異世界ものは好きなんだけどチートハーレム要素が嫌い

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1: 2018/03/30 23:48:28

普通の異世界がいい

 

3: 2018/03/30 23:52:19
普通とは





6: 2018/03/30 23:54:34
普通に異世界行って言葉も通じないしスキルもコネも何も無い
当然無一文

 

37: 2018/03/31 00:01:00
>>6
すぐ死にそう

 

9: 2018/03/30 23:55:34
普通の異世界物掘ればええがな

 

10: 2018/03/30 23:55:44
今の普通は下なのでは?

 

12: 2018/03/30 23:56:06
下がない異世界転生は好き

 

16: 2018/03/30 23:56:45
テンプレはまだいいけどチートとハーレムはいらない…

 

17: 2018/03/30 23:57:13
アニメから入った勢ですらその手の語りは腐る程してる時期だぞもう

 

21: 2018/03/30 23:58:01
転生すると前世の記憶が引き継がれるのが当たり前だし上の時点で下は必ずセットになってねえか

 

24: 2018/03/30 23:58:48
下全部が無い状態で面白くするの至難の技じゃね

 

36: 2018/03/31 00:00:44
というか無能とか弱い主人公で話すすめるって馬鹿ではかけないやり方だよな

 

39: 2018/03/31 00:01:02
まず異世界転生の時点でキツイわ
転移じゃ駄目なのか転移じゃ

 

45: 2018/03/31 00:02:10
私異世界転生でも異世界から異なる異世界に転生するパターン好き

 

46: 2018/03/31 00:02:29
まずチートの類がないとお話が成立しないし
活躍できて名有りキャラを頻繁に入れ替えないなら複数人に好意を向けられる展開は不自然なものではないし
その辺抜いてまともにストーリー展開させると余計にテンプレ化するというか…

 

59: 2018/03/31 00:04:50
というか最近よく見るなろう馬鹿にする漫画じゃないが
この手のはまあいっちゃうと今いる世界要は現代日本から離れたいみたいな欲求満たさないとダメな部分もあるから

 

63: 2018/03/31 00:05:30
正直転生させる意味なくねこれ転移や現地のキャラでも大して変わらねえだろ…ってのがめちゃくちゃ多くてさ

 

85: 2018/03/31 00:08:28
>>63
おっさんが転生とかで子供状態にあっさり馴染んで口調も子供にとかだと転生の意味って何?ってなるしね

 

72: 2018/03/31 00:06:31
転生物でテンプレは仕方ないし知識チートもまだ分かる
どうして他のチートやハーレムが必ずと言っていいほど付いてくるんだろう

 

94: 2018/03/31 00:09:48
>>72
これいうがそれ自体は娯楽の定番やんと思うんだが

 

131: 2018/03/31 00:13:40
ここで出るツッコミみたいなのは大体すでに逆張り作品として書かれてる
完結せずに放置されてるの多いけど

 

154: 2018/03/31 00:17:24
この手のあんま読んだこと無いけど
超シビアな異世界に飛ばされてもうホントギリギリな感じで生き残っていく話とかなら読んでみたい

 

90: 2018/03/31 00:09:33
転移した主人公があくまで元の世界に帰りたがってでもできた恋人や仲間への情に後ろ髪ひかれ始めるのがいいのに!
転生チートで楽しむだけじゃただの人生やり直したいだけの甘えじゃないですか!

 

109: 2018/03/31 00:11:34
ある意味ゼロ魔とかこのパターンが流行った上でなろうの作品ができたからああなった気がする
時間経てばまた復権するんじゃないかな

 

小説家になろう > 雑談異世界もの

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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 21:32:09 ID:I3MzQ4MTM▼このコメントに返信

異世界転生はきっと未来永劫続く文学のジャンルなんやろうな

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2. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 21:33:59 ID:g5NzA0MTg▼このコメントに返信

ラノベに限定しなければ、異世界オンリー(?)の方が多くなる

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3. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 21:35:17 ID:Y5MjEwMDk▼このコメントに返信

※1
そんな訳ないだろ

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4. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 21:35:52 ID:kzNjEyNzE▼このコメントに返信

好き嫌いの問題ではなく、チートがないと話が進まないし、ハーレムがないと読んでくれる読者がいない。
異世界ものでチートハーレムが多いのは、結果として淘汰されただけで、チートハーレムがない作品は
人気が出なくて、誰も読まなくなっただけだと思う。

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5. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 21:37:47 ID:A4MDE1ODQ▼このコメントに返信

その要素にうんざりする作品はあるけど、作者の技量と感性の差で別に要素に問題があるわけじゃないと思うんだ。
ハーレムチート目一杯に詰め込まれても、面白い作品は面白い。

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6. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 21:40:45 ID:MyMzk4Njc▼このコメントに返信

ちゃんとあるから掘ってこい
自演て言われて作者に迷惑かかるかもしれないから言わないけど

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7. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 21:44:23 ID:A3NDExMTU▼このコメントに返信

この手の人はちょっとでも主人公に有利な点があるとチート認定してくる

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8. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 21:45:04 ID:I4MjY2MjE▼このコメントに返信

どこまでをチート認定するかも個人差があるのでどうにも……
確かにこれはやり過ぎだろうって盛り方もあるけど
才能による主人公性まで否定されるとヒロイックファンタジーが成立しなくなるし

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9. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 21:47:18 ID:g0NjAyOTY▼このコメントに返信

チートとハーレム無しで別の人生歩む十二国記はどうだ

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10. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 21:47:31 ID:g4NzQ4NTk▼このコメントに返信

とはいえ異世界転生チートハーレムも見飽きたテンプレだ地雷だ糞だ言われながら知る限り10年くらいは続いてるはずだし一定の人気があるんだろうねえ

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11. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 21:48:29 ID:c2MDk4MDA▼このコメントに返信

個人的にチートはともかくハーレムはいらないかな。自分を一途に慕ってくれる美少女とか一人いれば充分だと思うし

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12. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 21:49:38 ID:M4OTM5MTQ▼このコメントに返信

チートハーレムは別に良いんだが、スマホ太郎みたいな軽いノリでやるのは嫌い

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13. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 21:52:09 ID:Y1NjYwOTc▼このコメントに返信

スマホレベルのチートは嫌だな
即落ちニコマハーレムも好きじゃない

だけどまあ、多少のハーレムは良いし、世界観が壊れない程度のチートは許容範囲

主人公の能力は

ベストが無職転生
限界がスライムかな

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14. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 21:53:10 ID:Q0NzY2MDU▼このコメントに返信

転生で親ありの赤ん坊スタートなら兎も角
生き返り含めた転移で言葉が通じなかったら不審者として狩られるか、身包みはがされて終わるだろ

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15. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 21:53:33 ID:EwNjM4NTA▼このコメントに返信

異能が入ってるのがチート扱いなのか
ガチで何の能力も無い主人公がウケるわけないだろ

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16. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 21:54:31 ID:Q4ODE2MA=▼このコメントに返信

読者が手っ取り早く、結果を求めてくるからだよ
地味に努力をして、成り上がるってのを待ってくれない

家でポテチ食いながらTV見てたら、窓から10億円の当たり宝くじが飛び込んできて
家買って車買って、好き勝手に出来る奴隷を買って~
そんな話を求めてる

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17. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 21:56:46 ID:AwMjYwNTU▼このコメントに返信

異世界転生もので幼少期編にとんでもねぇ話数使うのホントやめてほしい。んでもって幼少期からハーレム作るのは勘弁な。5〜6歳の時点でイチャつかれても困るんよ…

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18. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 21:57:27 ID:A4MDE1ODQ▼このコメントに返信

順序が逆なんだろうな、人気要素だからと調理する腕もないのに流行りの食材使うみたいにただぶっこんだような作品が増えただけで実力ある作家が書いてるのは楽しめる。

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19. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 21:57:48 ID:E2ODQzNDA▼このコメントに返信

別にハーレムはいいんだよ
ただ一章ごとに嫁を増やしては、初期のハーレム要員を疎かにするような、雑なハーレムが嫌いなんよ
何十人も増やして空気嫁作るのも節操無しに思えてくるしね

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20. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 21:58:37 ID:Y5NDk1Njk▼このコメントに返信

※15
転生じゃないけど(転移)異世界修学旅行は結構好き
メタネタ多めだから詠む人選ぶけどね

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21. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:01:31 ID:c0MjI2MjQ▼このコメントに返信

むしろチートが好きだから見てる
神様チートは好みに合わなかったが、スキル強奪チートとか、大魔力チートとか、サキュバスやドラゴンに転生する(人間ごときの攻撃なんて効かない)種族チートとか

何なら異世界も転生も削ってくれていいというくらい、チートが最も大事
実際に最近の非転生の現地人チート物もいける

この辺り、純粋なファンタジー好き読者とはだいぶ食い違うことになるんだろうな

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22. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:03:39 ID:A0ODY4OTg▼このコメントに返信

ハーレム自体は別にいいけど、流されてハーレム形成して「こんなつもりじゃなかった」とか言っちゃう主人公は糞嫌い
本当にそう思ってるならはっきり断れカス

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23. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:06:54 ID:k1OTc0OTA▼このコメントに返信

※16
地道な努力してもなに一つ報われないってことが多いからねぇ。

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24. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:09:14 ID:cwNTM2NjQ▼このコメントに返信

ヒロイン程度ならともかくハーレムはなぁ~
ただキャラを増やしてるだけの多いからな
こいつ居なくてもいいな~って思う事が度々ある

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25. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:10:21 ID:MyMDAxNzI▼このコメントに返信

ジャンルや要素を否定しても面白い作品は生まれないと思うんだが

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26. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:10:32 ID:kzNjEyNzE▼このコメントに返信

あと、根本的な問題として、素人特有のぶれる視点とつたない描写で分かりにくい戦闘シーンが
続くよりは、チートでドカーン!のほうが爽快感があっていいという結論があるんだよな。

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27. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:12:52 ID:MxNTk0NDI▼このコメントに返信

異世界テンプレは、最終的には今の官能小説みたいな位置で落ち着くと思う
エロ小説は、完全なるテンプレと様式美の世界だから、異世界テンプレとのシナジーがすごく高いんだよな
ファン層がおっさんてとこも、官能小説と同じだし

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28. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:17:14 ID:U4OTY2NDc▼このコメントに返信

チートがあると、作品がチープになる

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29. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:21:36 ID:U3MDI1NDk▼このコメントに返信

そもそも補正あって転生しとる時点でチートみたいなもんやしね

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30. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:24:24 ID:k4MDk2NzI▼このコメントに返信

嫌いな人間が叩きたいと思ったらハーレムはまだしも
チートとテンプレ辺りは大半の作品に無理矢理当てはめられるんじゃないの

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31. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:24:27 ID:c0MjI2MjQ▼このコメントに返信

※16
いやマジでネタ抜きで、修行回も、修行の成果が報われる接戦も、全く興味がないんだよね

なろう関係なしにスポーツ漫画ですらそうなんだよ

主人公がぜえぜえはあはあ必死に食らいつくよりも、ピンチなのに笑顔を浮かべて能力が跳ね上がっていって「えっ何こいつキモい!?」って敵エリートがドン引きする方が、夢中になって読む

(必死な努力よりコメディ感…?)

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32. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:25:12 ID:kxMzc5Njg▼このコメントに返信

※23
ドキュメンタリー組まれるほど注目される成功者はそら誰も彼も努力してるが
その人達を真似して努力したからって成功するとは限らない
鶏or卵みたいなややこしい理論だが「努力したから成功し、注目される」のではなく
「積み上げた努力がたまたま成功という形で実り、注目されているから目立つ」だけである
……ということを忘れないで欲しい

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33. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:25:30 ID:AwNDcwMDE▼このコメントに返信

赤のたらし・緑の鬼畜に代表されるように、もうファンタジー物のド定番だから……
そこまで目立つ能力ってわけじゃないけど、一応チート持ちですよ彼らも。

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34. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:27:42 ID:Y5MDI4MTg▼このコメントに返信

本好きの下剋上が割とそれじゃね?
最上級の魔力持ってるけど絶対的ってわけじゃないし、祝福の数は単に生活の延長上で身についたものだからな。
何より主人公以上のチート現地人がそばにいる

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35. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:28:16 ID:A1OTI5Njg▼このコメントに返信

テンポ良く進むのは好きだけど
主人公の強さが認められたり女の子が惹かれるとこまであっさりは駄目だと思う

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36. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:30:30 ID:A2NDQ3NzM▼このコメントに返信

探せばあるのにこういうこと言うのは、自分の好きなジャンルが流行ってみんなと共有したいって気持ちが強いからなのかね
俺の嗜好に興味持ってくれ!っていう感じに見える

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37. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:30:32 ID:k0NDUyMDU▼このコメントに返信

チートなしで事が上手くいったら、今度はご都合主義って叩かれるんだぜ

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38. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:35:03 ID:kzNjEyNzE▼このコメントに返信

※31

プロがやっても修行回と過去編は大きくアンケートが下がるからね。
いわんや、素人の努力描写なんて得てして単調でつまらないのがほとんど。
なら、結果だけ見せてくれればいい、というのが現在のチートテンプレだと
思う。やっぱり、どんなことでも理由はちゃんとある。

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39. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:35:09 ID:Q0OTQ4Nzg▼このコメントに返信

ちょっとでも苦戦してると舐めプとかいうし強敵に勝っても敵が弱かったって言われるし
要はお前らキモオタはバトルもの自体嫌いってことやろ

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40. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:37:42 ID:IyMDgxMTU▼このコメントに返信

チートもいいけど(敵が小物化しなければだが)ハーレムだけは無理だわ

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41. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:39:38 ID:UzNzY0MTg▼このコメントに返信

やら○んに帰れ
クソ管理人

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42. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:40:11 ID:E1OTUzOTk▼このコメントに返信

伝承の中にもチートやハーレムは出るしそれでもしっかりファンタジーしてて実はチート自体は気になる問題じゃない。
チートやハーレムをさせたいっていうのがあるのかもしれないけど舞台装置がゲーム風味異世界っていうのが残念に思う。
生み出される世界観がゲーム方向に引き摺られててSAOみたいな方向にも振り切れない、ベルセルクみたいな方向にも振り切れない中途半端さ的にチートやハーレムよりステータスとかスキルとかレベルとか能力値みたいな単語のほうに嫌さを感じる。

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43. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:42:35 ID:g0NTc5MjU▼このコメントに返信

女どもが主人公に好意寄せてるだけのハーレムは嫌い
ヒロインレースだとか正妻戦争だとかやってるやつ

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44. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:42:54 ID:AwMTY4NjE▼このコメントに返信

チート系主人公に対して金持ってるとか強いとかで惚れるのはわかるけど、性格に関しては惚れる要素あるか?と思う

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45. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:46:17 ID:czMjYzNTA▼このコメントに返信

※44
強い者に巻かれちゃうんだろうな

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46. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:47:55 ID:Y1MTU5NTc▼このコメントに返信

※1
控えめに言って10年後には下火になってるだろう
早ければ5年以内かな

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47. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:52:32 ID:E1NjQzMjY▼このコメントに返信

選ばれし存在にしか引き抜けない伝説の剣を主人公が引き抜いたらチートって呼ばれそうな時代

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48. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:52:59 ID:QwMTkyMzY▼このコメントに返信

※3
古事記からあるぞ

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49. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 22:54:57 ID:AyMTg1NTY▼このコメントに返信

※8
才能なんかチートそのものじゃん。

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50. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 23:04:38 ID:IxNTM4ODE▼このコメントに返信

女キャラばっか味方になった結果“見かけ上”ハーレムになるのは歓迎なんだけど
誰も彼も主人公を好きになると途端に個性が薄まって魅力がなくなることが多い(ように感じられる)から
主人公に恋愛感情を抱くのは原則ヒロイン一人かあってもライバル枠でもう一人で、他はただの戦友やら同行者が良い

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51. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 23:06:52 ID:U0MzU1NDY▼このコメントに返信

※48
未開文明の奴等に現代知識チート使うジャンルとか100以上年前のアメリカにも小説であるしな

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52. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 23:20:52 ID:cwNTkzNjk▼このコメントに返信

※44
そういや、自分は主人公の性格が苦手なこと多いわ
チーレム嫌いだけど、どっちかというとチーレムの主人公とヒロインが嫌い(なことが多い)なのかもしれない

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53. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 23:22:14 ID:g1MTc5Ng=▼このコメントに返信

「チート、ハーレム嫌いなんでそういうのない異世界もの教えて」って聞けばあっという間に10も20も作品教えてもらえるのにねえ

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54. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 23:24:16 ID:c0ODExMDM▼このコメントに返信

チートスキルを持っていること以外に何の取り柄もない奴がハーレム形成しているのが気にくわない。

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55. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 23:28:59 ID:gyNDIzOTA▼このコメントに返信

※34
本好きは魔力チートとかいう一番つまらない部類やつじゃん
しかもそのチート現地人は主人公のお助け便利キャラ兼相手役だし

微妙に使いづらいチートで工夫しながら四苦八苦みたいなやつなら好きかな
割となんでもできる万能チートみたいなのは楽しくない

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56. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 23:29:21 ID:MyMjA3MzI▼このコメントに返信

いまの異世界物はあかほりさとるの系譜なんだろうかな

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57. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 23:31:06 ID:g1OTU1NTI▼このコメントに返信

※49
才能をチートという卑怯な言葉と同列に語るのはやめろ
才能は努力によって伸ばさなくてはならない
しかしチートは何もしなくても能力を発揮できる
そこには深さも厚みもない
過程なんかどうでもいいと言うならビジネス書でも読んでろ
結論をズバリ書いてくれているぞ

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58. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 23:31:30 ID:I5MjYxNjg▼このコメントに返信

チートや俺TUEEEは好きだけど、他者をぞんざいに扱っても不自然に許されたり慕われたりすると気になっちゃう
ハーレムものだとどうしてもそういうパターンになりがち

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59. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 23:37:20 ID:U2OTM3NTU▼このコメントに返信

これと言って何もして無いのにヒロインが勝手に好意を寄せていくの嫌い

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60. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 23:43:57 ID:I5MjYxNjg▼このコメントに返信

※57
持たざる者から見れば、持てる者の存在そのものがチートよ
努力でどうにかなりゃ苦労は無い

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61. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 23:44:44 ID:UyMjI4NDE▼このコメントに返信

驕らなければ、控えめであればチートもまぁ許せる
ただ行き当たりばったりで新能力や嫁とか出すなと

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62. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 23:48:10 ID:QzNjI5NDA▼このコメントに返信

※42
逆に考えるんだ
ゲームみたいな異世界に最適化されているんだ
そう言うタイプの世界観が好みと感じている読み手が多いんだと

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63. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 23:48:32 ID:c0NjE5ODE▼このコメントに返信

俺もそうだけど、なろうに向いてないなこの人

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64. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 23:49:42 ID:A4MDE1ODQ▼このコメントに返信

誘蛾灯みたいにモテまくるのはちょっと端折りすぎ+手抜きし過ぎだとは思うw

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65. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 23:50:18 ID:AxMjkzMjk▼このコメントに返信

実際のゲームでもレベルのあげ方やクリアの仕方が個人で違うのに
そこをチートでレベルステスキルMAXにしたらプレイの個性が潰れるでしょ?

チーレムってのはクリアの仕方やヒロインを選ぶ醍醐味を削って
話や題材の選択肢を自ら狭めてる事に作者と愛好家は気づいて欲しいなぁ

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66. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 23:51:03 ID:Y1NjYwOTc▼このコメントに返信

※44
優しくて性格が良いやつがモテるなんて幻想だぞ
クズほどモテルことはよくある

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67. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 23:53:52 ID:k3MzMyNjk▼このコメントに返信

まずチートってどこからがチートなのよ

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68. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月17日 23:56:35 ID:EwMDI1MTk▼このコメントに返信

異世界じゃないけど、転生チートでも周囲の環境でハーレムを満喫できない場合もあるよね。
仮面ライダービルドみたいに転生させてくれた恩人がド外道かつ世界の敵なら、誰もやる気を出さないのでは。

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69. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:00:34 ID:U3MzUzMjg▼このコメントに返信

※39
「最強主人公の大活躍が好き!苦戦とピンチはカッコ悪いから嫌い!」派なAさんと
「主人公でも苦戦してピンチになる泥臭さが好き!最強で楽勝続きなのはガキっぽくて嫌い!」
派なBさんが、それぞれ好き勝手に感想言ってるだけなのでは?

聖書ですら信者が解釈違いで別宗派立ち上げたりしまくってるんだし、
一娯楽小説の読者が感想や評価を完全に一致させるなんてそら無理だよ

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70. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:00:53 ID:Q1MzA3NjA▼このコメントに返信

※57
>しかしチートは何もしなくても能力を発揮できる
>そこには深さも厚みもない
そういう深さや厚みが結果につながるビジョンが浮かばない人が多くなってるから
お手軽なチートで勝利という結果があればいいみたいですよ

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71. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:08:17 ID:g1MjU4Mzg▼このコメントに返信

※57
じゃあ主人公の努力次第で成長して、機転で如何様にもなるような類の神様チートは才能でチートとは別ということにしていいのか?
ついでにたまに名前が上がる失格紋も、主人公は前世でかなり努力しただろうし、実際死んで生まれ直してみるほど努力してるわけだけど、あれもチートではなく才能で良いのか?

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72. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:08:46 ID:E3MjM0NzI▼このコメントに返信

※66
めっちゃ同意だけど、なろうのチーレム主人公の場合、
やってることは「モテるクズ」なのに作者や登場人物には「性格が良い奴」として認識されてることが多いような

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73. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:11:46 ID:E4OTQ3MjY▼このコメントに返信

ジャンプのヒロアカってハーレムではないけどチートものだよね

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74. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:13:02 ID:AyNTEwNjY▼このコメントに返信

※19
トロフィー系ヒロインとかだよなぁ中盤でもお前誰だよになること多いからな

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75. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:14:29 ID:YzNzY2MjY▼このコメントに返信

※60
卑屈すぎるだろ

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76. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:16:24 ID:AyNTEwNjY▼このコメントに返信

※17
4才になるまでがメインストーリーでエピローグで初等部入学ってのがあったぞ・・・

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77. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:17:37 ID:kyMDA2NzI▼このコメントに返信

※60
自分にできない=チートって考える人、多くなったよな

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78. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:18:26 ID:k5ODg2MDQ▼このコメントに返信

よく異世界ものは非リア男子の現実逃避って言われてるけど、それの何が悪いのって感じ。そもそも異世界ものってそういうジャンルでしょ?

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79. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:20:21 ID:g2NDUzMDA▼このコメントに返信

ヒロインや周りのOTONAたちが強くて主人公が語り部あるいはただの傍観者ってやつ今書いてるから待ってて

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80. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:22:39 ID:gxMzY3NTY▼このコメントに返信

※57
一日一時間練習を一週間くらいやったらあっという間にトップになっちゃった才能マンな主人公の作品知ってるからイマイチ賛同できない

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81. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:23:00 ID:E4OTQ3MjY▼このコメントに返信

※78
というか異世界だから突っ込む人がいるだけでタイムリープによるやり直しものとか昔からあったんだけどな
自分だけ記憶を持ってやり直すとか知識チートみたいなもんだし

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82. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:24:29 ID:AyNTEwNjY▼このコメントに返信

※43
主人公がご先祖様達からアドバイス貰える+能力貸してもらえる程度のチートで
正妻が幼馴染なんだけどハーレム要員の腹黒系ヒロインが名乗り上げたことによって
正妻すらも腹黒な本性を表してハーレムは2つの巨大勢力に分離、
水面下でドロドロとした沼のような正妻戦争が勃発
主人公は速攻ドロップアウトしたぐうたらお馬鹿ヒロインが唯一の癒やしになった作品なら知ってる

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83. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:25:39 ID:YzNzY2MjY▼このコメントに返信

※70
そうかな?
今でも仮面ライダーはどんなに強くたって苦戦もすれば負けることもあるし
パワーアップの際には何らかの苦難や試練を乗り越える必要があるけど
そこをつまらないと叩かれたりはしていないと思う

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84. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:26:49 ID:AyNTEwNjY▼このコメントに返信

※49
努力を怠らない天才というチートキャラは好感持てるわ

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85. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:30:38 ID:AyNTEwNjY▼このコメントに返信

※47
装備して出陣したら確実に勝てるチート剣を持ったキャラクターを知っている
なお友人の結婚式に剣を貸し出してる間に死んだ模様

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86. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:33:07 ID:U3MDQzMzA▼このコメントに返信

一番嫌いなパターンはチートスキル持ちで戦いや技術的なことで苦悩しない代わりとでもいうように恋愛関係でぐちゃぐちゃやりはじめること
マジでつまらん

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87. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:33:22 ID:UwMjE2ODY▼このコメントに返信

ハーレムは5人までは許そう
魅力的なヒロイン(キャラ)はやはり複数欲しい
だが即落ちチョロインはいらん!

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88. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:34:22 ID:AyNTEwNjY▼このコメントに返信

※59
ニコッと下だけで堕ちるとか
洗脳というチートみたいなもんだからな
ぜひ尽くされて尽くされて尽くされて恋に恋して本人の事を見てない程に暴走して孤独になって欲しい
そんなチートを持ったのがC2ちゃん

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89. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:36:26 ID:U3MDQzMzA▼このコメントに返信

書いてて思ったけど
「チーレムは書け、だが恋愛の話はつまらんからやめろ」って要求の結果として即落ち2コマジャンルがあるのかもな
どっちにしろ嫌いだけど

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90. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:40:16 ID:AyNTEwNjY▼このコメントに返信

※26
歳を取ると川上稔の重厚な描写とか着かれてしまう・・・
あとギャグを入れすぎて話が進まないとかね

なろうだと犬魔神さんの蒼穹のアルトシエルが細かい描写があって読むのをためらってしまう・・・
渋に公開されてるSSだと丁度いい長さなんだけどね

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91. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:41:41 ID:E4OTQ3MjY▼このコメントに返信

言っちゃなんだけど読むのつらいんだよな
時間もかかるしスキマ時間で楽しむのはかなり難しい

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92. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:42:10 ID:YzNzY2MjY▼このコメントに返信

※49
天性の才能が泥臭い努力で磨かれ実戦の閃きで開花する展開大好き

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93. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:44:52 ID:UwMjE2ODY▼このコメントに返信

※82
あれ財布さん以降増えた嫁達の印象すっごい薄いわ

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94. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:45:25 ID:YzMjU1NzY▼このコメントに返信

愛し合ってるような描写ないのに何時の間にかハーレム入りしてるの嫌い

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95. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:46:35 ID:AxMzk4OTQ▼このコメントに返信

チートがいやだと言う人に対して無能力だったらすぐ死ぬだろと反論してくる人がいるが
別に能力があること自体はいいんだよ
それがすぐに世界最強レベルとかになるから嫌なだけで

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96. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:48:19 ID:Q0MjQ3NzQ▼このコメントに返信

※87
俺は3人くらいまでが許容範囲かな。

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97. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:56:00 ID:g1MjU4Mzg▼このコメントに返信

※72
好きな奴には魅力的に映るんだぞ
サイコパスって魅力があるって言うだろ

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98. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 00:57:19 ID:YzNzY2MjY▼このコメントに返信

※78
異世界なんぞに逃げてるんじゃねえ!現実に帰ってしっかり生きろや!
──ってな話がベストセラーになって映画化されたこともある

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99. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 01:02:52 ID:YzNzY2MjY▼このコメントに返信

※97
サイコパスに魅力を感じる人間はその相手を『性格が良い奴』とは思わないんじゃね?
サイコなところに痺れて憧れてるんだろうし

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100. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 01:05:33 ID:AyNTEwNjY▼このコメントに返信

※83
まあブラックRXはチート呼ばわりされてるけど
ブラック時代に父親に裏切られたし親友を殺すはめになるわ、ヒロインは海外に避難したし
最後は独り森のなかに消えていくってエンドだからな
RX時代は就職出来て彼女もいて戦友もいるし慕ってくれる少年少女もいるけど
一度変身能力を奪われて宇宙に放流され相棒のバイクも破壊されだからな
RXになって復活出来たけど今度は周囲の人々が狙われて失った(と思った)悲しみと怒りがあってこそ
バイオとロボに変身出来るようになったそして復活した親友を再度看取ったら今度は本当に社長夫妻が殺されたんだよな・・・
そういった経緯があったからこそ作中でどんどん成長していった能力なんだよな
まあ映画の「希望という太陽があれば何度でも蘇る!(曇り)」で草生えたけど

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101. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 01:05:37 ID:cyNzI3ODA▼このコメントに返信

それ、ハーレムやチートが嫌なんじゃなくて、それらを以て相手キャラにマウントを取るキャラが嫌いなんだろうと思う

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102. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 01:20:37 ID:U5NjEyMTI▼このコメントに返信

こういうやつって複数ヒロイン物や主人公に惚れるキャラがヒロイン以外にいたらそれもハーレムのくくりに入れるからめんどくさい

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103. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 01:21:34 ID:k4ODYwNTA▼このコメントに返信

※53
20作品ほど教えて欲しい

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104. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 01:23:07 ID:Y4MjU2MTg▼このコメントに返信

※73
あいつは根性あるし努力してるし能力の対価があるので個人的には好感度高い。

最近のラノベは読まないんだけど、アニメは適当に見てる感想だけど、異世界転生っていうけど、ほとんどが謎のパラメーターがあるゲーム世界転生物だよね?

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105. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 01:26:29 ID:M2MTU0NDY▼このコメントに返信

主人公だけに都合がいいように見える作品は嫌い

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106. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 01:34:36 ID:gzMzE1MzY▼このコメントに返信

ハーレムはいいんだけど人数増やすだけ増やして捌き切れてないのキライ
一人一人が薄くなりがち技量にあった人数にとどめて

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107. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 01:35:07 ID:gxMzY3NTY▼このコメントに返信

※104
アニメ放送した奴でステータスあるのってデスマくらいじゃ
あとはネトゲ転生のログホラとかくらいのはず

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108. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 01:39:06 ID:Y3MDA4NDI▼このコメントに返信

※72
なろう主マンセーしてるモブと同じかそれ以上のレベルで、全てを悪意的に捉えて下げてるよね君らって
そこら辺がダブルスタンダード過ぎて、逆に君ら自身がなろう世界の住人みたいな思考体系になってて全然説得力がないんだよな
作品によるものの過剰にマンセーされる傾向があるのは分かるけど、切り分けできずに嫌悪感から極端なこと言うと途端に意見としての正当性を失ってしまう

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109. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 01:43:19 ID:Y3MDA4NDI▼このコメントに返信

※107
デスマログホラ以外だとオバロこのすばもあるぞ

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110. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 01:46:26 ID:YyMzc1NDQ▼このコメントに返信

個人的に主人公の実力は上の下(伸びしろ有)くらいなのが丁度いい
あと与えられたチート能力じゃなく、転生先の魔法を現代知識で改良する系が好きだな
あ、魔法はイメージ()が重要、みたいな抽象的なのは無しでw
あれ大抵の場合主人公以外の奴らの発想が貧困ってか、知能が低いだけなんだよな・・・

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111. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 01:47:33 ID:A0NDA3MzY▼このコメントに返信

※102
関係が友人なのに寝取られ言っちゃうような、人間関係の距離感を解らない人いるよね。女性と話しただけで付き合ってると脳内設定しちゃうような奴。

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112. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 01:57:21 ID:gxMzY3NTY▼このコメントに返信

※109
そういやこのすばもあったな
オバロはゲーム内だけのはずだけど

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113. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 01:59:52 ID:c2NjEwMjA▼このコメントに返信

ヤンデレハーレム好き(バアアアアアアン)

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114. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 02:03:38 ID:UyNTU2NzA▼このコメントに返信

※64
誘蛾灯のように無差別に命助けてるならしかたない

スマホ太郎の場合

双子:ギルド経由でない依頼を受けてカモられた所を助けられた、最初のパーティメンバー、冬夜に魔法と文字の読み書きを教える
ござる:財布おとして空腹で行き倒れるところを助けられパーティ入り
ロリ:馬車で移動中に魔法使いの襲撃&負傷した執事爺さんを助けて貰った、パーティには入らないが国王の親戚でコネができた
オッドアイ:父親(国王)に毒盛られたのと盲目な母親を治療して貰った、即婚約&パーティー入り
妖精:特に命に関わることはなし、冬夜の魔法才能に惹かれた?

ロリ2号:忘れた、料理担当
魔王の娘:魔王国の跡継ぎ抗争で転移魔法で命辛々エドに逃走、行き倒れてるところを負傷の治療と保護して貰った、なお負傷時の記憶喪失はしばらく治らない
魔王の娘の護衛:↑の護衛失敗&行方不明で魔王国から追放、石化する病気になってるのを治してもらった

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115. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 02:15:39 ID:M4NDc5MzA▼このコメントに返信

自分のためだけに書いてくれるような稀有な人を見つけるしかないだろう
もしくはもう自分で書け

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116. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 02:26:22 ID:g1MjU4Mzg▼このコメントに返信

※115
自分で書き始めた後、何でウケないんや!!
からのやっぱりチーレムじゃねえとダメだという闇落ち展開まで想像できた

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117. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 02:30:02 ID:IwNTc4NA=▼このコメントに返信

※103
よそのサイトで申し訳ないが、スコ速の
「異世界転生や転移ではなく、ハーレムやチート(最強設定)のない少年が冒険に出て仲間に出会い世界を冒険するみたいな王道小説のような作品でおすすめってありますか? その3」
って記事に一覧があるし、関連記事たどると色々紹介されてるぞ

自分が読んだ中だと……戦国ものや歴史改変ものは多分求めてるのと違うだろうからどけるとしても
・「辺境の老騎士」 主人公は優秀な騎士ではあるけど若い頃に鍛えただけでチートなんてないし、剣を振るっていると息切れするわ激しいことするとそのあと数日寝込むわというほんとの爺さん
・「ティタン」 かつて激しい戦いの中に生きていた戦士が300年後の惰弱になった土地に現れる 神に寵愛はされてるけどあくまで本人が鍛え抜いたので強いという設定でなろう的なチートは全然ない
・「亡国の剣姫」 本編あらすじより>亡国の妾腹の姫(十二歳)が武断で知られる父王譲りの剣術を手に亡命する道すがら、立ち塞がる”魔剣遣い”をバッサバッサ斬殺していくお話。
・「夜伽の国の月光姫」 中身転生おっさんの超美少女姫が、ぐーたらしてるのに周囲にどんどん誤解されていって色々巻き起こす話。殺伐としてない幼女戦記、というのがわかりやすい説明か。
・「ドラゴンテイル 辺境行路」 旅人の女二人が増水して渡れない川のほとりの村で足止めされている間にその周辺で色々戦うことになる話 未完なのがほんとに惜しい
・「辺境護民官ハル・アキルシウス」 ほか、作者「あかつき」氏の作品全般 主人公はそれぞれ才能はあるけどチートというわけじゃなく「優秀な人物」という以上のものではない
・「用務員さんは勇者じゃありませんので」 チート持ちは出てくるけど主人公は逆にチートなし、ヒロインは雪豹(みたいな獣)
ブックマーク見て行けばまだ出てくるけどとりあえずこの辺で

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118. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 02:30:23 ID:U5NjEyMTI▼このコメントに返信

好きな作品に途中から自分の嫌いな要素が入ってきたら俺も暴言の一つくらい言いたくなるが最初からそういう作品の存在を許せないやつは余裕なさすぎだろ

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119. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 02:48:05 ID:c1MjU3Ng=▼このコメントに返信

つーか、ハーレムはともかく、チートやテンプレはどこまでが該当するのか具体性が無さすぎ
せめて自分の好きな異世界モノのタイトルを一つくらい挙げて説明するべき

ラノベや異世界モノに限らず、主人公補正が皆無な主人公なんて、この世に存在しないんだからな

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120. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 02:51:18 ID:g3NDg4MDI▼このコメントに返信

見せ方の問題点だろ
最近売れてるオーバーロードなんかは複合的な要素があるから様々な層が買うみたいな
主人公はチートでハーレムだけど現地勢目線多めにして世界観も掘り下げるとか
何でもかんでも主人公に合わせて物語を進めようとするから薄っぺらく感じる作品が多いと思う。

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121. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 02:55:06 ID:c1MjU3Ng=▼このコメントに返信

日帰りクエストという主人公が女で特殊な能力0のラノベがある

ちなみにスレイヤーズの作者の作品

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122. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 03:04:39 ID:c1MjU3Ng=▼このコメントに返信

灰と幻想のグリムガルは?
主人公が時々、底力を出すけどチートって程じゃないと個人的には思う

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123. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 03:29:54 ID:QyMDkxNjg▼このコメントに返信

異世界修学旅行は主人公が正真正銘の凡人のまま最後まで行ったし、凡人なりの成長が描かれてたり、その凡人さにちゃんと意味があったから好き。
コメディ部分に目を奪われがちだけど、芯のところが真っ当なジュブナイルだった。

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124. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 04:31:32 ID:c4Njc2MTY▼このコメントに返信

不正を意味する「チート」という単語を肯定的に使うから不快に思われる
昔から使い古されている「加護」や「天恵」ならそこまで敵視されないだろう
何なら22世紀から来た猫型ロボットでもいい

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125. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 05:24:40 ID:A3MTY5Mg=▼このコメントに返信

うたわれくらいが丁度いいな

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126. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 05:40:56 ID:Q5MzU3MDA▼このコメントに返信

異世界行って生き延びる時点で剛運主人公
その上でチートがあったりハーレム条件整ってたりすると、至れり尽くせり以外の何物でもない
とは言えこれに関しては人間的な成長ってやつも同じだけど

作品のテーマや目的によって異世界や主人公の条件は変わるんだから、好きなものだけ見て嫌な展開が出てきたら切るのが一番よ

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127. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 05:42:03 ID:k4ODYwNTA▼このコメントに返信

※117
ありがとう
スコ速も見てみる

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128. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 06:42:14 ID:E2OTc5MjQ▼このコメントに返信

※78
現実世界で書いても今の現実が嫌だから創作の現実に逃避しているって言われるだけ

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129. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 07:32:06 ID:E0NDk4MDg▼このコメントに返信

作者「売れるならなんでもいい」

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130. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 08:14:00 ID:U3Mzc2MjA▼このコメントに返信

※99
すこし誤解してるかな、サイコパスは外面取りつくろうので浅い付き合いだと立派な人間に見えたりするんだよ。
そういう人間像を演じるから。作った自慢話も相手を疑わなければ本当に思えるからな。見栄の張り方が徹底してるのがサイコパスが最初魅力的な人間に見えるって理由。

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131. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 08:28:45 ID:E2MjYyOTQ▼このコメントに返信

※66
いや、本当に性格が良い奴はモテるよ
人間的に臆病な奴が使う優しさはモテないけど、優しい奴が使う優しさはモテる

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132. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 08:35:17 ID:E5MjM1MDI▼このコメントに返信

Skyrimでもやればいいんでね

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133. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 09:06:33 ID:g5Nzk2MzQ▼このコメントに返信

チートやハーレムそのものというより
主人公を気持ち良くするためにキャラやストーリーが動いてブレまくるのが気持ち悪いんだよな

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134. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 09:10:07 ID:AxNDE4NTg▼このコメントに返信

用務員さんはいい塩梅なんだけどな
泥臭く成長しつつ、用務員さんを慕うキャラは多くても決してハーレムではない
ただ物語が重いのが人気に繋がらなかったんだろうな
書籍はもうちょっと頑張ってれば今のニーズにあってたのかもしれんな

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135. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 09:33:48 ID:I5NTE0NTQ▼このコメントに返信

※4
読者の問題というか、エンタメの問題なんだよな
異世界に転移してチートハーレムどころかすでに滅びた世界で
主人公も干からびて死んでいくみたいなアンチなろう小説はたまにでるが
それ自体文学的実験としては面白くてもエンタメとして楽しくもなんともないので流行るわけがない

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136. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 09:43:35 ID:E4OTQ3MjY▼このコメントに返信

疲れたスキマ時間に読むのに軽重どっちの傾向の作品を読みたいかっていうと軽い方読みたいって人のが多いんじゃないかな
そりゃ重い方が好きとか重厚なのが読みたいって人はいるだろうけどやっぱ娯楽やエンタメは軽い方が好きって人は多いと思う

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137. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 10:52:35 ID:cwNDA3NjY▼このコメントに返信

※136
まぁ、重い方ならぶっちゃけ商業のがいいの探しやすいしなぁ
金はかかるが、スコップするより時間はかからんし

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138. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 12:10:11 ID:UxMTQ0MzY▼このコメントに返信

昔からゲームなんかくだらない、漫画なんかくだらないと
やりもしないけど嫌悪する大人がいて、それを嫌悪したものだけど
自分がそっち側に回る番が来たんだろうな

ロクに数読んでないけどチートって発想が嫌、転生って発想が嫌って
問答無用で思っちゃって改める気にもならないもの
腰を据えたら楽しいのかもしれないけど

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139. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 12:17:56 ID:E4MDU1MTQ▼このコメントに返信

※83
仮面ライダーは強化アイテム合戦でどっちが強いかどんどん入れ替わるから

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140. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 12:31:32 ID:YxMzEzNDA▼このコメントに返信

一番の問題はチーレム作品の大半が稚拙で非常につまらないことだ
面白かったら誰も文句は言わないよ

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141. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 12:46:45 ID:QyOTYyMzA▼このコメントに返信

そんなあなたに、本好きの下克上をおすすめしたい

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142. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 12:49:04 ID:gwOTI0MTY▼このコメントに返信

専門学校生とかに、小説を書かせると、100%近くが、暗い作品を書いてくる
アマチュアは「こういうものが、リアリティがあって面白い」って言うけれど
そういうのは受けないよ、って言ってた

漫画も、『ヒットする作品の作者は、たいてい陽キャ』っていうよね

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143. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 12:52:32 ID:E4OTQ3MjY▼このコメントに返信

※137
たぶんラノべ探さない方が多そうだしなそういうの

※140
それは母数と好みの問題じゃね

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144. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 13:29:40 ID:Q0OTMwNjg▼このコメントに返信

※142
一般文芸じゃ世界なんてこんなもんさ、みたいな作品多くない?
だから大人向けの新聞小説とかあんまり好きになれない

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145. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 13:48:08 ID:IwNTc4NA=▼このコメントに返信

※142
すげえわかる
映画でも、いわゆる映画好き、玄人を自称してるような人が進めるものは、映像は綺麗でも暗く重たく深刻で退屈だったりする

でも大半の人が見たいのは痛快娯楽活劇なんだよな

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146. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 13:56:29 ID:gwOTI0MTY▼このコメントに返信

※144
一般作家は小説の暗い部分において、
感情の機序をたんたんと描くことで、意識的に、淡泊な書き方をしている
っていう雰囲気はあるね

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147. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 14:10:28 ID:U3NzAyNDg▼このコメントに返信

じゃあラノベじゃないガチの翻訳ものを読みなよ。

王道のナルニア、指輪、ゲド。ストイックだぞ。

ハワードのコナンはもてるがすぐにふられる。
ムアコックのシリーズはすぐにヒロインが死ぬ。

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148. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 15:53:25 ID:cyOTg1NjA▼このコメントに返信

※142
「作者」が陽キャなの?「主人公」じゃなくて??
初めは誤記かと思ったけど、そうでもなさそうだよね
作者本人のキャラは作品と全く関係ないと思う。というか関係なく書けないとダメでしょ

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149. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 17:42:39 ID:YxMzczNzQ▼このコメントに返信

作品の明るさとか暗さとか苦労するかしないかとはまた別の問題だと思う
チートは才能があるとか恵まれているとかではなく一人だけルール違反をしているようなものだし
ハーレムも通常なら上手くいかない誤魔化しのあるものだと思う
そうした事が問題

個人的にはチート有る無しハーレム有る無しよりも作中の価値観を自分が気に入るかどうかの方が重要だと思う

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150. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 17:56:02 ID:YxOTc3NTA▼このコメントに返信

能力無しと描かれている主人公でも運が高いからな
本当にただの学生やサラリーマンが飛ばされたら、
何日生き残れるか、そして最後は死ぬって話にしかならん。

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151. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 20:25:15 ID:gwMjcxNDg▼このコメントに返信

トロフィーヒロインのキャラクターとしてその薄っぺらさはどうよというのは分かるけど
バトルもの然り恋愛もの然り、トロフィーかけて勝負繰り返してる展開そのものに疑問を持たないんじゃどうしようもなくないか?
数減らしたところでトロフィーの使いまわしで毎回景品になるヒロインが出来上がるだけのような…

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152. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 20:57:12 ID:Y2MzY0ODQ▼このコメントに返信

内面ペラペラのお手軽ヒロイン増やしまくって
最後には全然出番無くて一山いくらにみたいな扱いが嫌い

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153. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 21:02:28 ID:IwNTc4NA=▼このコメントに返信

※148
だから、現実にそうなんだ、ってことでしょ

「俺はこの道ひとすじに生きていくから他のことなんか興味ない」「人と話すの苦手で外出るのも好きじゃないので文章書いてます……」ってやつは、「これがリアルだ!」と暗い、重たい、深刻なものを作る傾向が強く

一方、実際受けるのは、陽キャつまり人生における楽しいことを沢山肌で知ってる人が作るものであることが多いって話だろ

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154. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 22:01:32 ID:c1MjU3Ng=▼このコメントに返信

※3※46
ふしぎの国のアリスやピーターパンが世界的な名作扱いだから意外とバカにできないよ>※1

アニメやラノベに限定しても魔神英雄伝ワタルやふしぎ遊戯、ゼロの使い魔や十二国記など
今でも名作扱いだしな

もちろん異世界モノと言ってもピンキリあるのは確かだが

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155. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 22:05:31 ID:c1MjU3Ng=▼このコメントに返信

※140
つまり、キミのコメントはつまんなくて的外れって事だな
マイナス票しか入ってないんだから

ってか、どんなジャンルの名作でも、この世のすべての人間に肯定されてるって事はまず無い
人間の感性・価値観・嗜好はそんな単純じゃない

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156. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月18日 22:29:19 ID:cyOTg1NjA▼このコメントに返信

※153
漫画の作者はよく知らんが、売れてるラノベの作者が陽キャばかりというのは事実と違うだろw
暗いシリアス系の作品を書くヤツは陰キャというのは、そういうのもいるだろうが基本的には単なる思い込み
売れるかどうかは作者の性格ではなく、純粋に能力の問題だろ

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157. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月19日 00:29:31 ID:Q4MTk2NTE▼このコメントに返信

異世界転生/転移は許容できるし、多少のチート性能も話を転がしやすくなるし良いと思う。
そして主人公がティーンなのも許容できる。

ただすぐにテンプレな女が惚れるとかすげーつまらなくなる。
たいした恋愛も描けず想像もできないのにな。
あともうちょっとおっさん活躍させろとも思う。

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158. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月19日 00:40:05 ID:Q4MTk2NTE▼このコメントに返信

※49
才能をずる扱いとかさすがに

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159. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月19日 01:09:10 ID:Q3MTY4OTY▼このコメントに返信

ハーレム書くならちゃんとしたハーレムが読みたいかな
ヒロインが片想いのなんちゃってハーレムじゃないやつ
ハーレムルートが確定してて安心できる作品

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160. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月19日 02:02:17 ID:M1NjMzMjg▼このコメントに返信

※156
>売れてるラノベの作者が陽キャばかりというのは事実と違うだろ
これマジ?

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161. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月19日 03:39:46 ID:Y2ODMyNDE▼このコメントに返信

チートの過程のテンプレ受ける部分省略しないか
才能チート(チート才能?)でちょっと努力してさいつよになれって?馬鹿言うな
つまり努力チート(経験値ボーナス)でいいわけか?
途中苦戦するけどちょっと戦うぐらいで上に行くが連発できるぞこれ

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162. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月19日 04:51:22 ID:Q5NTIxOTc▼このコメントに返信

※154
転生してないじゃん

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163. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月19日 05:09:08 ID:IxODIwNTY▼このコメントに返信

※160
正確に言うと陰キャには厳しい
陽>普通>陰で難易度低くなるぞ
陰キャってのは要するにアウトプットクソザコヘタクソ勢だからな

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164. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月19日 06:46:39 ID:M1NjMzMjg▼このコメントに返信

※163
いや、『事実とは違う』とか詳しく知ってるみたいに書いてあるから
なんかデータでもあんのかなあと疑問に思って
ラノベ作家が言ってたとか、そういうのとか

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165. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月19日 08:30:11 ID:gyODg3NzY▼このコメントに返信

ショウ・ザマにも聖戦士っていうチートはあったからな
バランスの問題だと思うで

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166. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月19日 14:51:00 ID:Q5Nzk0NTA▼このコメントに返信

※129
ぶっちゃけ作者からしたらそうだろうな。
チート、ハーレム、おっさんばっかりだもの。

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167. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月19日 17:42:01 ID:E5OTc4MDU▼このコメントに返信

※164
取材を受ける時、成功者の方が明るく振舞う事実がある。たぶんそこからきてるんだろ。記者の独白コラムとかでもたまにある。成功したから明るいのか元からそうなのかは知らんが。
記者自身が会話を楽しんでる節もあるし、成功者に人を楽しませるスキルがあるのは事実だろ。

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168. Master Mind Boost 2018年05月20日 06:51:30 ID:c1MjM4NDA▼このコメントに返信

I rarely comment, however after browsing a great deal of responses here 異世界ものは好きなんだけどチートハーレム要素が嫌い
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169. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月20日 14:19:20 ID:EzMDM0MDA▼このコメントに返信

法学者や経済学者が言葉巧みにのし上がって革命を起こすとかそういうのはだめなんかね?
どうしても暴力に訴えたいならトニースタークのような天才が、魔力なんかの適正はからっきしだけど科学技術で押し切るとか…。
主人公もニートや社畜、オタクではなく、スタークのようなリア充だと別の葛藤が生まれて新鮮かなと。

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170. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月21日 21:24:55 ID:g4NTQzODI▼このコメントに返信

※169
天才ハッカーが異世界ぐちゃぐちゃにするのとか詐欺師が異世界行くのとかロボット作れるすごい天才が異世界行くのもリア充が異世界行くのもあるぞ
というかそういう葛藤は昔からあるものだから新鮮でも何でもないし

まあ経済学者とか出しても突っ込まれて潰されるだけだろうけどな
すごいリアルに書いてもにわか知識でダメ出しされて心折れる

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171. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月22日 09:45:08 ID:czMDAzOTI▼このコメントに返信

最初から強くてもいいんだけどパワーバランスがおかしいのが困るんだよな
周りと象と蟻くらいの差があるようなのゴロゴロあるじゃん

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172. 名無しのラノベ読者さん 2018年05月22日 18:53:45 ID:czOTk4NA=▼このコメントに返信

別にどんなジャンルだろうと中身がおもしろければ問題ないがね
どんなジャンルでも大事なのは構成で結局作者の実力次第 チートだろうがハーレムだろうがおもしろい作品はおもしろいからな
逆にチートやハーレムじゃない作品でもつまらんものはつまらん
てかなろうで普通の異世界ものって腐るほどあるだろ、嫌なら黙ってそれ見ればいいのに文句を言うことがとめられないのは子供としか言えんな

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