小説家になろう日刊ランキング1位のあらすじが日本語的にあっているか間違っているかが議論に

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92: 2018/05/09(水) 23:22:20.78 .net

異世界の孤児院に転生して日々を生きます。
森で採取しモンスターをテイムし狩りをする、そんな生活を続けます。
https://ncode.syosetu.com/n5081ed/

投稿者: 上本 零士 [2018年 05月 09日 22時 58分] ---- ----

一言

細かいですが、あらすじの文章で、

『異世界の孤児院に転生して日々を生きます』

と書かれてますが、異世界で孤児院と言う建物に転生した事になってますよ。



安藤 正樹 [2018年 05月 09日 23時 16分]

この文章で合ってると思いますよ?
孤児院は名詞でもあるけど場所も表しているから。
なら、『異世界に転生して』だったら異世界という世界自体になっちゃうんですか?





何かワロタ
日刊総合一位感想欄にて

 

100: 2018/05/09(水) 23:24:31.83 .net
>>92

 

122: 2018/05/09(水) 23:29:46.10 .net
>>102
異世界の孤児院を転々として日々を生きます 

かと思った

 

103: 2018/05/09(水) 23:25:39.58 .net
>>92
建物転生…こいつは当たる!

 

107: 2018/05/09(水) 23:26:38.70 .net
>>92
えぇ…(困惑)

 

137: 2018/05/09(水) 23:31:52.23 .net
>>92
このやり取りだと作者の勝ちになってしまうな

 

111: 2018/05/09(水) 23:27:31.32 .net
これならいいんか?

孤児院テイマー
作者:安藤 正樹

異世界の孤児に転生して日々を生きます。
森で採取しモンスターをテイムし狩りをする、そんな生活を続けます。

 

120: 2018/05/09(水) 23:29:22.82 .net
>>111
だめ
タイトルを孤児院のテイマーにしなさい

「異世界の孤児院に転生」はまぎらわしいだけでおかしくはないが
タイトルは明確におかしい

 

119: 2018/05/09(水) 23:29:07.89 .net
場所も名詞じゃないのか

 

153: 2018/05/09(水) 23:34:45.89 .net
タイトルが「孤児院テイマー」で
あらすじが
異世界の孤児院に転生
だと孤児院になったと思っても仕方ない

 

162: 2018/05/09(水) 23:36:06.92 .net
孤児院に転生なら、普通に場所だってわかるだろ

 

166: 2018/05/09(水) 23:36:53.77 .net
>>162
自販機に転生なら?

 

170: 2018/05/09(水) 23:37:52.12 .net
>>166
自販機の上にガイナ立ち

 

171: 2018/05/09(水) 23:37:55.65 .net
異世界の孤児院で転生
でいいんじゃないの

 

175: 2018/05/09(水) 23:38:48.70 .net
じゃあお前ら湯布院に転生ってタイトルだったら
温泉になったと思うのかよ?

 

183: 2018/05/09(水) 23:39:54.46 .net
>>175
そうだが?

 

184: 2018/05/09(水) 23:39:55.71 .net
>>175
JR九州の特急列車になったと思う

 

192: 2018/05/09(水) 23:40:50.08 .net
>>184
それは ゆふ か ゆふいんのもり です

 

204: 2018/05/09(水) 23:41:48.24 .net
>>192
鉄オタ警察キター!

 

187: 2018/05/09(水) 23:40:06.85 .net
「異世界の孤児に転生」なら意味がわかるがなー
日本語が不自由な錯者なんだろ

 

199: 2018/05/09(水) 23:41:24.08 .net
こんなこと突っ込むところか?

 

203: 2018/05/09(水) 23:41:37.06 .net
異世界の孤児院に転生して日々を生きます。

異世界の孤児に転生して日々を生きます。

後者が正しい気がするが
正直どっちでもいい

 

211: 2018/05/09(水) 23:43:03.71 .net
まあ、普通は建物に転生って受け取るよなw
自動販売機がありなんだから建物でもOKなんだが・・

 

220: 2018/05/09(水) 23:44:20.71 .net
>>211
普通は孤児だと思うけど自販機読んでたら孤児院もさもありなん

 

212: 2018/05/09(水) 23:43:23.04 .net
なんで
異世界の孤児院で転生して
っていう間違えようのない表現じゃダメなの?
少なくてもニュアンスの違いの問題もないように思うのだが?

 

224: 2018/05/09(水) 23:45:21.62 .net
「異世界に転生」って言ったら異世界っていう概念そのものに生まれ変わることを意味するのか?
俺は世界なのか?

 

236: 2018/05/09(水) 23:47:39.00 .net
>>224
「〇〇に転生」って書いたら「〇〇になる」ように読めるだろ?
〇〇が場所の意味合いが強いかモノの意味合いが強いかによって変わる

 

228: 2018/05/09(水) 23:46:20.18 .net
ていうかタイトルも悪い
孤児テイマーなら孤児院で転生したって分かるけど
孤児院テイマーなら孤児院が孤児をテイムして奴隷化しててもおかしくない

 

230: 2018/05/09(水) 23:46:47.08 .net
でもこれを感想欄で指摘するようなことかね
間違ってるか正しいかは別として

 

234: 2018/05/09(水) 23:47:28.96 .net
そもそも異世界ってのは「世界」であって
孤児院てのは世界にある特定の場所だから

だから異世界に転生というのは異なる世界に転生するで意味は通る

 

235: 2018/05/09(水) 23:47:35.48 .net
孤児院が人化してノシノシ歩きながら魔王討伐に向かってもいいジャマイカ

 

237: 2018/05/09(水) 23:48:14.89 .net
土地に転生とかもあるしもうわかんねぇなこれ

 

238: 2018/05/09(水) 23:48:27.93 .net
日本語を正しく使えている人は滅多にいないし気にしなくていいだろう
商業作家や純文でも危うい人は多い

 

159: 2018/05/09(水) 23:35:44.53 .net
ちょっとアレっ?と思うようなタイトルやあらすじの方が良いのかもな
気になって読んじゃう的な?

 

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1525874138/

正直温泉転生ものとかあるしあらすじ読んだ時建物転生かと思ったけど、作者の言い分も言われてみれば確かにって感じ
「異世界の孤児院で転生」という表現が一番無難なのかな
日本語って難しいね
異世界温泉に転生した俺の効能がとんでもすぎる 1 (MFC)
KADOKAWA / メディアファクトリー (2017-11-22)

小説家になろう > 雑談異世界温泉

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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:10:07 ID:IzMDIzNjg▼このコメントに返信

今日も日本は平和です

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2. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:12:44 ID:k1NDcyOTY▼このコメントに返信

確かに違和感もなくはないがこれは作者の勝ち

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3. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:13:20 ID:A3NDgzMjA▼このコメントに返信

記事のタイトルが問題視してる部分は「に」だろうなとは思ったけど普通に場所を示す助詞の「に」と捉えたからおかしいとは思わなかった。

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4. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:14:03 ID:cyNTMxODQ▼このコメントに返信

指摘された内容に読めなくもないけど断定して間違ってると言えるほどのものでもないよね

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5. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:15:53 ID:U2ODI0MDA▼このコメントに返信

孤児をテイムしてるのかと思った

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6. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:16:12 ID:QzNzE3MTI▼このコメントに返信

作者がマサキ・アンドーで笑った。サイバスターに乗って?

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7. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:16:15 ID:A0NDQ0NDg▼このコメントに返信

いや、「異世界の孤児院で転生」だと孤児院で死んでその場で生まれ変わったみたいにならね?
現世で死んで、異世界の孤児院で拾われたんだから別に間違ってないと思うんだが

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8. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:16:52 ID:I3NzAyNzI▼このコメントに返信

日本語がおかしいんじゃなくて建物に転生と読みとる感性がおかしいんだ。世間じゃそうは読まないからな?
マイノリティーの理屈でマジョリティを否定すんのやめいや。

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9. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:21:45 ID:IxNTkzOTI▼このコメントに返信

孤児院に転生だったら孤児院で生まれたことになるだろ

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10. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:22:51 ID:MyNDI1NjA▼このコメントに返信

個人的には指摘者側の感覚を支持するかな

こういうタイトルの時点で日本語の感性が合わない作品は読む気になれない

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11. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:23:17 ID:EwMzg1OTI▼このコメントに返信

普通ならおかしいとは思わないな
元のとこでもここでも言われてるけど、物に転生する作品があるって前提で考えるからツッコミがでるだけ

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12. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:23:41 ID:MyNDI1NjA▼このコメントに返信

おっと、あらすじだった

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13. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:26:20 ID:UzOTIxMjg▼このコメントに返信

あってるけど、このような曖昧な表記を許容できてしまう作家の能力は疑わざるをえないね

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14. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:26:58 ID:k4ODQ5OTI▼このコメントに返信

どうしても誤解されたくないなら「異世界の孤児院に孤児として転生」とかかな
元の文章で普通に伝わると思うけど

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15. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:27:04 ID:UzMDgzMjA▼このコメントに返信

なろうの常識に毒されすぎた結果がこれだよ!

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16. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:27:21 ID:MyMzQ4NDg▼このコメントに返信

そこもだけど全体的に受ける印象がおかしい
修飾語も何もなく「日々を生きます」ってのも微妙にモヤる

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17. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:29:32 ID:U2OTc2MzI▼このコメントに返信

「なろうだからどうせ間違っている」前提で日本語の間違い指摘に躍起になってる連中が最近多すぎ

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18. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:32:00 ID:c4NjIxMTI▼このコメントに返信

孤児テイマー·イン·異世界

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19. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:33:12 ID:E2NzQwMTY▼このコメントに返信

こういうのはいちいち反応せずさらっと直すかスルーするのが正解

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20. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:34:04 ID:A0ODM1MjA▼このコメントに返信

にをへにすれば良いんじゃない

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21. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:35:55 ID:UzMTUxMDQ▼このコメントに返信

※2
読者を自分の意図と違う理解をさせてしまった作家の負けだろ

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22. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:37:00 ID:AzMDExNTI▼このコメントに返信

「異世界の孤児院で転生」が正しい、ってその理屈じゃ孤児院で何かしらが起きて転生してしまった、とも受け取れるわ
正直何でもかんでも揚げ足取ろうと読者側も斜に構え過ぎ

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23. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:37:18 ID:QzODAwNjQ▼このコメントに返信

『異世界に転生して孤児院で日々を生きます』

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24. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:41:54 ID:E5Njk2OTY▼このコメントに返信

長文タイトルにするなら、文章としてすんなり受け入れやすいのにすりゃいいのに
日本語として間違っているとかそういうのはどうでもよくて、引っかかることは引っかかる

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25. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:43:00 ID:QxMDAwOTY▼このコメントに返信

※8
「統計とってないけどこっちが多数な気がする」も思い切り感性
ブーメランささってる

俺は「孤児院で転生」がちょっと居心地悪く感じる
でも「孤児院に転生」も言いたいことはわかるけど微妙
「孤児に転生」でよくね?

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26. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:44:16 ID:YwNjk0NDA▼このコメントに返信

作者が言うように転生してる場所を表してるから「に」でも合ってるんじゃない?

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27. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:44:47 ID:QyMDg0ODA▼このコメントに返信

文自体は間違ってはないけど誤解を招くというよくある事例だけど、タイトルまで見るとおかしいなって思う

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28. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:44:50 ID:k1NTMwNTY▼このコメントに返信

実はダブルミーニングでしたって事で路線変更しよう
孤児院の建物転生者も出して、テイムするんだ
他の建物もばんばん転生者にして、片っ端からテイムすればいい
そしてスーパー建物転生大戦を始めるんだ

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29. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:46:44 ID:I3NzAyNzI▼このコメントに返信

※25
建物に転生と読み取るのはどんなに譲ってもなろう小説の中限定の解釈だろう。
通常の日本語の読み取り方にはない。わざわざ特殊な読み取り方しても「前提を変えればそうも読める」、以上の解釈は揚げ足取りでしか無い。

日間一位になるとこんな頭のおかしい難癖付ける嫉豚(シットン)が集ってくるのか、大変なんだな・・・

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30. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:47:55 ID:IyMjYxNzY▼このコメントに返信

普通に孤児院に飛ばされたんだな(転生だけど)って解釈しておかしいと思わなかった自分がおかしいのか…

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31. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:48:35 ID:QzNjk2OTY▼このコメントに返信

※13
元々日本語は同じ助詞でも複数の用法があるから悪意があればどうとでもとれる。
これで言えば「孤児院」は転生先の場所なのか、転生後の自分なのか。
普通に考えて孤児院は場所なので※14が言ってるように元の文章で伝わるし
一々誤解が一切発生しないような説明臭い文章を書いたとしてそれは小説として成り立つんかね?

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32. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:49:01 ID:Q4ODcyNjQ▼このコメントに返信

※8
お前は読解力がおかしいよ

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33. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:50:15 ID:MyMzQ4NDg▼このコメントに返信

>建物に転生とかなろうにしかないからこの表現に文句付けるのはおかしい

これなろう小説なんだよなぁ

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34. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:51:22 ID:kxMjUyODA▼このコメントに返信

色物作品が増えたせいで感性が狂ってるだけで、この〝に〟の使い方は普通だと思うが
「IT会社に転職する」って人に「お前、会社になるのかよ」なんて言わないやろ

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35. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:51:59 ID:Q4ODcyNjQ▼このコメントに返信

※31
たいていの小説は誤解が発生しないように書いてあって普通に成り立ってますが?
なろうしか読んでないからそんな頭悪い考えが湧くんじゃないの

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36. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:52:04 ID:MwOTI2MDg▼このコメントに返信

間違ってないが変なタイトルではあると思う

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37. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:52:20 ID:A5MzA1OTI▼このコメントに返信

なろう読者って一応、本読まない奴よりかは活字に触れている連中には違いないだろ
文章として賛否がでるタイトルなら、そいつらに突っ込まれてもしょうがねえよ
普通のタイトルならこんな突っ込みがでること自体あり得ないんだし

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38. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:54:54 ID:U5OTM5NTI▼このコメントに返信

ぐだぐだと誤解がないように長ったらしく説明したものが台詞系タイトルになります
なおそこまで説明したらしたで読者は文句をつける模様

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39. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:55:46 ID:A4NDY5NDQ▼このコメントに返信

「異世界の孤児院へ転生」じゃダメなの?
「へ」はほぼ場所を指すからそこまで誤解されないと思うが

そもそもあらすじなのに略しすぎなんだよ

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40. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:56:28 ID:I3NzAyNzI▼このコメントに返信

※35
このレベルの牽強付会してたら一般小説だっていくらでも誤読できるわw
三毛猫ホームズを、三毛猫という店のホームズと読めます、三毛猫がホームズなのはおかしいですって言ってるようなもんだぞ。

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41. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:56:49 ID:kxMjUyODA▼このコメントに返信

※25
たぶん、作者的には「孤児院」の部分を強調したいんやろ
「孤児に転生」だとストリートチルドレンの可能性も出てきちゃうからアウトだと思う

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42. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:57:35 ID:QzNjk2OTY▼このコメントに返信

※35
たいていの小説は「建物に転生する」なんて前提は無いからそもそもこんな誤解は発生しない
なろうしか読んでないからそんな頭悪い「建物に転生する」なんて考えが湧くんじゃないの

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43. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:58:05 ID:I2ODA5Mjg▼このコメントに返信

どう考えても作者の言う通りやん

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44. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:58:47 ID:U0OTY2NDA▼このコメントに返信

馬鹿共の言ってる「孤児院で転生」が1番おかしい

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45. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 10:59:24 ID:ExOTY4MzI▼このコメントに返信

異世界に転生して、孤児院で日々を過ごしてます
モンスターを捕獲し従え、新たな狩りに挑む、そんな生活……
もはや孤児院じゃない! 私は出て行く!

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46. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:00:24 ID:kwNjI2NTY▼このコメントに返信

まるで「今日も日本は平和です」という文章に「日本以外は平和じゃないと言いたいのか!」って難癖つけてるようなもの
一から十まで説明しないからって勝手に無限の可能性を考察し過ぎ
マトモに取り合うだけ無駄

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47. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:03:21 ID:UwMDQ1MTI▼このコメントに返信

自販機があるからまさか孤児院に?!ってなるかもしれないが
多少の読み取りにくさは脳みその中で補正するし関係ないと思うけどな

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48. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:04:38 ID:Q5NDQ2MDg▼このコメントに返信

全ては温泉と自販機が悪い

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49. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:05:28 ID:gxNDgzODQ▼このコメントに返信

五時脱衣には木を告けましう

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50. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:07:21 ID:AzNTI1NzY▼このコメントに返信

自販機だの温泉だの変なものに転生する話が既に複数あるからな

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51. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:07:42 ID:Q1NTA4MTY▼このコメントに返信

転生=生まれ変わることだから、「異世界に転生する」も本来は変な表現だと思う
「転生した先は(場所)だった」みたいなのが良いかどうかは別にしてわかりやすい気がする

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52. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:07:45 ID:QwOTEyNjQ▼このコメントに返信

※42
なろうの小説じゃないか
何にどう噛み付いているのかイマイチ分からないんだが

無機物転生が普通にある場所で、わざわざ「孤児院」を連呼してるんだから、建物転生として受け取るだろ

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53. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:08:17 ID:MyMzQ4NDg▼このコメントに返信

普通だったら作者の言う通りだけど、この作品自体も典型的なテンプレなろう小説ってのがな
イロモノが目立つ中で、しかもそのイロモノが評価される場所でウケるために書いた作品を弁護するのに一般的にはとか普通に考えてってのはぶっちゃけ失笑モノ

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54. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:08:58 ID:c3Mjg5OTI▼このコメントに返信

最近当たり前のように使われてるけど
テイマーってなに?
また「知ってて当然のお約束」が増えたの?
調べる気も起きん誰か教えて

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55. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:09:08 ID:g4ODA1MTI▼このコメントに返信

こういう輩がやたらと言葉狩りするんだろうな
意図を汲む人々が住むやさしい世界に転生したいものだよ

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56. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:12:12 ID:I3NzAyNzI▼このコメントに返信

※50
それだって意外性を狙った話であってそれが当たり前と言い張るには無理がありすぎる。

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57. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:13:05 ID:E0NDAzMjA▼このコメントに返信

正誤はともかくこの手のタイトルは読まない事で無駄を省くことが出来る
読まず嫌いはいかんと思って読んでも大概ハズレだし奇跡の作品探し出すほどの情熱もない
ランキングより上手い人のブクマから良作探す方が楽

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58. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:16:38 ID:I3NzAyNzI▼このコメントに返信

まあ少なくともこういう馬鹿なこと言って必死に絡んでる奴らは何も成せない。
馬鹿を装ってるつもりの本物の馬鹿だからな。

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59. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:17:23 ID:YxMzUwNDA▼このコメントに返信

言葉狩り目的で読まないと引かっからないんじゃないかなぁ
ここで引っかかるってコメしてる人も、言われてみればそう読み取れるねって感じじゃないの?

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60. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:18:45 ID:A1NDU5NTI▼このコメントに返信

難癖つけたいだけだろうから取り合うだけ無駄
真剣にこんなこと議論する意味があると思ってるならそいつは病気だ

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61. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:20:31 ID:kxMjUyODA▼このコメントに返信

※51
今回の問題点は「に」の意味についてだから「転生」は関係ないで
「転生」はお前さんの言う通り「生まれ変わる」であってるんや

「に」を「場所を示している〝に〟」として見るのか、「モノの変化を示している〝に〟」として見るのかが問題なんや
前者だと「主人公が孤児院の中(の子供)に転生してきた」、後者だと「主人公が孤児院そのものに転生した」って事になる

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62. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:21:44 ID:M3MzkzMjg▼このコメントに返信

ぶっちゃけ作家こそ正しい日本語は使わねえよ。そもそも正しい日本語って何かね? 方言とか排除し全国で言語意味を画一化するため定められた標準語のこと?
文章の表現の幅が狭くなるだけだな。

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63. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:23:15 ID:kxMjUyODA▼このコメントに返信

※54
それは英語力の問題だから、自分で頑張れ

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64. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:30:02 ID:g4NTc2MA=▼このコメントに返信

どんなにツマランケチつけをしても、そのうち出版されるだろうなw
オマエラの負けだw

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65. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:35:20 ID:czNzk1NTI▼このコメントに返信

なんか急に伸びて1位になったんだよね
割と面白かったよ

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66. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:37:02 ID:E0MjE5NTI▼このコメントに返信

正直、孤児院に転生するやつも読んでみたいから誰か書け

自販機は読んだこと無いけど、温泉は結構好き

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67. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:37:19 ID:U4NzYxOTI▼このコメントに返信

つまんなそうだけど、普通に作者が正論だろ
孤児院になった!なんて読むやつはガイジ
異世界に転生した、って書いても異世界そのものになった!なんて読むやついないだろ?

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68. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:37:38 ID:E0NjA2NDA▼このコメントに返信

ぶっちゃけ「森で採取しモンスターをテイムし狩りをする」の部分の方が分かりにくい

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69. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:42:40 ID:Q2MjI0NjQ▼このコメントに返信

建物に転生するとか普通考えないよ
色物作品に毒され過ぎ

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70. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:42:43 ID:U4MjY2ODg▼このコメントに返信

そもそも「孤児」として生まれてくる人間などいないだろ。
両親に捨てられる、もしくは死に別れるなどしてはじめて孤児となるのでは?
孤児院で生まれたって言うなら、孤児院の誰かが親な訳で、その時点で孤児の定義から外れるだろう

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71. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:49:16 ID:M5MTc4MjQ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ孤児院(建物)に転生するほうが面白そうだから、期待を裏切られた意味で「紛らわしい助詞を使うんじゃねえ」と言いたくなる気持ちはわかる

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72. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:54:28 ID:kzMzYzODQ▼このコメントに返信

日本語としては間違ってないけど、仮にも作家を志すなら一般人が間違えそうな表現は避けるべき。
確かに、建物転生のほうが面白そうだなw

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73. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 11:59:13 ID:YzMTIyNTY▼このコメントに返信

孤児院で生まれたんなら孤児院に転生でいいと思うけど多分生まれた場所は孤児院じゃ無いだろうしどちらにせよおかしいと思う

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74. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 12:00:21 ID:UwMTk4NzI▼このコメントに返信

日本人としては作者が正しいが
なろう人としては読者が正しいってことか

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75. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 12:01:55 ID:g4MDM1MjA▼このコメントに返信

これに引っかかる奴はただのアスペ

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76. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 12:02:47 ID:U4NzYxOTI▼このコメントに返信

なろうとかいうガイジ集団で書いてる以上ガイジの知的水準に合わせなあかんということですな

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77. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 12:05:06 ID:c2MjM1NTI▼このコメントに返信

こういう変な指摘見る度に、「こんな変に細かいところばっかり指摘してないでちゃんと作品読めよ」っていっつも思う
細かいところに目がいくぐらい物語がつまらんのかもしれないけど、少なくとも今回のケースはそういうことではなさそうやし

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78. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 12:09:33 ID:c4MzcyMTY▼このコメントに返信

異世界に転生したら孤児でした。
でええのに

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79. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 12:12:33 ID:Y2Njk1MDQ▼このコメントに返信

建物転生、普通にありだな
GS美神の人口幽霊みたいなやつが主人公の話っていうのもそれは見てみたい
単発じゃないと話し続けるのかなり大変だろうけど

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80. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 12:17:05 ID:c2MjM1NTI▼このコメントに返信

異世界の孤児院に建物転生
そこには美少女孤児たちが大勢集まり
勿論お風呂も寝室も覗き放題……
晴れの日には孤児たちに背中(壁)を磨いてもらったり、汚れを落としてもらったり……
美少女孤児たちとの自由気ままなスローライフ

うん、全然ありやな
これ普通にポイント取れるんじゃね?

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81. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 12:17:37 ID:U5MTAyNDA▼このコメントに返信

※8
まあなろうじゃ畑とか温泉とかに転生する話もあるからなあ

個人的にはタイトル変えるほどの瑕疵があるわけじゃないが
ああいう感想返しすると面倒くさい読者が増えそうだなとは思った
物語に何のプラス要素も与えないくせに足を引っ張ることだけは一丁前にこなすから困る

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82. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 12:19:41 ID:Y2Njk1MDQ▼このコメントに返信

※8
まあ確かに一般ならそうだろうけど、一般の場所じゃないからね
モンスターとかならともかく剣だの自販機だのと転生大喜利状態になってる場所なんだから建物自体だと思ったとしても何らおかしくはない

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83. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 12:35:32 ID:YwNjk0NDA▼このコメントに返信

※73
1〜2話読んだら本当に孤児院に転生してたよ
「誰かの子供として産んだら元々産まれる予定の子が死ぬから」って理由で、神様が赤ん坊状態の主人公を捨て子として孤児院に置いてる

ググってみたけど、この文章の場合は「に」「へ」「で」どれでも良いっぽい
ただ、到着地点としてのニュアンスを強調する場合は「へ」より「に」が妥当らしい

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84. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 12:40:42 ID:c2OTA4MTY▼このコメントに返信

これ、無機物転生の前例さえなければ普通に「孤児院の孤児になった」と受け入れられてるよね
ちょっと読む方の理解力の無さに服し、むしろ「孤児院そのものに転生」の方が気をてらってて面白そうだわ
タイトルの方も別に問題ないというか、突っ込み入ったせいで孤児院の孤児をテイムしてるのかと邪推したレベルだわ

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85. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 12:44:10 ID:I5MDQ2NzI▼このコメントに返信

もう運営である程度文字数書くまでに書籍化の打診自体を禁止にすりゃいいのに。店頭でタイトルや表紙買いする人がかわいそうや。
弱小業者が不利とか言うけど、もうなろうで取った作者大量に抱えてるはずやろ。

正直サイト内で人気取りだけして書籍化したようなクソ作家はぶっちゃけどうでもいいけど、今時メジャータイトル以外の小説を買ってくれてる客まで使い捨てみたいな扱いするのやめろ。

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86. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 12:45:08 ID:A2MjgwMDA▼このコメントに返信

孤児院で転生だと意味が違ってくると思うんだけど。
東京に手紙を送る と
東京で手紙を送る がおなし

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87. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 12:46:24 ID:A2MjgwMDA▼このコメントに返信

孤児院で転生だと意味が違ってくると思うんだけど。
東京に手紙を送る と
東京で手紙を送る が同じ意味だとは思えない

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88. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 12:46:34 ID:c2OTA4MTY▼このコメントに返信

※78
そのもののタイトル作品あるけどな(書籍化済み)

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89. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 12:50:42 ID:UxNTcwNTY▼このコメントに返信

この頃沼に転生したり剣に転生したり何でも転生できるからな
んなわけないだろってつっこむ作者側の言い分も十分分かるけど、つっこむほうも分からなくもない

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90. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 12:51:29 ID:c2NDI0MzI▼このコメントに返信

あらすじとタイトルのコンボだろ?
あらすじの日本語は間違ってないが、タイトルはおかしいと思う

(場所)の(職業)なら、場所に在住している職業とわかるが、(場所)(職業)だと場所に対する職業(ダンジョン案内人、街道警備員など…)になる(のをつけても変わらないがw)
このタイトルだと孤児院在住のテイマーであるとは確信を持てないので、(まったくもって一般的ではないが)孤児院をテイムする何かであるともとれ、そのあらすじに孤児院に転生した(生まれ変わった)ときたものだから、在住なのか何か=孤児院なのかの混乱に拍車をかけたんだろ
孤児院に生まれた転生者なら在住と断定できるけどw

作者は間違ってないけど、チョイスが悪い

※8
転生というのはその対象を指定するものではないので、輪廻転生を許容しときながら付喪神を否定するのはおかしい
要は何に転生したって情報がないからおかしい

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91. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 12:56:04 ID:gzMjU0NDA▼このコメントに返信

幽霊屋敷に転生して孤児をテイムして獲物を誘い込み刻命館方式のドリフトラップで養分を得る

……なんか孤児院になったほうが楽しそうな気がしてきた

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92. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 13:02:51 ID:E2MjkyNDg▼このコメントに返信

重箱の隅すらつ付けていないイチャモン。
相手にする価値も無い。
削除&ブロック放置推奨

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93. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 13:07:43 ID:M2NzA4NDg▼このコメントに返信

※85

記事間違えてた…
3000文字で書籍化の記事にコメしたつもりだった

しゅまん!

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94. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 13:09:25 ID:czODQzMg=▼このコメントに返信

※8
自販機転生
剣に転生
温泉に転生
畑に転生
こういうのがぞろぞろあるなろうで「孤児院に転生」と書いたらそりゃ……ね
※80みたいな話を期待する人が出てくるのも仕方ない
俺もそういうのかなと思って見に来た

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95. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 13:10:16 ID:k5MzE1ODQ▼このコメントに返信

畑と自販機読んでたからこれも孤児院自体に転生したと読めてしまったな。

まあ、日本語ゆえに発生した問題のようにも思えるけど。

というか、あらすじよりタイトルのほうがよっぽどおかしいし。

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96. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 13:14:47 ID:UxODcxNjg▼このコメントに返信

※26
あらすじで曖昧な表現をしてもな~
意図的じゃない限り好ましくない書き方だと思う

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97. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 13:22:35 ID:QxMDAwOTY▼このコメントに返信

※29
文字通り自販機や温泉に転生した話を知らなければ俺もスルーしたかも
何の罪もないけどあいつら余計な例を作ってくれたよ・・・

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98. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 13:26:20 ID:c2NDI0MzI▼このコメントに返信

転生がよろしくないんだよな
場所に生まれたと対象となって生まれたが混同してるから
仮に転生した場所が厩だったとして、そのあと主人公のセリフが「ひひーん」でもおかしくないんだぜ?
なら、孤児院なら孤児でも不思議じゃないだろ?って思うかもしれないが…

馬に生まれ変わったことより、厩で生まれたことをあらすじに組み込むのってどうなんよ?

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99. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 13:28:54 ID:A1MDQzNTI▼このコメントに返信

肋骨に転生するよりは建物に転生するほうが
とても人間味のある話になりそうと思えるのはもうだめだろうか

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100. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 13:37:48 ID:I5Njc0MjQ▼このコメントに返信

建物転生でもどうせすぐ人化するんだから、結果は同じだろ?

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101. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 13:43:35 ID:YwNjk0NDA▼このコメントに返信

※87
俺も正直しっくり来ないんだけど、「東京に生まれた」「東京で生まれた」だと後者も間違いというわけではないらしい

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102. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 13:53:28 ID:AxNDMwNzI▼このコメントに返信

タイトルだけ見て、孤児院の子供たちをテイムしてやりたい放題するド畜生の話かと思ったわ
やれやれ、まぎらわしいな全く

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103. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 13:54:04 ID:E3ODczMjg▼このコメントに返信

※72
いや、一般人は建物転生なんて発想は無いから間違えないよ

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104. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 13:54:29 ID:QwNTYwOTY▼このコメントに返信

勇者の肋骨や魔王城の扉(右)に転生した奴が居るんだから孤児院に転生しても問題無い

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105. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 13:55:55 ID:c2NDI0MzI▼このコメントに返信

※101
※87の場合
「東京に送られた手紙」「東京で送られた手紙」になるからじゃね?
生まれたが受動的で、送るが能動的だから起きてると思われる
そして「転生した」が能動的であり受動的でもあるから勘違いのもとに

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106. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 14:18:03 ID:QyODM0MjQ▼このコメントに返信

※52
受け取らんよ
無機物転生なんて異端を普通としてたら日本語が崩壊するわ
なろうに毒され過ぎ

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107. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 14:33:34 ID:c1NTIwMDA▼このコメントに返信

これを

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108. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 14:39:34 ID:g0NTc0NDA▼このコメントに返信

ダンジョンその物に転生してダンジョンコアとして侵入者食ってる作品もあるから建物に転生するのも有りだわな

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109. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 14:54:42 ID:Q0MzM5ODQ▼このコメントに返信

異世界の孤児に転生しましたと、立場をはっきり言ってくれれば解決するんだがな。

孤児って言われれば、物語が孤児院で始まっても説明が足らないとはならないだろ?

それが、孤児院に転生したの場合、人を思い浮かべると、孤児院の孤児なのか、職員なのか、あらすじが説明足らずなんだよ。

すると、建物に転生したと導き出せるわけだ。前例もあるし。

普通に良くないあらすじだと思うけどな。

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110. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 14:56:27 ID:Q0MzM5ODQ▼このコメントに返信

※109
前例てのは自販機や温泉の例だと思ってくれ。日本語って難しいな

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111. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 15:11:08 ID:I2NDA0NDg▼このコメントに返信

なろう作者だからって馬鹿にしようとし過ぎて逆に馬鹿になってんだよなぁ
例外を中心に穿ったものの見方ばかりしてる逆張り厨の末路と言える

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112. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 15:19:10 ID:Q4NTA5MTI▼このコメントに返信

※3
つまり「に」がinって意味なら問題ないわけですかね、多分

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113. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 15:21:16 ID:UzOTUzMjg▼このコメントに返信

「で」はない。それだけ

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114. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 15:25:13 ID:IwNzc0MDg▼このコメントに返信

※2
文章ってのは読む側の知能もはかるからな
上手い作者かも

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115. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 15:26:23 ID:A3OTczMTI▼このコメントに返信

異世界の孤児院に転生して日々を生きます。
森で採取しモンスターをテイムし狩りをする、そんな生活を続けます。

あらすじの1行目が危ういから、しっくりくるようにもうちょっと説明足したい
あと2行目も何か引っかかる

異世界の孤児院に転生して日々を生きます。
孤児となった~は
森で(~を)採取しモンスター(を→は)テイムし狩りをする、そんな生活を(続けます。→綴った物語です)

異世界の孤児院に転生して日々を生きていきます。
孤児となった~は
森で~を採取しモンスターはテイムし狩りをする、そんな生活を綴った物語です。

こんな感じだともっとスッと読めるんじゃないだろうか?
いや・・・うーん

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116. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 15:28:39 ID:EyMzYzNTI▼このコメントに返信

すっかり「異世界」って単語が「都合のいいJRPG風ゆるゆるファンタジー中世の異世界」限定になってしまった
「性.癖」が風変わりな性的嗜好の意味になっちゃったのと併せて、言葉って生き物よね
「風.俗」だって性.的サービス店なんて意味は全く無かったのに

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117. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 15:31:59 ID:IzMzM3Mjg▼このコメントに返信

俺は最初ダンジョンに転生の亜種だと思った
主人公がダンジョンそのものに転生する奴。前に見た気がするからかな

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118. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 15:43:42 ID:c2OTA4MTY▼このコメントに返信

敢えて穿った読み方のまま粗筋通りの設定を考えてみる

孤児院(建物)に転生した主人公は、子供達が居ない時間森に行き、生活の為に薬草を採取したり、自衛のためにモンスターをテイムしたりする、そんな日々を過ごす

短編としては面白そうである

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119. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 16:02:49 ID:c3Mjg5OTI▼このコメントに返信

読む気もないけどなろう作者ってだけで作者が間違っているとわかる

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120. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 16:03:40 ID:k0MTQ2ODg▼このコメントに返信

「どっちの読み方が正しい」って話じゃなく、
「違和感をもつ読者もいる」ってことが問題なんだから、
「気が付くと俺は異世界で孤児になっていた。頼れる者が無い世界で生き抜くために……」
みたいな書き方をすればよかったと思う。

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121. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 16:25:05 ID:k0MTQ2ODg▼このコメントに返信

神との対話を終え、俺は言われるままに目を閉じた。
ふわりと身体が軽くなり--気が付くと俺は孤児院になっていた。

孤児院の孤児、ではない。文字通り「孤児院」になっていたのだった。

そして数か月、俺の中にまた孤児が運び込まれる。
明るい茶色の髪にクリクリと大きな目が印象的な、10代前半の少女だ。
身なりは粗末だが、かなりの美少女--平和な世であれば、貴族に見初められ、平民としては幸福な人生を送っていたかもしれない。
だが、この世界は魔物が跋扈し、肉親を魔物に殺された孤児で溢れている。

「まずはお風呂で身体をきれいにしましょうね」

使用人の老婆が孤児に指示を出す。使用人とは、俺の中で働く俺の分身だ。
俺の眼となり耳となってくれる存在だ。
そして、当然、俺の手となり足となり……

「じゃあ、お服を脱ぎましょうね」

俺の中の住人となった少女は恥ずかし気に俯くと服を脱ぎだ

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122. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 17:07:03 ID:E5MzQ1OTI▼このコメントに返信

なろう基準の「正しい日本語」が大好きな連中が多いみたいだけど
普通の日本語的に考えてこの文章で建物に転生したと解釈する奴はバカ

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123. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 17:08:19 ID:Q1NjA3Njg▼このコメントに返信

あらすじだったらもっとわかりやすい言葉で書け、とは思ってしまうな

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124. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 17:47:53 ID:AyMDUxMjA▼このコメントに返信

自販機だけやなくて温泉に転生ってのもあるんか!?w(呆

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125. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 18:08:11 ID:c2MjM1NTI▼このコメントに返信

※124
なろうで一時期起こってた人外転生ブームに乗っかって、完全商業で出したんだよ
確かMFとかから出ててコミカライズもしてたはず

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126. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 18:14:22 ID:I3OTMzMTI▼このコメントに返信

異世界に転生して孤児院で日々を生きる
でええやん

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127. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 18:15:34 ID:A5MzY3MDQ▼このコメントに返信

異世界の孤児院(住まいの人)に転生して日々を生きます。
森で採取しモンスターをテイムし狩りをする、そんな生活を続けます。

タイトルの「孤児院(住まいの)テイマー」
もややこしくて孤児院を捕まえる人っぽく見えてしまう

ようは言葉が足りなさすぎる
一文添えるだけでも全然分かりやすさが違うのに

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128. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 18:21:26 ID:A1MDgzODQ▼このコメントに返信

「転生して異世界の孤児院で日々を生きます」でいいだろ

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129. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 18:26:54 ID:AyMDUxMjA▼このコメントに返信

モンスターテイマー:孤児院のシュウさん
ながいな・・

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130. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 18:38:40 ID:A1NjYwMTY▼このコメントに返信

これって「に→で」で良いよね。

異世界に転生したは、その空間に生を受けたのだから、はっきり意味が通じるけど、
孤児院に転生したは、孤児院として意志を持っている状態なのか、それとも場所として捉えれば良いのか判断できないから揉める。

あと題名もややこしさに拍車をかけてる。孤児院テイマーだし。入り口開けてテイムしてると思われてもしゃーない。

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131. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 18:46:12 ID:M2MTM0MDg▼このコメントに返信

それよりも森で何を採取してるのかが気になったんだが

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132. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 18:52:33 ID:U5MjA4MDA▼このコメントに返信

確かにおかしいのだけど
作者の言い分をきくと妙に納得してしまう
「埼玉に生まれた」みたいなものか
「孤児」ってだけだと孤児院にいるとは限らんしな

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133. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 19:00:24 ID:k1NDg1NzY▼このコメントに返信

表題はどっちにも取れるだけで、まあそこまで問題でもないけど

>異世界の孤児院で転生して
>っていう間違えようのない表現じゃダメなの?
>少なくてもニュアンスの違いの問題もないように思うのだが?

この人だけ誰よりも間違いようがなく間違ってる表現でなんか笑った

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134. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 19:24:59 ID:YyNzI4NjQ▼このコメントに返信

たぶん99%の小説(なろうやラノベに限らず)のあらすじに同じような指摘が可能だと思うよ

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135. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 19:47:46 ID:k0MTQ2ODg▼このコメントに返信

まー、どっちも意固地にならずに(孤児だけに

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136. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 19:52:54 ID:I2NDA0NDg▼このコメントに返信

孤児院で転生と言ってる奴が一番のガガガなのは間違いない
それだけは確か

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137. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 19:56:59 ID:M1MTUwMDg▼このコメントに返信

むしろタイトルの孤児院テイマーの方が、孤児院という建物をテイムする話なのかとパッと見て思ってしまう

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138. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 20:02:20 ID:U0NTQxNzY▼このコメントに返信

※82
思うまでは自由だけど、しつこく絡むんならガイジ

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139. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 20:09:07 ID:AyMzU2NDg▼このコメントに返信

「日々を生きます」の方が違和感強い

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140. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 20:23:26 ID:YxNzg0MDA▼このコメントに返信

※137
最初は建物そのものをテイムするんだけど話が進んだら屋敷妖精みたいなのに進化して
すぐ人化する残念だと叩かれるんやな

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141. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 20:32:52 ID:A3OTYxNjA▼このコメントに返信

自販機転生を引き合いに孤児院という建物に成るという解釈を推してる輩は
「異世界に転生」って表現で異世界という概念に成るとは思わないのだろうか

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142. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 20:49:43 ID:YxNzg0MDA▼このコメントに返信

※141
その発想はなかった天才か!

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143. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 21:01:24 ID:cxODM3NzY▼このコメントに返信

転生して異世界の孤児院で日々を生きます。

これで何の問題もない。

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144. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 21:22:25 ID:UwOTQ2MjQ▼このコメントに返信

※134
絡んでるのは難癖つけたいだけのガイジだからね

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145. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 21:22:57 ID:k0MTQ2ODg▼このコメントに返信

※137
お、俺はてっきり「孤児院に転生して、孤児をテイム(調教)していく」物語だと……
それで※121の「今夜も孤児たちのテイムが始まる」からの
「異世界で孤児院になったけど、なぜか誰一人巣立とうとしない件」に繋がるって……

すまん。エロゲコンプした直後で脳が膿んでる。

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146. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 21:31:25 ID:c2NDI0MzI▼このコメントに返信

※141
その後の文脈次第
創造神と言わんばかりの行動すると書かれてるなら、概念の方になるとも読める
このあらすじは、転生先が人間であるという決定的な描写がない

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147. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 21:46:26 ID:AzODY3ODQ▼このコメントに返信

日刊一位にイキってないで底辺にこそアドバイス()してやればいいのにw
そんなだから底辺ワナビなんだよw

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148. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 22:14:50 ID:YwMDc2NDg▼このコメントに返信

異世界に転生し、孤児として日々を生きます。
普通、こうじゃないの?

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149. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 22:40:52 ID:AyMzU2NDg▼このコメントに返信

※146
つまり孤児院(建物)が森で採取するのか
どういう話だそりゃ

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150. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 22:52:35 ID:UyNjY5NDQ▼このコメントに返信

二通りの読み方が、もしもあったのならば
一通りに修正しておくことが、作家としてなすべき、正しい行動なんだけれどね
小説家のノウハウ本にも、しっかりと書いてある

ただ、『なろう』なければ、問題なさそうなことが、事を複雑にしている

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151. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 23:25:22 ID:MxNzA2MjQ▼このコメントに返信

転生場所がいつもの森じゃなく孤児院だった的なものをイメージしてたんだが赤ん坊になってたのか?
・・・そもそも大人の姿で転生ってのが本来はおかしいんだよな

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152. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月12日 23:59:53 ID:UwOTQ2MjQ▼このコメントに返信

※150
この例だと二通りと言ってもそのうち一つは普通はありえない色物作品の読み方だから一般的に考えた場合は一通り
小説家のノウハウ本は「建物に転生」なんて色物作品は考慮しとらんよ

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153. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 00:19:38 ID:c4MjczMjE▼このコメントに返信

※152
そら考慮してたらそのコミュニティで勘違いされる可能性があるなら直せって小説家のノウハウ本にも書いてあるだろうよ

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154. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 00:28:34 ID:kzNzMyMTg▼このコメントに返信

※149
どういう話だと思うから読みたくなるんじゃないか
はともかく、別に鳥でも犬でも採取はできるだろう
手段の確保さえできれば、建物は採取ができないということはない

神話で創造神が大地を作ったとか言うがどうやってだよと突っ込みいれるなんて野暮な話じゃないか

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155. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 02:08:21 ID:YxNDcxMDM▼このコメントに返信

「に」と「で」が置換できると思ってる人は
「転生(する)」を「生まれ変わる」に置換するとおかしさがなんとなく伝わると思う

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156. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 02:22:32 ID:UzMjU1NTE▼このコメントに返信

※153
なんでなろうのせまいコミュニティ内のさらに一部の色物枠を意識して書かなきゃならないんだよ
この言葉は標準語だとこういう意味だけど一部地域の方言では別の意味になりますよってときに勘違いされないように一から十まで言葉の定義を説明しろと?

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157. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 02:28:42 ID:UwODY0ODI▼このコメントに返信

※150
「ナンパした女をくった」は二通りに読めるから駄目とか言うのかな?

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158. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 02:40:18 ID:A1ODgzMzg▼このコメントに返信

※157
下の意味にもちろんとれるけどオーバーロードとかに人喰うキャラがいるし駄目ってことになるな、その理屈で言えば。

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159. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 02:48:41 ID:UyMzAyODA▼このコメントに返信

小説の文章で分かりやすさと正確性が重要という話なら芥川龍之介とか夏目漱石とかも造語を使ったことはあるしでもうなんなんだろうなぁ。いやそこら辺も完全な無作為に使ってる訳ではないけどさぁ。

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160. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 03:26:38 ID:Y0MTQ0ODE▼このコメントに返信

何人か書いてるけど、「日々を生きます」より「日々を過ごします」の方が普通だと思う
この感覚を上手く言葉にできないんだけどね

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161. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 03:45:11 ID:A3Mzc4NTY▼このコメントに返信

※152
うん。だから、※150にそう書いてあるでしょう

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162. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 04:48:23 ID:U3MDc5NzY▼このコメントに返信

そもそもなろうに投稿しておいて、「異世界」だの「転生」だのなろう界隈で語義用法の変質しつつある言葉を既存の文法や常識(それもどこか狭量なもの)の範疇で一方的に解釈するのは勉強不足としか言いようがないけれど
タイトルセンスといいあらすじといい未熟さが隠しきれない作家の卵にああだこうだ言うレベルの話でもないね
精進すべし精進すべし

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163. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 08:48:13 ID:IwNDE4NzY▼このコメントに返信

これが毒者か・・・

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164. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 09:07:42 ID:kzNzMyMTg▼このコメントに返信

※157
吸血鬼がナンパした女を食った
なら問題あるんじゃないか?食人鬼でもいいけど…
そんなこと書いてないというかもしれないが、まさに書いてないのが問題なんだろ?

前後の文脈から必要な情報を受け取れない状況で、こちらが一般的と言われても困る
その話が一般的なのかは分からないわけだし

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165. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 10:21:43 ID:cyNDU4ODU▼このコメントに返信

※164
特殊すぎる例を挙げて、こんなふうにも読めるから問題だってのは単なる揚げ足取りだよ

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166. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 11:16:51 ID:M2MTI0MzU▼このコメントに返信

※149
孤児院の建物に転生して孤児院のコアになった主人公が捨て子を自分の配下として使い、住む場所を提供する代わりに森でモンスター狩って殺したモンスターの経験値を何割か頂いて、ボロい孤児院から徐々にレベルアップして難攻不落の要塞に成り上がる話なんだろ
ダンジョン経営物で良くあるパターンでダンジョンの孤児院に、モンスターを孤児にするだけでいけるじゃん

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167. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 11:16:51 ID:M2MTI0MzU▼このコメントに返信

※149
孤児院の建物に転生して孤児院のコアになった主人公が捨て子を自分の配下として使い、住む場所を提供する代わりに森でモンスター狩って殺したモンスターの経験値を何割か頂いて、ボロい孤児院から徐々にレベルアップして難攻不落の要塞に成り上がる話なんだろ
ダンジョン経営物で良くあるパターンでダンジョンの孤児院に、モンスターを孤児にするだけでいけるじゃん

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168. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 12:21:45 ID:kzNzMyMTg▼このコメントに返信

※165
揚げ足取りだぞ
でも、そう読むことが可能であることとあらすじに不足があることを否定されても困る
タイトルにもあらすじにもこれは一般的な話ですとは書いてないわけだから

不特定多数に提供する作品で、特殊な例も十分に存在する以上、一般的だからで強弁を通すにも無理がある

ナンパした~の話だと後述で、ID交換したやら来週も会おうなどの記載をすることで意味の補強をしたりするんで、前後の文脈に関係なく※157だけが存在するならばやはり問題はあるぞ?

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169. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 12:42:22 ID:Y2MzM1NA=▼このコメントに返信

「埼玉の支社に転勤した」みたいな?

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170. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 13:26:55 ID:IwNDE4NzY▼このコメントに返信

得意気に揚げ足とってるつもりのアホなんだよ。

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171. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 14:17:59 ID:M3ODc5Mzc▼このコメントに返信

これは作家側の日本語力というより読者側の読解力の問題

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172. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 14:39:43 ID:g2NzI1MDQ▼このコメントに返信

※124
管理人のアフィリンク見てやれよw

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173. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 16:02:28 ID:Q2OTM1MTk▼このコメントに返信

日本語は主語を省略しても伝わる利点がある
つか、これってあらすじより概要じゃないか?

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174. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 16:56:07 ID:Q2NzM2Njc▼このコメントに返信

「に」が場所を意味するなら間違ってはいない。
だが孤児とは孤児院で生まれた子どもって意味じゃない。何よりそこがおかしい。

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175. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 19:18:38 ID:E4Mjg0NTI▼このコメントに返信

※167
手下を使うものを「森で採取」と呼ぶたぁ牽強付会にも程があるな
いいから「異世界に転生する」話でも書いとけ

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176. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 19:23:15 ID:U4NzczNjE▼このコメントに返信

まあ普通に作者の表現不足というだけだよね

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177. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 20:09:52 ID:U0ODg0MzE▼このコメントに返信

読み取れてる時点で誤解を招くもクソも大嘘なんだよなぁ、ほんと評価されてる人にマウントするしか楽しみ無いのかね?

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178. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 20:12:50 ID:YyODMwOTU▼このコメントに返信

日々を生きる は時々見かけるが
日々を生きます になるとダメな奴が多いのは何故なのか

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179. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 20:15:07 ID:kzNzMyMTg▼このコメントに返信

※171
というより、転生大喜利と化してるなろうの環境
作者は間違ってないが、無機物転生上等になってるなろうに投稿して一般論説かれてもな
ついでに、出オチではあるが孤児院に転生した方が面白そうに思えるのがなんとも

※173
話の流れや状況から略していけるんであって、会話の振りから略すのはさすがに伝達能力を欠く

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180. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 22:28:47 ID:A3Mzc4NTY▼このコメントに返信

※150
食人族の可能性が普通にあるな
作風によっては赤入りそう

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181. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 22:32:22 ID:A3Mzc4NTY▼このコメントに返信

でも、半分くらいの人は、建物転生だとおもって、作品ページを開いたでしょう?

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182. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月13日 22:34:12 ID:A3Mzc4NTY▼このコメントに返信

※180は※157だね

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183. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月14日 08:07:16 ID:A5MDQ2MjI▼このコメントに返信

※180
可能性があることと、普通であることには大きな差がある
普通と考えるやつの環境は何かおかしいんだろう

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184. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月14日 09:50:57 ID:YyMDg3Njg▼このコメントに返信

※157はカニバリズムの可能性が高いね
セリフか、一人称での地の文ならまだしも、もし三人称の地の文で、これだとしたら間違いない
性交と書けばいいところを、わざわざ、この表現を使っているんだから
それに、漫画ならともかく、辞書にものってないような、俗な表現は使わないでしょう
小説って映像作品とかよりも、過激な方向にむかいやすいし、そういう意味でも可能性は高い

というか、当たり前だけれども、言葉で複数通りあるのと
『てにはを』や文法で、複数通りの解釈があるのは、違うからね
単語の意味で10通りあってとしても、適切な意味を、思い浮かべられるけど
文法で複数通りあったら、混乱するからね

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185. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月15日 08:18:59 ID:M2Mjk4NDU▼このコメントに返信

※184
>それに、漫画ならともかく、辞書にものってないような、俗な表現は使わないでしょう

漫画は絵で工夫ができるから、小説の方が表現は多種多様に使うと思うが
だから小説をいろいろ読めばどんどん語彙が増えるし

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186. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月16日 05:42:13 ID:Q1NjU1NzY▼このコメントに返信

どうでもいいが、この作品が週間UA上位に挙がっていた、というかそれなりに長編だったことに驚く

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187. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月16日 07:40:02 ID:UyMzMxODg▼このコメントに返信

「日々を生きます」の方がヘン。
全体として文書能力が低い。

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188. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 19:41:11 ID:kxNDc0Njk▼このコメントに返信

>森で採取しモンスターをテイムし狩りをする、そんな生活を続けます。
この文に違和感を持ったのかな? と思ったら全然違った。
幾らなろうとは言え、孤児院と言う建物に転生したと考えるなよ。
動いているんだから。

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189. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 01:30:16 ID:c1NTc5NDY▼このコメントに返信

※179
なろうの閉じられた世界だけで評価されたいならまあいいとして
小説家として書籍化目指してるなら無機物転生上等になってるなろうの日本語基準になっちゃまずいよ。
書店に並ぶのだから一般論が通じる日本語にしないと。

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