは普通

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251. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 16:59:55 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※227
いや問題はそこだろ。前もって決めていたなら
「契約内容から外れていたから処罰した。5年前のツイートは確認していなかったのでその点については社の非であるから再発防止に努めたい」
とでも説明できる。これなら企業としての正当性は確保できてるし、そこから初めて利益判断を持ち出すのは適切だわ

対面として何も決めてないように判断できる状態で、5年たった後々で炎上したから不正の有無を検証するまでもなく出版停止にしようとしたように見えるのとは意味合いが全然違う
後者の場合は金のためなら秩序は無視するとやってるだけ

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252. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:01:08 ID:ExNzkxMzY▼このコメントに返信

キノの作者も相当やべえ発言してるのに…

って5ちゃんで言われてるけどマジか?

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253. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:02:05 ID:M0NzM2NjQ▼このコメントに返信

※238
最初から敵というか国の教育機関からして反日教育してる国々なんですが・・・
それに比べるとラノベ作家の蟲姦呼ばわりなど如何程のことかと思わなくもない
有り体に言うとイキったパンピーがヤクザにシメられたのを規模でかくしただけだからなぁ

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254. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:02:12 ID:I1MjkxNTI▼このコメントに返信

※244
作品の一部描写(捏造?)とヘイトスピーチが一本の線で結ばれたからこそのこの大炎上よ
過去のツイッターが無ければ「なんかアホが騒いでるw」程度の話でしかない

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255. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:02:25 ID:I3NDk2OTY▼このコメントに返信

※249
メディアがミスリードさせる様な報道しまくってるしな

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256. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:02:44 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※247
停止理由については推測でしかないよ。断定をするつもりはない
そんで、停止根拠が論理的に説明できてないから出版物の根拠が揺らいでるとするのが本論

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257. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:03:21 ID:gxNzIxNjA▼このコメントに返信

※252
私見だけど、まあ誹謗中傷の域のことは言ってないと思うよ。
いらん事だとは思うけど。

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258. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:04:02 ID:EyNDk3OTI▼このコメントに返信

とばっちりの内容を精査もせずにいきなり両手上げて白旗掲げたから「作者も作品も守る気ねーんだな」って言われてるわけなんだよな。
中国資本に負けんのはもうしょうがねーけど、負け方くらい考えろって話。

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259. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:04:58 ID:M0NzM2NjQ▼このコメントに返信

※249
それなら食い詰めのほうも同時に配信停止にならないと説明がつかないんだよね

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260. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:05:02 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※243
ポジショントークをするつもりは無いぞ
議論に立ち位置は関係ない
出版物に思想信条は関わりないのと同じでな

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261. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:06:56 ID:g4MDY0MA=▼このコメントに返信

※254
いままではね
でもアニメも小説もどんどんダメになっているのを実例としてだしちゃったからね
向こうだって死ぬほどヘイトスピーチや抗日系の物語だしてるけど日本人はそういうの抗議しまくったりしてないけど向こうはするよ
だからこれからは直接的なヘイトスピーチだけじゃなく誘導ともとれるものも対象になるのは十分可能性はあるよ
特に物語なんて作者の都合よく進められるんだから
内容上悪者とされてるようなものには噛みつかれる可能性は大いにある

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262. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:10:07 ID:UyNTY3MDQ▼このコメントに返信

※180
フェイクニュース流して炎上させてんだぜ。結果、殺害予告がアニメ声優に届いて、作品が出版停止になった。

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263. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:12:08 ID:MzNDE0NDA▼このコメントに返信

※249
まずその罪状ってのがな
罪ならなおさらのこと、5年前のこと引っ張り出して裁いちゃあかんよ

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264. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:12:16 ID:g1MTYwOTY▼このコメントに返信

こいつがまずかったのは一度謝罪したのにすぐ自己弁護を再開してお手盛りアンケートをやり始めたところよ。
謝罪してから沈黙を保っていれば沈静化しただろうに。

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265. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:12:34 ID:A2NDcwNA=▼このコメントに返信

※5 ※14
あのさあ……日本は東南アジアで、イギリスとも激しく戦ってるんだけど……

インパール作戦って知ってる? あの戦いの相手はどこの国だったかわかってる?

ソンミを叩くのはいいけど、「中国じゃないならアメリカだ!」っていうのも勉強不足すぎ
白骨街道に散った英霊が泣いてるぞ

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266. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:15:33 ID:gxNzIxNjA▼このコメントに返信

※263
ツイッターに残ってて読めた以上、進行形だったと思うんだけどね。
五年前から素っ裸ならわいせつ物陳列罪は時効かってったらちがくない?

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267. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:17:47 ID:UxNTMyODA▼このコメントに返信

出版停止と聞いて一冊だけ買ってきた

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268. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:19:20 ID:M0NzM2NjQ▼このコメントに返信

※264
むしろ過去の発言だけ謝罪してればよかった
作品内容に関してはフェイクニュースだったのに変に譲歩しちゃったから
作品に間違ったイメージが固定化されてそこからの配信停止よ

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269. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:19:29 ID:I2Mzg1OTI▼このコメントに返信

※266
一行目と二行目噛み合ってるか?

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270. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:20:20 ID:U2MzE2MTY▼このコメントに返信

※262
そんな事全て作者のツイートで吹き飛んだから
後々フェイクだと解かっても

「ふーんそうなんだ
そこは気の毒だね、誰かなんとかしてあげれば?
私なんとなくこの作者嫌いだからやらないけど 」
こうなる

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271. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:20:53 ID:E4MTQwMTY▼このコメントに返信

元凶である作者は大ダメージを負った
火付け役は垢を消して逃亡した
ろくな情報もないのに油を撒いて炎上拡散したここの管理人はどう責任とるの?

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272. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:21:21 ID:kwMTkxMzY▼このコメントに返信

比村乳業ってなんか掘り起こされたことあんの?

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273. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:23:46 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

※267
騙されて、かわいそうに
ただの出荷停止だから、書店には在庫なくなるまでいつまでだって置いてあるぞ

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274. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:24:13 ID:E0MDM5MDQ▼このコメントに返信

これ出荷が停止してるだけだよね?
出荷が停止だけなら帯を変更するのに時間がかかるからじゃないの

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275. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:24:23 ID:cyNDYzMjM▼このコメントに返信

※48
コメ消されるほど迷惑だと思われてるみたいだけど?

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276. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:25:00 ID:E2OTIxNjA▼このコメントに返信

※1
甘い
FGOは1945、帝都、たったこの二つのワードで半島の連中に絡まれてるぞ
何が問題かは連中が決めるから、絡まれたら毅然として反論するしか手は無い
迂闊に全面謝罪すると今回の二度目の作者みたいに徹底的に追い込まれるからな

※72
ヘイトスピーチなんか一切してないFGOも始皇帝の件と今回の件で炎上してるんだがな
あいつらは自分達が気に入らなかったら何でもクレームしてくるぞ

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277. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:25:07 ID:k2OTcyOA=▼このコメントに返信

主人公が中国人を斬殺しているとは書いてないから作品に罪はない的なことを言う人たちさ、たとえば転生した中身高齢なろう主人公が「俺は精力絶倫で、昔は日本のやんごとなきお方を次々絶頂に導いたものだ、もしかしたら俺の血が入った子供が生まれたかもしれないな」とか書いてあったらどう思うの?文脈的に皇族の女寝取ってるって読めるけどこれ皇族と書いてないからアリなの?

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278. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:28:30 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

ホビージャパンはすでに『在庫ゼロ』と公表してるから、すでに重版分も全部出荷した後だったんだろう
あとは炎上バブルで本が売れまくって、なかなかの稼ぎになる
勝手に勘違いして「絶版はやりすぎ!」と騒いでる連中を尻目に、普通に儲けてるよ

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279. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:29:40 ID:gyMDEyMTY▼このコメントに返信

※262
いやその人も悪いやろうけど出版社がした判断に文句垂れてるんやないの? みんなで一緒にそのソンミって人を叩いてほしいの?そりゃずっと応援してた熱狂的なファンならそうなるかもしらんけど 冷静になって客観的になって事実順番に飲み込んでいってくれよ ツイートはなんの目的かもわからんし単純に怖いやろ そっから嘘を広めたって言われても1番エグいのがマジやねんから ハリーポッターの作者と比べるのはおかしいけどj.kローリングに日本人に対してヘイトしたらさすがにとんでもなく傷つくけどな

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280. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:30:13 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

※274
オビ変更は関係ない
だって今、書店でアニメ化オビの本が平気で売ってるし

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281. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:30:25 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※228
少なくとも俺は作者を庇うべきだとは思わないけどな

作者がヘイト発言した。これが罪だというのはわかる
ソンミ他中国人ユーザーが作品についての捏造を行った。これが罪だというのもわかる

出版社が上記の二つの罪を受けて、明確な根拠を示さないまま出版停止という措置を取ったのが罪だと言っている
そんでヘイト発言が5年前のものである以上今まで放置してきた出版社も作者と同罪、つまり庇う以前に共に責任あるよね?と

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282. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:33:00 ID:AzMTQzNjg▼このコメントに返信

※258
白旗上げてたら絶版回収してんだよなぁ…

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283. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:33:02 ID:M0NzM2NjQ▼このコメントに返信

※277
フィクションなんだし気に入らなければ読まないし極めてどうでもいい
やっぱり中韓は蟲姦だわとか言ってほしいの?

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284. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:37:02 ID:AzMTQzNjg▼このコメントに返信

※218
不遡及の原則って知ってる?

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285. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:37:27 ID:U2MzE2MTY▼このコメントに返信

※281
作者と同様に責任があるから出版停止にしたんだろ
作者が内容に問題あると認めた以上の明確な根拠はないだろ

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286. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:38:15 ID:MzNDE0NDA▼このコメントに返信

そもそも5年前の発言で10月のアニメ化が中止して書籍出荷停止ってそれは妥当な裁きなのか?
よく海外の例を出すやつがいるが、海外でも「やりすぎ」って声はめっちゃあるぞ

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287. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:39:49 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※285
責任を果たすなら停止の理由を説明すべきだよね?
現状だと責任逃れのために止めたとも解釈できるぞ?

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288. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:39:57 ID:QyMDYzMzY▼このコメントに返信

※277
あれは普通に読めば
中国の裏社会でその筋相手に名を馳せたということと
戦場で大量に斬り殺したということは別個の話だってわかると思うんだがなあ
中国のではどう訳されてたのかは知らんけどね

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289. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:42:46 ID:IyMjkyNDg▼このコメントに返信

※21
問題ないんだよなぁ…

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290. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:44:05 ID:A3ODA2NzI▼このコメントに返信

※288
中国版にその記述はなかったって、向こうの配信担当出版社が言ってる

つーか、まだ停止に関しても数日だしホビージャパンの表明待てんのか

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291. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:44:15 ID:Q1MzY1NzY▼このコメントに返信

※230
近所のスーパーでの中国人韓国人グループの態度の悪さ結構ひどいんだが
端によること考えないから場所取って邪魔だし、大声で話すから五月蠅いし、業者向けの店だからダンボール置いてあるんだけど周りの迷惑考えずにどんどん取ってくし
ちなみにインド人とかアメリカ人もいるけどインド人はパッパッと静かに買い物終わらせて帰ってくしアメリカ人は家族で仲良さそうに買い物してくぞ
アメリカ人>インド人=日本人(良い方)>日本人(悪い方)=中国韓国みたいな感じだな

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292. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:48:57 ID:AzODIzMzY▼このコメントに返信

ソンミがやってる事って五毛党と同じ手口なんだよな
狙い道理炎上させて逃亡
見事な仕事っぷりだな

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293. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:49:20 ID:U2MzE2MTY▼このコメントに返信

※287
なんで責任逃れになるのさ
なんか逃れる効果ある?

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294. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:49:31 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

※286
出荷停止なんて、自宅謹慎みたいな処分なので、全然妥当かと
書店も通販も売っていいし、電子も自由
あと、ほとぼりが冷めた頃に、いつでも出荷再開可能

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295. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 17:59:23 ID:g1MTYwOTY▼このコメントに返信

※268
すまない、作者じゃなくてソンミの話なんだ

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296. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 18:01:42 ID:M0ODA4MzI▼このコメントに返信

※281
確かに出版停止の理由が明示されてないのは腑に落ちんね
あとSNS対策しとけよってのもわかる
ただ作者と同罪ってほどではないんでない? 社員がやらかしたんならともかく

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297. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 18:03:35 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※293
臭いものに蓋してるだけに見えるわ。だからちょうど※294みたいな解釈もできるしな
ヘイト発言が悪いかはわからないがとりあえず問題になったから停止。後々再開しようとか

責任を取る言ってる割に責任の所在がサッパリわからんのよな。いくらでも「推測」することはできるが
共同で制作した出版物が悪いというのなら、出版物のどこどこが不適切な表現だったと説明できるはずでそれに関しての一貫した措置が取れるはず
が、実際には作中で不適切な表現として出された部分は中国を意図してるとするには根拠が足りない
だから「作者の過去の発信が悪い」ということにして、とりあえず作者の作品で指摘された作品だからと出荷停止という形式だけの措置を取ったと

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298. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 18:12:24 ID:E2OTAyNDA▼このコメントに返信

勘違いしてるのか意図してるのか知らんけど、大多数の人が言うのはヘイトツイートはアウトだが回収はやりすぎでは?って話でしょ

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299. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 18:21:37 ID:c5NjA5NjA▼このコメントに返信

こいうのは、本を世に出した出版社の責任だろうに
すぐに作者を切り捨てるからなぁ

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300. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 18:22:10 ID:Y3OTIxOTI▼このコメントに返信

作者は痛手を受けてるのに、この糞中国人は被害0じゃん
これはおかしいだろ

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301. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 18:24:27 ID:I0NzA2NTY▼このコメントに返信

※298
回収まで行ったん?

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302. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 18:30:47 ID:Y1MjgwMDA▼このコメントに返信

作者が猛烈なヘイトスピーチをしてたのは揺るがない事実なんだし

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303. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 18:34:58 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

回収なんて一言も言ってないのに、勘違いしたミーハーが買いまくってて、ホビージャパンは喜んでるだろうな

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304. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 18:35:08 ID:M4MjI3Mg=▼このコメントに返信

中韓は脊髄反射で物申すから始末に負えない
まぁ発端はこいつでも作者のヘイトスピーチがトドメになってるからもうどうにもならんが

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305. 名無しさん 2018年06月08日 18:41:26 ID:kxNjEwODg▼このコメントに返信

初期報道からしつこくこのネタ扱ってるよな

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306. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 18:44:32 ID:Q2MDYwODA▼このコメントに返信

日本は侵略して中国や韓国の人たちを「苦しめた側」
向こうの人たちが敏感になるのは当たり前だろ?

管理人は相手の立場になって物を考えるのが苦手のようだね

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307. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 18:59:48 ID:MzNDE0NDA▼このコメントに返信

※306
以前はこういうの見ても「日本にもこういう考え方のやついるんだろうな」って思ってたけどさ
ソンミを含めて中国人や韓国人が普通に日本語でつぶやいてるところを見るに、ガチであっちの人らが書き込んでることも多いんだろうな
匿名掲示板然り、話してる相手が日本人じゃないことなんてザラにあると思うわ

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308. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 19:04:56 ID:AwMjk2OTY▼このコメントに返信

※270
そこが悪質なんだよな>フェイクニュース
信じちゃった側が煽られた分のヘイト(この場合は対日ね)はそのまま残るし炎上拡散した事については発信者、拡散者は「正義に基づいてやった」って自己正当化しちゃうし・・・・

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309. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 19:06:49 ID:I3NDk2OTY▼このコメントに返信

※306
被害妄想の上に過激行動で相手の存在を抹殺する事は敏感ではなく気狂いと言う

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310. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 19:10:51 ID:E0MTk3NzY▼このコメントに返信

※284
5年前の段階ではヘイトスピーチに対する法がなかったから問題ないし、処罰できないってことでしょう
処罰できないというだけで、ヘイトスピーチをしてたことに変わりないから出版社は5年前のことだから問題ないと庇うことは現実的には無理でしょ

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311. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 19:10:57 ID:Y3NjIzNjg▼このコメントに返信

ソンミたん垢消し逃亡したようだけど、この作品に関わるたくさんの人の仕事が白紙になって飛んでるのどこかで見てるよね
自分から中国人の看板背負って呟いてたのに事態が動いたらいなくなるなんて悪手打っちゃったね
煽って拡散した時点で関わったんだからきちんと向き合わないとさ

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312. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 19:14:25 ID:k1NTY4NjQ▼このコメントに返信

※225
この作者は中韓だけでなくオタクに対しても不快指数を上げるだけの存在とか言ったり
SAOを小馬鹿にしたりとほかにも色々かみついているのによく擁護する気になるなと思うわ
ぶっちゃけ支倉凍砂をより性質悪くしたようなのだから
出版社としても守るほうがリスクになると思って切られたんだろうに

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313. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 19:15:28 ID:k5NzM3NjA▼このコメントに返信

そもそも中国兵3000人斬っていても全然強そうじゃないし米兵3000人斬っているという非現実的さの方が小説としては説得力あるよな

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314. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 19:17:14 ID:AwMjk2OTY▼このコメントに返信

※313
どっちもない定期

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315. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 19:21:45 ID:IwNzkxMDQ▼このコメントに返信

※312
その作者に釣られて出版社が別種の問題を出したからそこが責められてるだけだけどね
ただ単にリスク切りしただけならそれ出版社のことしか考えてないし
同業者や何よりユーザーのことに一切配慮を払ってない

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316. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 19:25:50 ID:gyMDEyMTY▼このコメントに返信

どんなものかと作品のお詫び文のところのコメント見たけど酷いもんやわ かなり差別発言を肯定してた 出版社どうこう分けて考えるやつも少ない 言論の自由を盾にしてるやつもおったな好き勝手したらそりゃ責任とらなあかんって話やのに 書いてるのはさすがにおとなしめの中学生とかなんやろうけどな 外国の人とか学校に何人かおるはずやのに ほんまに皆が皆国旗燃やすような人やおもてんのかねー

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317. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 19:27:19 ID:gxNzIxNjA▼このコメントに返信

※284
ヘイトスピーチ引っかかんなくても名誉毀損でアウトじゃない?

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318. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 19:31:56 ID:gwODcwNDA▼このコメントに返信

※317
国家や民族そのものに対して名誉棄損が成立するわけないだろw

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319. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 19:32:25 ID:g0OTg0MzI▼このコメントに返信

※315
ID:IwNzkxMDQさんは
出版社が具体的に
どういう対応したらよかったと思うの?

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320. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 19:40:47 ID:c2NDUxODQ▼このコメントに返信

※113
向こうで原作書籍の翻訳版が七巻くらいまで出てるのに今更一巻の内容に関して蒸し返しだもんなあ

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321. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 19:44:02 ID:gyMDEyMTY▼このコメントに返信

別の記事で作者本人が出荷停止願ったって書いてた

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322. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 19:47:50 ID:M3OTc4ODg▼このコメントに返信

※306
その意見が正しいのなら、苦しめたのだから何を言い返してもいいというのも相手の立場を考えたものではないな
では、過去に戦争をしたとして当人はその戦争で苦しんだのだろうか?
では、その苦しめた覚えのない周囲を巻き込んで自己の立場を主張することは全体を考えていると言えるだろうか?

君の立場を全く考えないから言うが、相手の立場を本当に考えられているのならば、「相手の立場を考慮しない」と言った旨の「利己的な主張」はまずしない

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323. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 19:52:46 ID:MyNDgzODQ▼このコメントに返信

※255
今回の件はメディア側がミスリードさせてるのでは無く(HJの発表をそのまま流してるだけ)
HJがメディア→一般人にミスリードさせるような公式謝罪文を発表してるのが問題と言えば問題

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324. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 19:52:51 ID:I2Mzg1OTI▼このコメントに返信

※290
表明の前に理由のよくわからん対応がやたら早いのも問題あるんじゃね
なんか対応するなら理由説明をするなりいついつまでに調査するなり言えばいいのに
やりすぎと言われるような対応だけ先行してるから怪しまれるんだと思う

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325. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 19:58:14 ID:I3NDk2OTY▼このコメントに返信

5年前の中国や韓国やメディア絡みの隠された事件を知っても怒らない成人だけが石を投げていい

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326. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 19:59:02 ID:I3NDk2OTY▼このコメントに返信

※325
誤変換
成人→聖人

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327. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 20:00:31 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

出荷停止は、作家守りつつ利益出す最高の一手だろ
よくわかってないアホが「絶版回収はやり過ぎ」と勝手に騒いで作者が被害者みたいな空気になったし、「絶版なら買わなきゃ」と勘違いした奴が書店に行って在庫一掃
完璧すぎるなw

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328. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 20:08:56 ID:kxNzU1NTI▼このコメントに返信

※8
マスゴミでも普通に使ってる手法だよな
一部の発言を切り取って自分なりの解釈加えて拡散して民衆煽って物量で自分にとって都合の良い結論に持っていく
この垢消して逃亡した奴は扇動の才能と今回の実績あるから、特亜や反日組織が雇って日本に難癖つけて金毟り取る差別利権の手先として重用されるよ
それで本人が幸せかどうかは知らんけどな
捏造なのに良く調べもせず誤っておけば丸く収まるだろうと判断した出版社は今後も狙われ続けるぞ
だってそのような実績作ったからな
今後もこの出版社は捏造やデマで叩けば謝罪して自分の言いなりになる奴隷と認識されるだろうし、
作品書いてる原作者からも「あそこの出版社はデマに屈して原作者守らない糞な出版社だからあそこで本出すの辞めよう」
と出版社離れ加速する

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329. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 20:09:28 ID:AwMjk2OTY▼このコメントに返信

※324
理由説明したらしたで納得できん奴が炎上するし
期限切っての事後表明も納得できん奴が炎上するし
現状への対応としてやり過ぎかどうかは誰にも判らないのにやり過ぎと炎上してるし
なにやっても「納得しない人」は納得しない

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330. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 20:10:36 ID:Y0NDkxNTI▼このコメントに返信

何が問題なのか理解する気もなく自論を垂れ流すだけの
左右どちらかに偏りすぎた人がいっぱいいて恐ろしいわ

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331. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 20:13:57 ID:k1NTY4NjQ▼このコメントに返信

※325
別に聖人でなくても犯罪者や差別主義者はクソだなと怒って終わりで
中国人韓国人自体には特に怒らないのが普通の人だと思うんだけど

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332. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 20:14:23 ID:gxMjI2MjQ▼このコメントに返信

※329
それただのガイジじゃん
ガイジは無視でおk

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333. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 20:14:32 ID:AwNDQxNjA▼このコメントに返信

中華の便衣兵ごとき殺せても何の名誉もないから米兵に決まってるだろうに…

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334. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 20:17:27 ID:AwMjk2OTY▼このコメントに返信

※332
だからまあ、何も発表しないんじゃない?

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335. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 20:25:53 ID:c2MDQ5OTI▼このコメントに返信

出版社は作者の保護者でもパトロンでもねーんだよ
どこの世界にヘイトスピーチまき散らすようなキチガイ作者を庇う会社があるんだ

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336. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 20:32:14 ID:I2Mzg1OTI▼このコメントに返信

※329
だからって曖昧に対応だけして反感買うのは悪手でしょ

その納得しない人が同一なら難癖つけたいだけだから無視

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337. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 20:41:35 ID:g3NzgyNDA▼このコメントに返信

んなことより白正男の垢凍結のが問題だろ
こんなんヘイトスピーチやろ

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338. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 20:46:55 ID:MyNDgzODQ▼このコメントに返信

※335
http://hobbyjapan.co.jp/book_notices/index.php?id=157

ツイートだけが問題になったのなら庇わないのもおかしくないけど
「作品中の一部の表現」は、書いたのは作者でも発行して世に広めたのは出版社なんだから
庇う=徹底抗戦ではなく、もうちょっと作者と一緒に頭を下げる感じの謝罪文にするべきじゃないかなあ

どうもこの謝罪文だと突き放してる感が強く出てると思う

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339. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 20:49:51 ID:AzNDk4MjQ▼このコメントに返信

ほんと日本の法律が言論の自由を保証していて
社会常識が差別的な発言を許さない絶妙なバランスの国で良かったわ

HJの判断はGJだし
着火人のソンミもいい仕事をしたな

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340. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 20:50:52 ID:AzNDk4MjQ▼このコメントに返信

ついでに外国人への嫌がらせw

天安門事件、文化大革命、蒼井そら

ヘイトスピーチじゃないぞ!

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341. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 21:03:17 ID:Q5NzkyMDA▼このコメントに返信

※72
今現在において問題無くても、将来において問題とされれば遡及的に制裁されるという例が今回の件なんだよなあ
ヘイトスピーチと出版停止しか見てない人もいるが、最大最悪の問題はここだぞ

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342. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 21:03:20 ID:A3MjE0MDg▼このコメントに返信

※131
しかもその中国でそれなりに人気っていうね

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343. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 21:21:32 ID:kzNDExODQ▼このコメントに返信

※341
確かに昔より炎上しやすくなってるけど4、5年前当時でもまともな社会人があんなことつぶやいてたらそら怒られるし軽蔑されるわ

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344. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 21:24:48 ID:g3Mjg1NzY▼このコメントに返信

まあ 作者の過去の発言は兎も角、無許可で翻訳コピーしてる奴らが何言ってんだ
しかも、国家単位で日本に対するヘイト作品作ってるのに擦り寄ってくるキモイ国家だよ?

てか 現実と非現実の区別もつかないニュース作って流しているだけでアホかと
HJはそのニュース作った連中に対して何かしらの対応したのかねぇ?

しかし、登場させてもさせなくても関わらせると面倒な連中だよなぁ

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345. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 21:31:33 ID:MzNDE0NDA▼このコメントに返信

※343
それとこれとは話は別、過去に軽蔑するような行為をしたからって裁いていい道理は無いぞ?

言っとくけど、これで何人もの人生が台無しになってるからな
「これぐらいの罰は当然」とか言ってるやつは他人事だからそう言えるんだよ

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346. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 21:48:57 ID:MxMjk2MDA▼このコメントに返信

※345
過去の軽蔑されるような発言が削除もされねえで残されてた件についてはどう申し開きすんのさ。
掲示板じゃねえんだぞ。その気になりゃ何時でも消せるツイッターに残ってたんだぞ。
今時ちょいと転職しようって奴だって念の為ツイート削除するんだぞ。
その程度の事も出来てねえとか善悪以前にはっきり言って単なるマヌケだ。

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347. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 21:49:01 ID:MxNjU5NTI▼このコメントに返信

これでこんなんなんだから、キリストの家をマリアが燃やしたやつとかどんなに叩かれるか怖いな

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348. 名無しの名無しさん 2018年06月08日 21:50:17 ID:g3OTExNjg▼このコメントに返信

こうやって中国と韓国を嫌う日本人が増えるわけで……

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349. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 21:54:13 ID:I2Mzg1OTI▼このコメントに返信

※346
いまと昔はツイ消しの風潮も違うしそもそも誰も作者が悪くないとは言ってないだろ

もっというなら司法に任せるならともかく私刑はより悪質

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350. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 22:08:28 ID:UxOTk3NDQ▼このコメントに返信

友好関係結ぶ以前に中国と韓国は問題有り過ぎ
それらを清算しない限り怖くて友好関係なんぞ結べない

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351. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 22:08:38 ID:IxMDQ1NzY▼このコメントに返信

嘘と事実を織り交ぜた見事な扇動者だった

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352. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 22:34:48 ID:M1NDk4MjQ▼このコメントに返信

中国の掲示板で二度目の人生を異世界でが発刊停止・アニメ化中止になったことにソンミがやりすぎたと叩きが始まっているぞ

発刊停止もHJ文庫は中国共産党よりも表現の自由を弾圧する最低の会社だとよ

自分達で叩いておいて本が購入出来なくなったら手の平返しとかさすが中国人

中国人にすら叩かれてるHJ文庫やべーんじゃねえの?

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353. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 22:38:46 ID:M1NDk4MjQ▼このコメントに返信

※125
5ケタ越えが144作品あったのに60作品ってw

半分以上辞退してんじゃん

辞退した作品がカクヨムとアルファポリスとオーバーラップへ作品投稿してて草も生えないな

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354. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 22:42:29 ID:M1NDMyOTY▼このコメントに返信

火ィ付けた奴が真っ先にイモ引くとかwww
手前ぇの『正義』が通ったんだろうがよ 
誇れよ。虫みてぇに逃げてねえで誇れよ。

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355. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 22:44:13 ID:YzMzQyMDg▼このコメントに返信

つまりソミンがA級戦犯か

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356. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 22:48:23 ID:MxMjk2MDA▼このコメントに返信

※354
何その台詞めっちゃかっこいい。
半分煽りだけど半分マジでかっこいい。
素で出てきたならセンスあるよ。いや本当に。

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357. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 22:50:59 ID:M1NDk4MjQ▼このコメントに返信

デマとフェイクニュースで炎上をしかけたソンミは、炎上した中国板から身分を割り出される前に垢削除して逃亡

デマとフェイクニュースで騙されて声優に殺害予告までした中国人も垢削除して逃亡

踊らされてデマとフェイクを流したテレビや新聞などのマスメディアは嘘だったことが発覚してダンマリ

作品内容の画像がソンミが捏造した内容だったと明るみに出たが中国市場を失いたくないHJは事実を確認する前に発刊停止

小説家になろう作家だけでなく中国掲示板からも中国共産党以下の表現の自由を弾圧する会社だと烙印を押される

HJ大賞応募5ケタポイントがあった作品が144作品から60作品へと激減

迅速に行動をとるために、作中の内容がデマかフェイクニュースか事実確認しなかったHJの浅はかさが露呈した問題だったな

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358. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 22:54:43 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

※352
いまさら手のひら返されてもなあ
万が一、奇跡的にアニメ化再開したところで、ハードル上がりまくりだからな
こんだけ話題になりまくった後で、転スラやありふれのアニメを見終わってる視聴者が、なろうテンプレ丸出しの二度目のアニメなんか見たら、「こんなクソテンプレアニメのために、俺達は言い争ってたのか」っていう変なテンションになりそう

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359. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 22:56:30 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

※357
作者に事実確認したら事実だったから、自粛したんだろ
戦ったら負けるのがわかったから、先に誤ったんだよ

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360. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 22:58:52 ID:cxMTkzNjA▼このコメントに返信

※349
「法の不遡及」の話なのか、「現在の倫理観で過去の行為の評価を下すべきではない」という主張なのか、あるいは「およそ私刑は許されない」という主張なのかはっきりして欲しい感

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361. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:00:46 ID:M1NDk4MjQ▼このコメントに返信

※359
作中に描写がない。
ソンミ自身が捏造したと言ったあと言い訳かまして垢消して逃亡したんだが?

設定と作中描写をごっちゃにするとか馬鹿かよ

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362. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:01:48 ID:Y0NzUyNjQ▼このコメントに返信

※345
そうか?
過去に侮蔑発言をして、裁かれないという道理もおかしい気がするわ
それこそ今回の差別発言をされた側からしたら、「他人事だからそう言えるんだよ」って感じもするし

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363. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:05:31 ID:E0Nzk4MDg▼このコメントに返信

※361
ソンミが捏造、ないし誇張表現したことは間違いないけど、作者がモデルにしてた場合、戦ったら負けだから
逆に言えば、モデルにしてなかった場合、作者も出版社もさすがになんか言うだろ
なにも言わないのは、戦ったら負けるかだよ

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364. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:06:13 ID:M1NDk4MjQ▼このコメントに返信

※362
虐めを増長させる態度はヘイトです法案が可決されたとしよう

30年前に虐めをしなかったが、虐められた人間を助けなかったら君は30年前の態度を指摘されて刑務所に入れられました。

それと同じことが起きているんだよ

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365. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:07:11 ID:AwMjk2OTY▼このコメントに返信

※349
私刑が何を指しているのか知らんが、被害者が警察に相談する事であって傍観者が決める事ではないわな

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366. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:08:04 ID:AwMjk2OTY▼このコメントに返信

※364
はいダウト

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367. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:10:14 ID:MxMjk2MDA▼このコメントに返信

※364
この作者はさっきの今まで自分で貼っつけた「〇〇君はバカです 何年何組□□△△」って張り紙剥がしてなかったんだよ。
終わった事で責められてるんじゃない。終わらせてなかった事で責められてるんだよ。

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368. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:11:39 ID:M1NDk4MjQ▼このコメントに返信

※366
たとえすら理解できないなら書きこむなよ

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369. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:13:49 ID:Y0NzUyNjQ▼このコメントに返信

※364
俺はその二つを同じことだと思えないな
30年前苛められた人間を助けられないのは(少なくとも当時は)悪いことではないけど、虫国と姦国と呼ぶことは当時も今も悪いでしょ

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370. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:14:43 ID:M1NDk4MjQ▼このコメントに返信

※367
お前は馬鹿なのか?

ヘイトスピーチが可決される前の発言に対して遡って対応するのが論理的に破綻しているって指摘されているだろうに

だったら、歩きたばこを禁止したあとにも過去にあなたは歩きたばこをしていましたので遡って数百万円の罰金を払ってくださいと言っているのと同じだぞ?

法令ってのは、それ以降の問題に対して適用されるべきものであって以前のにも適用されていたら世界中、全員が犯罪者になりかねないぞ

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371. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:14:49 ID:M0NzM2NjQ▼このコメントに返信

※362
5年前上京したての頃に田舎の猿がと侮辱されたとして
それを持ち出して大金の動く仕事を潰してやろうと思うかって聞かれると
そんな気は全く起きないな

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372. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:15:44 ID:AwMjk2OTY▼このコメントに返信

※368
刑事罰の対象にされたわけではないので
>虐められた人間を助けなかったら君は30年前の態度を指摘されて刑務所に入れられました。
は今回の件を喩えるには不適切で
>それと同じことが起きているんだよ
起きていません

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373. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:17:21 ID:c2NzAyNzI▼このコメントに返信

※364
全く同じじゃなくて草
そんな糞みたいな法案と今回のことは別問題なんですよ

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374. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:19:20 ID:M1NDk4MjQ▼このコメントに返信

※372
だからさ、あくまでも拡大解釈した上での例題だって理解できないのか?
そんな頭すら無いなら書きこむなよ

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375. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:19:53 ID:M1NDk4MjQ▼このコメントに返信

法令の効力が現実化するのはその法令の施行後である[1]。法令は施行と同時にその効力を発揮するが、その法令は原則として将来に向かって適用され法令施行後の出来事に限り効力が及ぶ[2][3]。法令は原則として将来に向かって適用されるもので過去の出来事には適用されない[3]。これを法令不遡及の原則という[3]。

人がある行為を行おうとする場合には、その行為時の法令を前提としているのであるから、その行為後の法令によって予期したものとは異なる効果を与えられたのでは法律関係を混乱させ社会生活が不安定なものとなるためである[3]。

以上の法令不遡及の原則は法解釈上の原則であるから、立法政策として一切の法令の遡及が認められないわけではない[4]。法令の内容によっては施行日前の過去のある時点に遡って法令を適用させる必要がある場合もあるからである[2][4]。国民に利害関係が直接には及ばない場合や関係者にとって利益になる場合などである[4]。このように法令を過去のある時点に遡って適用することを法令の遡及適用という[2][4]。

ただし、法令の遡及適用は法令不遡及の原則の例外であり立法上いつでも認められるわけではない[4]。法令の遡及適用は過去の既成事実に新たな法令を適用することとなり、法律関係を変更してしまうことになるから、あくまでも例外的な措置であり遡及適用を認めるには強度の公益性がある場合でなければならない[2][4]。特に刑罰法規については国民に対して重大な損害を及ぼすことになることから法令の遡及適用は禁じられている[2][5](後述の刑罰法規不遡及の原則)。

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376. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:20:28 ID:MxMjk2MDA▼このコメントに返信

※370
明日歩き煙草禁止になるのに23:59分から歩き煙草して日ぃ跨いでも歩き煙草してりゃとっ捕まっても文句は言えんでしょうがよ

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377. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:21:06 ID:Y0NzUyNjQ▼このコメントに返信

※371
そう思う人間は良いと思うしそういう風に許せたり流せることは素晴らしいと思う
ただそれとは逆に差別発言を許せない人もいるしそういう人たちからすると「今回はやりすぎ」って意見は「(差別を向けられていない)他人事だから言えることでしょ?」って意見も当然あると思う

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378. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:21:08 ID:M1NDk4MjQ▼このコメントに返信

※375
これを読めばお前らがどれだけ馬鹿なのか少しは理解できるだろう

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379. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:21:30 ID:AwMjk2OTY▼このコメントに返信

※374
拡大解釈して針小棒大に吹聴するソンミの真似事ですか?

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380. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:22:12 ID:M1NDk4MjQ▼このコメントに返信

※376
日本語を嫁
お前は日本人か?

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381. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:26:57 ID:MxMjk2MDA▼このコメントに返信

※380
白人のハーフだったらもうちょい背の高いイケメンになったかも知れんのだが、残念ながらチビで不細工な純日本人だよ。
人の話がおかしいってんならなにがどうおかしいのか言わねえと、ホントに俺がおかしくてもレッテル貼りにしか見えなくなるぞ

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382. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:27:22 ID:AwMjk2OTY▼このコメントに返信

また藁人形か

アレか?フェイクニュース関連に掘られたくない話題でも埋まってんのか?

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383. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:30:10 ID:gzMjk4NTY▼このコメントに返信

説明されても理解できない民主党みたいな奴等が沸いてきて(笑)

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384. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:32:44 ID:M0NzM2NjQ▼このコメントに返信

※377
意見としてあるのはわかるけどそれを言っちゃキリが無いと思うけどな
差別発言する側だってそうさせるだけの許せない何かがあったかもしれんし
どっちが先に何をやらかしたのか遡り続けなければいけなくなる

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385. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:34:13 ID:Q2NzMyODA▼このコメントに返信

※359
謝罪したらいけない内容だった
フィクションはあくまでもフィクション
それが創作における絶対的なルール

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386. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:34:53 ID:k2NDkxNTI▼このコメントに返信

個人的には過去どうだったからと言って、それを理由に今を批判していいわけではないと思うけどさ。
ましてや、元々は言い掛かりのようなクレームなんだし。
ただ、身も蓋もない言い方すりゃ、身から出た錆ではあるんだよな。

ただ、本人もそんな事呟いたのなんて忘れてたんじゃないか?
2013年って言えば、日中関係が悪化した年だし、ネットじゃああちらに対するヘイトなんて日常茶飯事だったと記憶しているが。

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387. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:37:10 ID:E2ODUxMjA▼このコメントに返信

不遡及の原則を、HJ文庫は破って中国の検閲を受け入れて中国HJ出版社になっただけの話

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388. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:39:30 ID:AwMjk2OTY▼このコメントに返信

※385
それはそれで「どっちにしろ作者の自業自得」だねぇ

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389. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:44:04 ID:UzNTUzOTI▼このコメントに返信

作者のツイッター発言のせいにしている人が多くて驚く。
殺人以外は刑罰にも時効があるのに、ヘイトスピーチ規制法が成立していなかった5年前のツイートについて、今現在責任を取らせるなんて、人権無視だと思うんだけどね。
ついでに言うと、ヘイトスピーチ規制法の対象は居住者だ。つまり、作者を責めている人たちは法的な根拠もなく、リンチを行っていることになるんだけどね。

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390. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:44:43 ID:A4Mzg2NTY▼このコメントに返信

※388
作者の自業自得の部分はあるかもしれないけど、それが出版物に言及することなら太宰治の人間失格だって不愉快極まりない物だし獄中で書いたハリーポッターだって犯罪者が書いたものなんだよな
人間性が作品に及ぼす影響から出荷停止になるなら、それこそ世界的に成功しているハリーポッターも出荷停止になる
それがされていないってことは作品は作品、作者は作者で切り分けているんだよ
殺人を犯した人間だって出版できるのが表現の自由。
それをHJ文庫は否定したから始末に負えないよ

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391. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:45:28 ID:A4Mzg2NTY▼このコメントに返信

※389
ほんとそれな

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392. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:46:57 ID:AwMjk2OTY▼このコメントに返信

※389
だから、リンチなら被害者が警察に届け出て対処して貰ってね

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393. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:49:05 ID:Y0NzUyNjQ▼このコメントに返信

※384
過去に同情すべき何かがあっても、今の世の中は差別したら駄目なんやで
例えば差別された側が今回の件で作者を蔑称で呼ぶことは駄目だと思うけど、なんらかのペナルティを望むことはしょうがない
出版停止に関してはあくまでも会社の判断で、差別でもないし、法律違反でもないしな

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394. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:50:01 ID:Y0MjU4NTY▼このコメントに返信

まずリンチをやめろよ

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395. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:50:05 ID:E0MzczMTI▼このコメントに返信

※392
お前のような奴がいるのが問題なんだろう
届出されなければ、訴えられなければ根拠がないリンチをしてもいいというのは人間としてどうなんだ?

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396. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:51:14 ID:U2Mjg4MDA▼このコメントに返信

HJは中国で展開しているHJ文庫の今後を考えると「二度目」を出荷停止せざるをえなかったんだろうな

アニメの方は声優への脅迫と中国への作画下請けの関係で続けるのは無理だろう。
意図的にヤシガニ・キャベツレベルで納品されちゃ放送できないしね

まぁ、宣伝すべき原作本が無くなったんだからアニメ作る意味もないんだけど

今後は中国・朝鮮には触れず、フィクションだからあの地には何も無いただの砂漠or海って扱いにすればいい

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397. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:51:47 ID:M0NzM2NjQ▼このコメントに返信

※393
それは5年前の発言を持ち出して今作者は差別主義者だって叫んでる人たちにこそ言うべきだと思うけど

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398. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:51:52 ID:E0MzczMTI▼このコメントに返信

※393
だから、今はだよな
いまの問題に対して過去の問題点を掘り起こして責任を取らせるのは「不遡及の原則」を無視していると何度も言われているだろうにどうして理解できないのか理解に苦しむ

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399. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:53:10 ID:AwMjk2OTY▼このコメントに返信

※395
何を持ってリンチとするのかすら曖昧な話ではどうしようもないでしょう。

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400. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:53:33 ID:E0MzczMTI▼このコメントに返信

※396
素晴らしい案だね
中国と韓国が無い地球にすればいいのか
天才的発想に笑った

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401. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:54:55 ID:k2NDkxNTI▼このコメントに返信

※393
それ、思いっきりブーメランやで。
作者は過去差別発言はしたけど、今はしてないじゃん。

ただ、祖国を虫とか言われれば誰だって怒るのは確かだけどな。
いや、日本人は大して怒らないかもしれないけどw

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402. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:56:03 ID:U1MjQwOTY▼このコメントに返信

※393
会社の法案でもフィクションをフィクションとして貫き通さなかったのは、今後の出版業界において最大の悪手だったと思うよ

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403. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:56:39 ID:gwNjkzNzY▼このコメントに返信

もし中韓を叩きたい奴が小説書いたら、中国や韓国とは書かずに国名変えるか国名や地域名、民族名出さずに地理的位置だけ出して書くんだろうな。
でもって連中がヘイトしてきても大丈夫なように予防線と罠張って嫌がらせや脅迫を待ち構えて逆に訴えるとか?

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404. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:56:50 ID:U1MjQwOTY▼このコメントに返信

※401
日本人は、ご飯がまずいと怒る

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405. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月08日 23:57:01 ID:Y0NzUyNjQ▼このコメントに返信

※398
今回は刑法で罰する話じゃないからだろ

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406. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 00:00:06 ID:gwODQ2OTc▼このコメントに返信

※397
そいつらはそいつらでおかしいと思うで
そいつらとは別に5年前の発言にケジメをとってほしいと思うのも、別におかしなことではないと思うで

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407. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 00:02:39 ID:c4NTc4NjY▼このコメントに返信

刑法で罰する話じゃないってならリンチとか私刑じゃないの?

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408. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 00:04:34 ID:EzMDE4MzM▼このコメントに返信

※405
ヘイトスピーチ法案は日本人の表現の自由を奪う弾圧法案で大草原不可避w

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409. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 00:05:04 ID:k3NDAwMDg▼このコメントに返信

※407
いや、だから実害のある私刑なら警察に対処して貰うしかないし、被害者本人が警察に相談するしか手がないじゃん。

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410. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 00:09:27 ID:c2Njc2MjE▼このコメントに返信

基本的に過去の事を今謝れというのは、凡そ理性ある人間のすることではない。
過去は過去として考え、今の人となりを見つめる事こそが理性ある行動なのである。
だけども、ここまで反応されてしまうのは一重にネット特有の過去ログが閲覧しやすいという問題があるからだな。
例えばこれが口頭での発言であれば、時間と共に人の記憶は薄れていくし、言われた側の感情も沈静化する。
じゃあ、過去ログはどうなのかと言えば、そうではない。
文字情報というものは風化されないし、なによりもそれを読んだ人間は今言われたと錯覚するのだ。
だから、日付がたとえ5年前の物でも、10年前の物でも感情が爆発的に高まってしまうのであるな。

だから、良からぬことは簡単に書き込むべきではないし、心当たりのある者はとっとと消しにかかるのだ。
何かの拍子にそれが発掘されれば、明日は我が身であるからして。

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411. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 00:10:34 ID:IwNDg4NjU▼このコメントに返信

※409
それを恐れてソンミと殺人予告をした連中はツイ垢を削除して逃亡したんでしょうに

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412. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 00:10:43 ID:Y2MzA4ODE▼このコメントに返信

今回の販売停止やアニメ化中止はリンチでも私刑でもなく、只の企業判断だから
会社は自由に行使出来る権利内で企業判断をしただけで、それをリンチとか私刑というのは違う

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413. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 00:13:14 ID:g1ODczMTM▼このコメントに返信

今回の作者の発言がヘイトスピーチだと攻撃する人がいるのと同じくその攻撃をリンチや私刑だと思う人もいる

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414. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 00:14:58 ID:Q2NjU5NTk▼このコメントに返信

※412
だから、それが問題になっているんでしょう
フィクションはフィクションという大前提をHJ文庫は否定してしまった。
その結果、中国の大衆の意見を聞いて作品を作る中国の大衆の検閲を受けないといけない立場の企業になってしまった。
そんなのクリエイターの大原則である表現の自由を奪う行為だと何度も言われている
だから、こんなに荒れているのにまだ気がつかない人がいるなんてびっくり

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415. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 00:19:08 ID:k3NDAwMDg▼このコメントに返信

※414
じゃあこんな所で油うってないで自分でコストもリスクも負担して表現の自由を守る行動を起こしてくださいね

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416. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 00:19:39 ID:I3Njg3NTg▼このコメントに返信

作者は侮辱する相手をもっと詳しく書けばこんな事にはならなかったのにな。
クソデカ主語は百害あって一利なし

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417. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 00:20:38 ID:kzMjIwMjM▼このコメントに返信

仮にだが、HJ文庫から作家が逃げたりタグを外す作者が大量に出てHJ的に不味くなった機会を逆手に利用して強気に出る作者とかいるのかね?
やっぱりいないかな?

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418. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 00:20:59 ID:k3NjE3NjM▼このコメントに返信

※415
論破されるとすぐに無理難題を押し付けてくるのが沸くのが困る
議論で負けて悔しいからって無理にも程があるだろうに

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419. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 00:23:33 ID:k3NjE3NjM▼このコメントに返信

※417
それするくらいなら、作者を守ってくれる角川系列とか小学館とか主婦友とか双葉社に行くんじゃないか?
大手は、こういう問題に対して毅然とした態度でフィクションはフィクションと言い切るから大手なんだろうと最近は納得しているよ

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420. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 00:31:01 ID:I3Njg3NTg▼このコメントに返信

※403
それはそれで文句言ってきそう
何しろ平昌五輪で実際に使われた侮辱だからな

それに二度目も予防線らしき所はあるけど圧倒的デマと無茶理論と暴力的勢いで反論すら許されなかったんだろう

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421. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 00:35:18 ID:U5NDQyNjY▼このコメントに返信

HJに関して言うなら信義則違反であり契約内容如何では出版契約違反だよ。
あと、優越的地位の濫用にも該当するかもね。

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422. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 00:49:33 ID:QyOTU4Mzg▼このコメントに返信

結局、なんらかの形でああいう発言をずっと残してたのが作者側の一番のミスだと思うんだよね
一回見つかる前に消去していて、そこから復旧されて掘り出されたのなら完全な過去の発言だけど、それをずっと残しておくのは、実際の内心がどうであれ今でもそういう思想があると思われてもしゃーない
ラノべやアニメは客商売なわけで、大きくて怖い客層を敵に回すのはまぁあれだよね

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423. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 00:54:40 ID:k3NDAwMDg▼このコメントに返信

※418
HJに抗議書なり嘆願書なり送る程度のことも無理なの?

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424. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 00:55:07 ID:MwODQwMzA▼このコメントに返信

※421
それはなんともいえなくない?出版停止に至る出版社と作者の間の交渉過程や契約内容についてなんらの情報もないわけだから。
それに、HJが出版権を放棄しないまま、作者の意思に反して長期間出荷停止状態を継続している等の状況があるならともかく、現段階での紙書籍の出荷停止が信義則に反し違法と言えるかなんて即断できないよなぁと。

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425. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 00:56:52 ID:g1ODczMTM▼このコメントに返信

※422
それはもう誰も否定はせんだろうな
HJもそういう指導しとけばこうまでひどくならなかっただろうに

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426. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 00:58:49 ID:M2MDg0NDk▼このコメントに返信

結局、HJ文庫が小説家になろう作家を作家として扱っていなかったのが原因

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427. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 01:00:10 ID:MwODQwMzA▼このコメントに返信

※424
すみません。1行目の出版停止は出荷停止の誤りです。

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428. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 01:01:50 ID:kwNTM2ODc▼このコメントに返信

このサイトもろくに調べず記事にして煽った加害者なのに
何偉そうなコメントしてるの? 自分も反省しろや

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429. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 01:02:53 ID:gyODM0NjI▼このコメントに返信

※421
だったら作者が抗議するだろ
抗議している最中かもしれない
はたまたそもそも作者主導の納得済みかもしれない
詳細を発表してくれないからといって思い込みほざいていい根拠にはならない

あんまり根拠ない妄想でヘイト撒き散らすのやめてくんないかな?
ソンミさんリスペクトかもしれないけど

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430. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 01:06:15 ID:gyODM0NjI▼このコメントに返信

そもそもソンミとやらもこのまとめもデマを信じた連中も反省の必要ないんだよ
だってほかでもない作者が全くその通り内容にも不備がありました
と反省しているんだから
ソンミのデマのおかげで内容の許せない問題点を発見したわけだろ?

いや、やっぱりデマ広めたソンミだけは反省案件だな
他の人は全く悪くないか責任はきっちりとってるから

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431. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 01:11:08 ID:k3NDAwMDg▼このコメントに返信

※430
あとは例の殺害予告とかそれ以外に表に出ていない嫌がらせがあるならそれこそ私刑だからキチンと司法で何とかすべきだけどね。

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432. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 01:13:24 ID:I5MTAxODA▼このコメントに返信

これテレビ司会者とか芸能人の過去のツイッターやブログを漁れば、番組から降板させれるんじゃね?
まぁ左系は無理やろうけど

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433. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 01:18:16 ID:U1ODgxNzk▼このコメントに返信

これちゃんと調べないで大げさに騒がれたから潰しましたみたいなもんだしな
HJの対応が糞すぎて流石に可愛そうだわ

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434. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 01:19:15 ID:U5NDQyNjY▼このコメントに返信

※429
もしかして、何でもヘイトと言えば良いとか思ってる?
作家は出版社が本を売ってくれると信じて原稿を渡すんだよ。
そして今回のことには何一つ新しいものは無く、隠されていたことも無い。
気付かなかったのは出版社の不注意だ。
HJのやり方は、信義則に反しているようにしか見えないんだけどね。

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435. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 01:30:38 ID:gyODM0NjI▼このコメントに返信

※434
それは貴方の目が曇ってるからそれ以外の見方ができないんだよ
なぜなら~は~しかありえないと決め付けてるから

出版社は作者の意向も踏まえて本を売ってる側面もある
作者が売って欲しくない本を勝手に売る権限もあるのかな?ないのかな?
少なくとも今回は売らないとした

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436. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 01:31:49 ID:g1ODczMTM▼このコメントに返信

それならそれで作者の意向でって言えばいいんだけどね
それでなんも問題ないんだから

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437. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 01:34:32 ID:c2MDY2NjI▼このコメントに返信

ヘタリアなんかお隣で国会デビューしてアニメも停止になったけど
流石に原作差し止めたりはしなかったし
ネットで騒がれたから全切りはやりすぎだよなあ

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438. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 01:45:37 ID:gyODM0NjI▼このコメントに返信

※436
まあね、でもだからといって思い込みで批判していい理由にはならない

それこそ作品内容はどうせこんなのだろって抗議に突っ走ったソンミと
なんの違いもなくなっちゃう

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439. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 01:47:11 ID:g1ODczMTM▼このコメントに返信

※438
そういう意味でも早いところHJの公式見解がほしいんだよな
そうすりゃ騒ぎもある程度治まるだろうし

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440. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 01:49:18 ID:U5NDQyNjY▼このコメントに返信

※435
へぇ…
作者が「売らないで」と言ったんだ。
信じがたい話だけど、ずいぶん詳しいんだね?
関係者でなければ知り得ない情報だと謂うけど?

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441. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 01:55:19 ID:k3NDAwMDg▼このコメントに返信

※440
そうやって歪曲するからソンミリスペクトって言われるんだが

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442. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 01:57:25 ID:g1ODczMTM▼このコメントに返信

※441
公式発表がないものに歪曲もなにもなくない?
※435も推測だと思うけど

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443. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 01:59:49 ID:MwODQwMzA▼このコメントに返信

※438
そうですよね。

さらに批判を超えて法律問題として扱うとなると、事実の確定をしないと本当にどうしようもないわけですし。事実が確定しないと適用すべきルール・法解釈が分からない。ましてや事実をルールに適用した結果(今回の出版停止が適法か不法か)が判断できるわけがないといいますか。

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444. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 02:01:13 ID:MwODQwMzA▼このコメントに返信

※443
出版停止と出荷停止を間違えすぎて恥ずかしいです……

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445. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 02:03:53 ID:k3NDAwMDg▼このコメントに返信

AともBとも判断する材料が無い状況で一方に見る人間を誘導する意図の元に書かれた文章に見えるがね

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446. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 02:06:10 ID:I3Njg3NTg▼このコメントに返信

※416
言葉足らずだったから補足しておくけど侮辱はツイートの事で中国とかじゃなくて●●した中国人とかにしとけばこんなに大人数が炎上することもなかった
小説内にどこで戦ったからはっきり書けという意図ではないのであしからず

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447. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 02:15:58 ID:M2MDg0NDk▼このコメントに返信

もう中国も南北朝鮮も存在しない世界を舞台に作品書けばいいんじゃないのかな?

不毛な身内の争いで消え去った隣国で、いまは砂漠って設定にしておけば丸く収まるだろ

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448. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 02:21:11 ID:cyMjY3NjI▼このコメントに返信

HJの企業としての判断は妥当だし適切だろ
ホビー関連にアニメ関連にHJは中国市場を重要視しているからな
だから過去とはいえ差別発言で炎上した作者をリジェクトするのは正しい
むしろ法的責任は会社に損害を与えた作者の方にある

基本的な話はそこで済んでんだよ
それ以上の話をしたいのなら、文句ある奴が表舞台に立つ必要がある
HJにアニメ化中止と絶版の撤回を求める嘆願書を出したり、または作者の作家生命を守るために義援金を集めたり、そういう社会的行動を起こさないとね

俺は妥当だと思うから何もしないが、文句あるおまえらは頑張ってくれよな
口だけで何もしないなら、火付け役のソミンと同レベルだぞ

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449. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 02:29:29 ID:Q2ODc3NTk▼このコメントに返信

ヘタリア騒動(アニメ放映予定がweb公開のみのショートに変更)とヒカ碁で中韓は出すとヤバイと知った口
それまでは論語オタクで三国志とかの戦記物や韓非子とか孫子とか愛読していたけど、好んで読まなくなった

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450. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 02:30:24 ID:U1ODgxNzk▼このコメントに返信

※448
二度目の作者がHJで出してる食い詰め傭兵の方は回収になってないのでその理屈はおかしいよ

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451. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 02:37:53 ID:cyMjY3NjI▼このコメントに返信

※448
HJや中国擁護だと思われた嫌だから追記するけれど
重要な取引相手のことをネット上で物凄く悪く言う社員が自社にいて、それが大っぴらになったら会社としては大問題でしょ?
今回の話は表現の自由の規制とかそういうんじゃなくて、その程度の話なんだよ

たぶんに小説って表現物に目を向ける奴が多いから、変にこじれているんだろうな……
まあ、その視点から文句を言う奴の気もちもわからんでもないが……
まいんちゃんにも同情の余地はたしかにあるからね……

ただ、ここやツイッターでグチグチ言っても、それだけじゃ何も変わらないのも事実だよ
どうせ、熱くなっている奴も来月どころか今月末になったら忘れている話題でしょ?

つまり、そういうこと

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452. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 02:38:34 ID:k3NDAwMDg▼このコメントに返信

※448
妥当か不当かは契約上のこともあるからなんとも・・・
いずれにせよ当事者間で解決する事だが。

※449
感情的なものはともかくソコ分けて考えないのは作者の思想と著書を分けて考えない以上にダメじゃねぇかな・・・

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453. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 02:47:41 ID:A2NTYyMDY▼このコメントに返信

※451
100万近く売れてる本で二度目が好きで本買ってる人達もいるんだから少したてば忘れるだろはねぇよ

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454. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 02:50:09 ID:cyMjY3NjI▼このコメントに返信

※450
食い詰めの方は、どうなるんやろうね……
まあ、二度目は単純に差別発言と、作品の傾向が負の相乗効果を生んでしまったことにあるやろうな

なんにしても、もう外野がネット上で何かを言うだけじゃどうしようもないよ
本当に表現の自由面で問題視するなら、正しい社会的行動でHJに表現物の発行会社としての是非を問うしかない

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455. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 02:51:12 ID:g1ODczMTM▼このコメントに返信

真面目なとこ今回の件でHJ自体を買い控える人はそこそこ出そうだけどな
俺もたぶんそうなるだろうし

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456. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 02:55:09 ID:cyMjY3NjI▼このコメントに返信

※453
好きの度合いにもよるからなぁ……
仮に熱心なファンが本当にたくさんいるのなら、そいつらが頑張って何らかのアクションを起こしてくれるんじゃね?
絶版やめろって、小説も漫画も続きをちゃんと出せって、アニメ化企画も再開しろって

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457. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 02:55:23 ID:YzODE5OTg▼このコメントに返信

>>当該書籍の当社在庫はなく、出荷をしておりません。今後の生産予定も未定です。

ってホビージャパンの謝罪文に記載してあるんだけど
これって単に重版や続刊に関してはいったん差し止めて身の振り方を検討しますっていう表明にすぎないよね
それなのに、ホビージャパンは作家を切り捨てただとか、作者をリジェクトするのは正しいだとか、それぞれ大騒ぎしすぎじゃね?

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458. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 02:58:29 ID:g1ODczMTM▼このコメントに返信

※457
それあとからつけ足された分な上につけ足された告知されてないんだよ
たぶん慌ててつけ足したんだろうけど

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459. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 03:08:42 ID:cyMjY3NjI▼このコメントに返信

※455
そう考える読者も少しは出てくるだろうね
いっそのこと不満に思う購買者たちが揃って不買運動でもすればHJも絶版の判断ぐらいは変えてくれるかもよ
まあ、過去の事例を見る限りでは、まったく上手くいきそうにないが
そもそも、本来なら既にそういう流れになっているはずだからね

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460. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 03:17:37 ID:cyMjY3NjI▼このコメントに返信

ともかく本当にHJの判断を問題視している奴らは正しい方法で是非を問え!
ここでしょうもない小学生みたいな議論を繰り返していても何も変わらねえよwww
じゃあ寝る!おやすみ!さようなら!それぞれの健闘を祈る!

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461. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 05:20:32 ID:EyNzA0NDY▼このコメントに返信

「その場のノリ」って怖いな
何事もワンテンポ置くべきだわ

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462. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 06:38:57 ID:k4MzMxOTM▼このコメントに返信

この騒動で九郎とか言う痛々しい奴の名前を久しぶりに見た。
2ちゃんねるの全く関係ないスレで南京がどうのああの言い出してた荒らしで自分のブログで自慢げに「民族差別的なスレに放火」とか書いてた。
サヨクではなく下衆

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463. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 06:49:47 ID:Y1NDU2MjI▼このコメントに返信

どうせ似たような垢作るだろうからな、消すのは全然痛手じゃないだろう。
基本潰すのが目的の難癖だったろうから、作者側は担当・出版社は当てにせず自分で曲解して叩かれそうな話題は無くしていく方が良いだろうな。
特に昨今中国市場にいつの間にか翻訳出版されているパターンが多いから、ラノベ作者は国内向けですーって一概に言い切れないのが怖い。連鎖で国内での続巻が無くなりかねないからな。
SNSはデビュー決まった時点でもう掃除してしまうか、初めから自分の仕事とは切り離した垢でも使うかだろうけど、やらかす人が多いから正直SNSはやらない方が良いのかもしれない。せっかく書籍が出るのに何にもならないし。
今回のは正確にいうとメイン市場を中国(アニメ化・配信)で計算していたのを作者の過去の発言で期待できなくなった、影響が他作品にも伝播する可能性があるって事での取りやめだろうから、商業的な理由だろうな。ただ中国市場へのリンクは今後強まっていくだろうから、完全に国内向けにしか展開しない出版社って事になるだろうが、儲からないだろうしアニメ化もあまり期待は出来なくなるだろうな。
まぁよく考えてみれば、昔々より芸術はパトロンの意に叶ったものを出してお金をもらっている成り立っていることが多い形態だから、そこら辺を考えてみると迂闊だったのだろうな。

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464. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 07:02:29 ID:IwNDk1OTA▼このコメントに返信

※451
たかが一企業の営利的決断を皆大げさに捉え過ぎだよな
表現の自由がどうのこうの言ってるのはさすがに過剰反応

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465. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 07:31:56 ID:I3Njg3NTg▼このコメントに返信

エジソンが地動説が受け入れられないから本に頭の固い天動説支持者を出したら国に呼び出し食らって
「あれは皇帝陛下を書いたんだろ」
「違います」
「皇帝陛下がそう言っている」
「」
で罰されたの思い出した

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466. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 09:03:34 ID:MwNTMxNDc▼このコメントに返信

※459
絶版してない定期

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467. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 09:07:57 ID:gwODQ2OTc▼このコメントに返信

※414
「表現の自由」の線引きが会社ごとに違うのは当然でしょ
例えば今回の件が政府等の組織によって回収されたり、自己出版できないくらい根回しされたら、それは表現の自由が脅かされていると思うよ?
でもHJの件はあくまでも「過去に差別発言をした作者の本を出版停止にする」という一会社の判断にしかすぎないから
「どこまでの表現を容認するか、どういう作者とどういう風に付き合うか」という判断も「表現の自由」の中に含まれることでしょ

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468. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 09:53:07 ID:c2MDY2NjI▼このコメントに返信

ツイッターでもこれは経営判断であって表現の自由の問題ではない!みたいに言ってる奴いるけど
凱旋右翼に騒がれたから日本批判の本の出版全停止します!みたいなことがあったら
全力で出版者叩いて表現の自由を主張してきそうな面々なんだよな…

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469. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 10:47:09 ID:U0NjYwMzg▼このコメントに返信

大勝利やん

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470. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 12:12:00 ID:cwNjQ2MDE▼このコメントに返信

裁判になる可能性もあるじゃね?

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471. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 12:41:29 ID:k0MTM3NDY▼このコメントに返信

小説家になろうで開催中の2018年HJ文庫大賞で日本語のみ受付って書いてあるけど、日本語のみって外国語しか使えない人間に対してのヘイトじゃないのか?

日本オンリーって経済産業省がアウトって言ってたよな?

HJ文庫自体ヘイトしてんじゃん

HJ文庫大賞はハングル文字と中国語での参加も認めるべきだろ

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472. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 13:01:15 ID:IxNDYyNDY▼このコメントに返信

日本の市場は中国と比べて桁が違うほど小さい
中国で受ける作品を書けるのは中国人で日本人が書けるわけがない
本気で中国展開を考えているのならHJ文庫は日本人の採用枠を全部潰しても中国人の小説採用枠をつくるべき

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473. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 13:05:25 ID:czOTMyMDk▼このコメントに返信

※471
よく言った
あとは検閲を中国共産党がすればHJ文庫も安心して中国国内で販売できる

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474. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 13:09:26 ID:E0NDc3OTU▼このコメントに返信

中国で売れる小説は中国人にしか書けないのは事実
HJは思想が作品内に反映すると認めた
すぐに中国語採用枠を作るべきです

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475. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 14:15:30 ID:U3NDQxOTI▼このコメントに返信

>>472
それは普通に中国の出版社がやっていると思うがね……。
翻訳版以外で、日本の出版社が入り込む余地あるかな?

>>473
それで儲かったとしても、日本の出版社としては終わってるな。
曲がりなりにも、先進国の出版社が検閲に協力するなんて。
中国でしか商売しないのならいいけど。

アニメ中止は、炎上すればスポンサーが逃げるから仕方がない。
書籍の出荷停止が悪手だった。
自分の足を食うような行為だ。
そこは突っぱねないと。

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476. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 15:45:12 ID:g2OTAwODE▼このコメントに返信

※458
個々見ればわかるけど、出荷停止という日本語を読めない奴があまりに多すぎたんだろうな

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477. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 16:07:45 ID:c0ODQ2MDI▼このコメントに返信

出版停止って書いてあったような覚えがあるんだが……?

誰かが嘘を書き込んだのか

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478. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 17:24:49 ID:QzMDk5OTM▼このコメントに返信

※477
このまとめサイトですらちょっと前に出荷停止って題でまとめてるんですがそれは

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479. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 17:33:54 ID:Q4NTU4NjI▼このコメントに返信

日本へのヘイト丸出しの流行語が作られる時代なのになあ……
アレに関わった奴らを裁く法はないのがおかしい

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480. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 18:23:54 ID:c5NjkwMTU▼このコメントに返信

2018年HJ大賞の応募参加資格の日本語のみ

これは日本語が使えない人達に対しての差別である

表現の自由は作品に言及するとHJ文庫は認めたのだから外国語の応募も受け入れないとおかしい!

明らかにHJ文庫によるダブルスタンダードの日本語が出来ない人に対する人種ヘイト差別対応だ!

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481. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 20:01:37 ID:k1MzI5MDg▼このコメントに返信

ラノベの新人賞なんてみんな日本語限定だろ
こういう馬鹿はサンドバッグが欲しいだけでソンミと同レベルだわ

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482. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月09日 23:10:42 ID:M5NDAwMzk▼このコメントに返信

虫国人ソンミを許すな!

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483. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月10日 00:47:23 ID:Y0MzY4MjA▼このコメントに返信

結局過去のツイートに問題はあっても作品自体には問題なかったわけやろ
不適切な発言でしたすみませんでしたって謝罪したんだからそれで終わりじゃん
その程度のことで何でアニメ化中止やら出荷停止にまで話が大きくなるのか
HJや降板した声優はいつになったらこの件の声明出すんだよ
んでデマを流すだけ流して逃亡したソンミはお咎めなしなんだろ?
やるせねぇ

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484. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月10日 07:44:31 ID:Q2MDA1MjA▼このコメントに返信

※405
刑法でなくても、過去の言動を未来のルールで裁くのはアンフェアだろ

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485. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月10日 10:24:24 ID:k2OTQxMzA▼このコメントに返信

会社対応を裁くとか法律で考えてとか、勘違いしている人多いな
アニメ化中止も出荷停止も、あくまで経営判断だから
世論の声で会社が対応するのはどの会社でも当たり前で、その対応に法的な問題が無いなら、法律は別に関係ないからな?

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486. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月10日 11:08:41 ID:g2NjI2MDA▼このコメントに返信

※484
法律で裁いたらそうだけど、会社内でどのように裁くかは会社の裁量次第だし

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487. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月11日 09:19:25 ID:I2MzY5MzU▼このコメントに返信

始まりがデマの時点でヘイトは事実だとか言われても言い訳にしか聞こえないんだよなぁ

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488. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月12日 06:57:03 ID:Y4MzI3ODQ▼このコメントに返信

※486
法律ではなく会社の裁量であってもアンフェアなことに違いは無い
差別というアンフェアが、非難されるのと同じ様に非難されても当然

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489. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月12日 10:17:44 ID:AzNzExMzY▼このコメントに返信

妄想と現実の区別がつかない人には文学や芸術ちかの文化は理解できないよ

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490. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月12日 11:16:18 ID:MyNDE2NDQ▼このコメントに返信

ソンミだけは起訴して捕まえておいた方が良い。
抑止力にもなる。

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491. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月14日 19:29:29 ID:c1NjUzMzI▼このコメントに返信

※8
なんか殺害予告まであったみたいだし、HJとアニメ業界は「テロに屈しました」ってちゃんと言わないとね

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492. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月17日 18:03:17 ID:kyNDYyMjE▼このコメントに返信

おいおい、煽った俺たちも悪いけど一人の作家生命潰しといてこいつはお咎めなしって……そりゃないんじゃねーの?
名誉毀損やらで訴えられるべきだろ、こいつは。

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493. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月21日 13:56:57 ID:Q1MjI2ODg▼このコメントに返信

捏造してデマ流して作品潰して逃げやがったな
殺害予告してた中国人も牢にぶち込んでくれないかなーまた同じことやるだろ
味を占めた反日パヨクがあちこちで魔女狩りやってるし

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494. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月26日 17:41:48 ID:MzMTI4MzI▼このコメントに返信

中国の抗日ドラマとかで大騒ぎしようぜ。あっちのがすさまじいデマヘイトだぞ。これこそ国連人権委員会に訴えるべき

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495. 名無しのラノベ読者さん 2018年06月26日 17:46:28 ID:MzMTI4MzI▼このコメントに返信

アニメまで無くなったのに垢消して逃げたのかよ。アカログ見たけど日本とナチを同一視して誤魔化そうとしてる。日本はホロコーストやってないからナチと同列にはならん。同列なのは日本民族を根絶やしにしろとやった米国とチベットウィグルで未だにホロコーストして、言論統制して監視システムを強化してる中国こそナチと同レベルだ

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496. 名無しのラノベ読者さん 2018年07月31日 01:10:31 ID:Q4MTUzOTA▼このコメントに返信

アニメで飯食ってる業界の人には悪いが、やはりこのアニメは潰れてよかったと思う。

何処の国の人であろうが結局は人殺しを誇るような生き方した奴が
今度は異世界に移してこれまた人殺しの技を思う存分発揮するなど
やっぱり褒められたものじゃない。 モラルがなさすぎるよ。

ああいう技はね自分の一つしかない命を守る為しか使用を許されないものなんだよ。

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497. 名無しのラノベ読者さん 2018年08月01日 00:02:12 ID:I5NTIyNzA▼このコメントに返信

いや作者の作品とツイート合わせて見れば日中戦争の内容と無関係と言い張る方が無理でしょ
日本が戦ったのはアメリカか中国かなのは事実で、作者がヘイトしてるのはアメリカ人ではなく中国人なのは明らか
普通に放送されても結局は、いやむしろはるかに大炎上していたと思うよ
報告者が誰かなど些細な問題に過ぎないよ

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