なろう作家「作者の『売れないと打ち切りだから買って』という宣伝は基本的にはマイナス」←どう思う?

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167: 2018/03/25(日) 09:25:13.39 ID:z8Lr2TZg0.net
先輩作家が、売れないと打ち切りっていう宣伝に関して面白いことを言っていた
基本的にマイナス
理由を聞いてみると、次の巻がでるかどうかも分からない、しかも次の巻が出るかもしれないからその巻では完結しない中途半端な終わり、そんな本を読者は買いたくない

読者の視点ならそうなるなと納得



月夜のツイッターだけどお前らこの意見どう思う?
俺はやらないよりやった方がいいんじゃないかと思うけど
打ち切り回避されてるやつもあるわけだしな


170: 2018/03/25(日) 09:40:55.44 ID:u0cU8pui0.net
>>167
その宣伝で打ち切り回避した作品もある以上、机上の空論としか

黒杉くろん@レアクラ六巻5/10@zallkk

【続刊について】#レア・クラスチェンジ 【6巻】はオリジナルエンドの予定でしたが、皆様の応援のおかげで【7巻】へ向けたストーリーで進められることになりました。 ーー6巻完結として改稿しましょう、との進行を見直してもらえました。 レナの旅は終わる筈だったけど、変わりました。 ➡︎

2018/02/01 22:54:01

 

169: 2018/03/25(日) 09:37:20.15 ID:M9rz4DQg0.net
なろうじゃなくてスニーカーだけど
終末だけど救ってもらっていいですかみたいなタイトルがそんなんやってたね
結局アニメ化するまで行った模様

 

176: 2018/03/25(日) 10:52:56.44 ID:Dfr3114G0.net
>>169
あれ凄いよな 最初は2巻打ち切り予定だったのが、今じゃ累計発行部数65万部突破、既刊10巻以上の人気シリーズに化けたという

 

171: 2018/03/25(日) 09:43:11.75 ID:Iwp+z8eGd.net
買う気だけど購入後回しにしてる作品なら購入時期繰り上げるけど
そもそも買う気のある作品の話だからなあ

序盤パクリで失速安定なの分かってる作家のだったら確かに繰り上げるより購入リストから外す

 

168: 2018/03/25(日) 09:33:02.55 ID:n/N9xNVN0.net
信者の数と信仰度によって明暗が分かれるだろうから、ケースによる、としか言えないと思う。
個人的には、「面白いから、買ってね!」という宣伝はいいけど、そういう情けない宣伝はしたくない。
売れなくて駄目だったら、あきらめて次作に懸ける。

 

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1521604340/

自主的に行動する作家好きだから買ってねという宣伝は好きな作品だったら購入するしそうじゃなくとも応援したくなる 
少なくとも売上が下がったりはしないんじゃないかなぁ…
どう思う?
打ち切りになるか微妙なラインだった場合はやったほうがいいかも?
結果が変わらなったにせよやっておけばよかったというモヤモヤは残らないと思う
外部記事:漫画家が連載再開をかけ必死のお願いツイート→読者の応援によりAmazonランキング急上昇&売り切れ続出
外部記事:「カフェちゃんとブレークタイム」作者ポルリン氏より切実なメッセージ
外部記事:最近よく見かける「売れないと終わります」という漫画家さんのツイートについて考える人々「こういう言い方のほうがいいかも」
なるほど   
ただ上にも載っているけど宣伝する時の文面に気をつける必要はありそう 
悲愴感を全面に出すより購入意欲をそそるような宣伝をする必要あるかも   
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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:10:53 ID:k5NzIxNDg▼このコメントに返信

信者は「お布施しよう」ってなるけれど
信者以外にはネガティブなイメージ植えつける事になるのでは?

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2. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:12:37 ID:M0Njc2MTY▼このコメントに返信

「何も行動せず打ち切り決まるよりはマシ」だと思うが

極論(?)、無関心より悪評の方がマシ

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3. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:12:48 ID:M3MDY0MzA▼このコメントに返信

そら腋さんがそんなひよった宣伝に賛同する訳無かろう

彼は謙虚に出たらマイナスになるタイプだ

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4. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:13:03 ID:MyMzE4OTU▼このコメントに返信

ここで広告にラノベのプロ!を持ってくるあたり流石だわw

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5. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:15:19 ID:QwNjYyNjE▼このコメントに返信

終末は売上の割にレビューも多かったし評価も軒並み高かったから稀少な例外だと思うよ。
大多数の打ち切り作品は満足にレビューも集まらないし評価だってさほど高くないから。

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6. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:18:58 ID:A1NDc1ODI▼このコメントに返信

結局中身次第

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7. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:21:41 ID:IzOTU5ODU▼このコメントに返信

みんな同じことやりだしたら結局埋もれる奴の方がおおくなるんやろな

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8. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:23:02 ID:Q5NjI2Mjc▼このコメントに返信

こないだ初めて血と灰の女王知って面白いなーって思ったけど、これも作者が宣伝しなかったら打ち切りになってたやつだし、やっぱ続くことが何より大事だと思う。そのための手段なら厭うべきじゃない。終わるかもしれないならともかく、終わった作品なんてそれこそ読まない。

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9. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:23:09 ID:g1MDM5MDQ▼このコメントに返信

本当に良いものが宣伝せずに埋もれてるだけなら作者自らアナウンスするのは宣伝効果はあるだろうね。
そうでないものを同情心だけで買わせるのはあまり良い効果は無いのではないかな?
それを決めるのは読んだ読者ですけどね。

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10. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:23:36 ID:YyNzQyMTI▼このコメントに返信

マイナスイメージだろうがなんだろうが、印象に残るだけマシと思うがなあ
ひっそりと消えていく作品もあるだろうし

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11. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:28:21 ID:E0MTI2NjU▼このコメントに返信

何もせず打ち切られるくらいならやった方がいいと思う。最初から買わない人間がマイナスイメージ持ったって結局買わないだけだし、十の悪評より一の実売だよ。

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12. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:31:09 ID:Q5MTA2MDQ▼このコメントに返信

打ち切り確定してる作品が売り上げ下がったところで作者からしたら印税が減るデメリットが有るけど、売り上げ下がったところで打ち切りは打ち切りなんだからどうしても続けたいと思う作者がやる分には良いんじゃないかと
打ち切り作品などと分かったら買う人間が減るという意見もあると思うけど、そもそも打ち切りだろうがなんだろうがその作品事態を知らない読者は100%買わない。打ち切り回避宣伝は作者の横のつながりとかファンの活動なんかでリツイートや拡散される可能性が若干高いかなと思う宣伝方法なので、知名度を上げるという意味でなら全く意味の無い逆効果な宣伝とも思えない

レアクラスチェンジについては、最新刊の内容が打ち切りエンドから次の巻に続く内容に変わっただけでまだ打ち切りを回避したとはいえないけど、それでも打ち切りエンドで続刊の可能性が全く無いよりはまだ可能性が残っている状態になっているから、全く無意味だったと言うわけでもないし、少なくとも逆効果ではなかった例だともいえる。

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13. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:36:16 ID:A4MTk0MjU▼このコメントに返信

最近じゃインスタント・メサイアの作者がやってたけど、
そのうえでエイプリルフールとか楽しませようとする活動もしてるから
応援したいと思える

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14. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:38:08 ID:QzNjg3OTI▼このコメントに返信

信者の数によるんじゃないかな
信者だったら買って支えようって気になるけど、知らない人からしたらラノベなんてほかにいくらでもあるのにわざわざ打ち切られる寸前の作品を買おうとは思わないでしょ

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15. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:44:33 ID:Y5MTA0MjM▼このコメントに返信

すかすかはちゃんとあとがき読んでれば分かるけど
二巻打ち切りが三巻打ち切りになっただけで
完結予定の三巻執筆中に偶然「アニメ化の企画オファーが来た」から続いただけって
作者自身が言ってるのに

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16. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:47:15 ID:E4MjkwNDg▼このコメントに返信

別に信者じゃなくても関係ないな
宣伝の一種でもあるから
そもそも空気で存在すら知らんから買うも買わないもないわみたいな人の一部には効果的
内容が良ければ

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17. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:48:40 ID:A4MTE4MzM▼このコメントに返信

※8
血灰最初から読んでて買ってて
炎上してたときはマジかよ…ってなったけど
炎上してるのは編集の体制とかで内容については正統に評価されてたのは嬉しかった

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18. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:49:49 ID:IyNTQwODc▼このコメントに返信

何もしなかったら何もならないまま打ち切り
ツイッターで「買って!」って言ったら微妙に話題になって打ち切り
後者の方が作家としてのメリットはでかいな

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19. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:50:29 ID:MzMjcxNzE▼このコメントに返信

最近だとインスタントメサイアなんかそうかな?

やり方とか言い方次第だと思うよ
月夜が言ってるのも一理あるから否定はしない

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20. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:54:39 ID:Q5MTc2MTI▼このコメントに返信

打ち切られるかもしれないなら買わないって人はそこまでいないんじゃね
漫画でも雑誌の3分の1ぐらいの連載は常に打ち切りに怯えてるだろ

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21. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:55:52 ID:E1MzQ0MA=▼このコメントに返信

あまり特殊な礼を出されてもな
1巻がなんとかセーフになっても、次巻でアウトがほとんじゃね?
結局中身次第って事になるが

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22. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:56:10 ID:MzMjcxNzE▼このコメントに返信

※20
ジャンプ漫画でなんとなく面白そうだけど掲載位置が常に後半だから単行本買わないって人はそこそこいそう

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23. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:56:12 ID:YwNDY0NjE▼このコメントに返信

明確な答えなんてない。
ケースバイケース。

それだけ

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24. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:58:23 ID:I0NDAyNjE▼このコメントに返信

それで打ち切り回避したケースもあるんだから、一概にダメとは言えないだろう。

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25. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:58:51 ID:E2ODU5MjM▼このコメントに返信

誰が好き好んでもうすぐ終わるって自ら言ってる作品買うのよ
自分が読んでる作品が打ち切られるのって結構ショックだから普通の人は味わいたくないでしょ

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26. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:59:02 ID:IyNDMwNzM▼このコメントに返信

こういうところ所で取り上げるからだろ
ただツイートしたくらいじゃそこまでの影響はねぇよ

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27. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 12:59:52 ID:AwNTM4OTc▼このコメントに返信

打ち切りや出版社の都合で出なくなった作品も取りあえずでも完結させる作家はスゴイと思う
目がある作品はどっか拾ってやってくれよ…

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28. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 13:01:44 ID:A4MTY0NzQ▼このコメントに返信

1巻ごとにまとまってるなら買ってもいいけどな
上下巻に分かれたりするようなのが打ち切りなりそうだと言われても買わない

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29. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 13:03:23 ID:A5OTg0OTM▼このコメントに返信

やったらマイナスかもしれんがやらなかったら確実に0だろ

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30. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 13:05:25 ID:QzMzM4ODc▼このコメントに返信

いや、レアクラってまだ回避できてねーじゃん。
8巻完結から、売れたら続きだせるようにしておきましょうってなっただけで、あいかわらず出せる冊数は変わってないぞ?

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31. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 13:05:54 ID:UzNjc2Njc▼このコメントに返信

これホント見苦しよな
手前の実力が無かったから売れないんだよサッサと諦めろ

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32. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 13:06:19 ID:IwMjMzMw=▼このコメントに返信

どうせ打ち切りになるなら博打に出るのもありなんじゃないか

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33. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 13:09:36 ID:A4MTY0NzQ▼このコメントに返信

そういえば悪い広告はないって誰か言いよったな
注目された時点で価値はあるって
でも、三方良しの観点から言えば悪手なんだよね
次作は別ネームでやるのかな?

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34. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 13:18:53 ID:Y5NTg1MzA▼このコメントに返信

月夜のいうことをアテにするなよ

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35. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 13:26:27 ID:g3OTEyNTY▼このコメントに返信

諸刃の剣だから過信と多用はアカンでって話

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36. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 13:31:37 ID:g0OTQ3MjQ▼このコメントに返信

その作品だけなら大したマイナスはないけど
作者に「同情を誘って不人気の商品を売っていた」という歴史が残る
作家を長期間続けていくつもりならマイナスだと思うよ。PN変えても漏れる時は漏れる

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37. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 13:33:39 ID:M1MDY4OA=▼このコメントに返信

何事も悪い意味に捉える連中の性格の悪さに問題がある

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38. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 13:38:03 ID:QzMjAyNTE▼このコメントに返信

売れないマイナスより売れたときの振れ幅の方が大きいなら、
宣伝したらって思う。
なお明らかな駄作ならやめておこう。

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39. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 13:38:36 ID:A5NDk4NzQ▼このコメントに返信

モモちゃんも言ってるけど、あとで「やっておけば売り上げ上がったかもしれないのに……」って後悔するよりずっといいしやった方がええやろ
実際まあちょっと特殊でこそあるがそれやって成功した例もあるんだから

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40. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 13:47:34 ID:U3MDY5MzM▼このコメントに返信

へんしゅうに打ち切り宣告されてるいじょう、何もしないよりマシなのでゎあ?

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41. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 13:48:17 ID:Q4NTEyNjQ▼このコメントに返信

腋の発言って時点で聞く気無くす

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42. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 13:58:15 ID:Y2NjkxMjc▼このコメントに返信

何もしないよりマシだと思ってやるんだろうな。実際は泣き言宣伝なんてこうやって同業者からすらハンパない不評食らうからやらない方がマシなのに、何もしない間はそれに気づけない。

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43. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 14:00:04 ID:A5NDk4NzQ▼このコメントに返信

※41
こういう話は話半分にでも聞く価値はあると思う
創作論とかだったら「他作品から人気要素や設定を丸々拝借して作品を成り立たせ、拝借元押し退けて俺がこのジャンルの先駆者だみたいに言い張るようなやつが何言うとんねん」ってなるけど

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44. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 14:03:43 ID:A5NDk4NzQ▼このコメントに返信

※42
同業者数人からの低評価だけ と引き換えに自作品の売り上げが伸びるんだったらそりゃまぁ誰だって泣き言宣伝するわな

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45. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 14:06:53 ID:QzODQ0Nzg▼このコメントに返信

ラノベのプロも作中で似たような話あったが、基本「逆効果だからやめろ」って主張だったな
あと、勝手に打ち切り暴露すると、出版社から嫌われるらしい
なろう作家なんて後ろ盾皆無だから、特定のレーベルから「面倒な作家」って思われるのは相当キツイと思われる

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46. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 14:18:38 ID:A4MTY0NzQ▼このコメントに返信

※43
この話さえ少し前に話題になったことの焼き増し

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47. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 14:19:19 ID:E1OTM0Mzc▼このコメントに返信

世の中には特に宣伝しなかった結果、2巻までは出すと言われつつ、最初から巻数表示が無くて打ち切り決定だった本だってあるんですよ!

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48. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 14:19:54 ID:MzMjcxNzE▼このコメントに返信

※46
どこで話題になってたの?

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49. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 14:20:30 ID:g0OTQ3MjQ▼このコメントに返信

※2
一生に1作しか書けないなら正しい
でも、プロ作家ならどんどん新しい作品を書いていくつもりなんだろう?
(ハリポタみたいな例外もあるが)大半の人気作家には売れない時期があった。彼らは宣伝にかまけず次々と作品を書いた。だから大成した

悩んでる作家さんには悪いが、数作でネタ切れになる人が生き残れるわけがない

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50. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 14:22:44 ID:IyNTQwODc▼このコメントに返信

※45
そんなんアニメ化作家の望公太に言われてもなあって感じ、テニスと言い出してる作品が最近かなり節操無いしさ

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51. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 14:23:01 ID:A5NDk4NzQ▼このコメントに返信

※48
オリコンランクイン率がどうとかってところだろ
べつに焼き直すつもりはなかったんだけど

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52. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 14:24:17 ID:QyNDc5MzQ▼このコメントに返信

イラストが良いと売れるのと同じで切っ掛けにはなるんじゃないかな?
ただ、面白くなかったらイラストも駄目なら内容も駄目とか、その作者の本は買われなくなるだろう諸刃の剣。

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53. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 14:25:18 ID:MzMjcxNzE▼このコメントに返信

※51
※46はこういうことを月夜より前に言ってる人がいるみたいな発言だと思ってた

この手の話題自体は繰り返されるよな

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54. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 14:26:35 ID:Q4MjcxNDc▼このコメントに返信

ま、宣伝読むのはツイを覗きに来る人なんだから、もとから興味がないってわけじゃないんだろ。
「買ってね」という背中を押してくれる一言が効く場合もあるってことかな。

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55. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 14:37:17 ID:gzMzc1NjI▼このコメントに返信

そもそも、宣伝ってメーカーがやるものじゃないの?

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56. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 14:38:09 ID:Y3MjU3Ng=▼このコメントに返信

一度でも前例あるからかとにかく泣きつくなろう作家が増えてきてるのが個人的には嫌かな
ただ作者や読者が続き読みたいからウェルカムっていうならどうぞとしか外野としては言えないね

腋はぶっちゃけ流行りにのってガンガン捨てていくタイプだから拘ってる姿が見えないからの意見な気も
読者に泣きついてまで続けるイメージが全くない

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57. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 14:40:12 ID:QzODQ0Nzg▼このコメントに返信

※49
まあな。手塚治虫がなんで多数のヒット作を出せたかって言えば
ヒット作の十倍以上、作品書いてたからだからな

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58. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 14:41:44 ID:M0Njc2MTY▼このコメントに返信

※49
たしかに作家にとっては下積み作品の一つかもしれないが

読者としては「その作品のファン」だから、勘弁してほしい
(もちろん作者のファンってパターンもあるだろうけど)

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59. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 14:44:57 ID:g1MDI4ODE▼このコメントに返信

※49
売れてなくても次々作品書いて大成した人気作家なんていたか?
ラノベの人気作家、ってくくりで言うなら大抵がデビュー作が大ヒットか、二作目ぐらいが大ヒットだと思うんだが

榊一郎みたいな中堅クラスのことなら、そりゃあ書き続けりゃ中堅になれるとしか言えんぞ
だって、編集部に次もその次も書き続けていいと判断されるぐらいには実績があったんだろうからな
普通は二作・三作打ち切られたら編集部から連絡来なくなるんじゃね?

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60. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 14:45:41 ID:QzODQ0Nzg▼このコメントに返信

レアクラ作者は、なんだかんだ頭いいよ
新刊出してからしばらく待って、きちんと既存読者に買わせた後に、「実は打ち切りの危機です」と告知したから
このタイミングなら、打ち切り告知による買い控えのリスクは最小限になる
アホなのは麦茶太郎みたいな、新刊発売前に告知する奴

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61. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 14:47:24 ID:A4MTY0NzQ▼このコメントに返信

※48
この話は漫画だけどな
つhttps://togetter.com/li/1068597

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62. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 14:54:39 ID:QzODQ0Nzg▼このコメントに返信

※59
全然そんなことはない
たとえば平坂読とか白鳥士郎とか、しばらく低空飛行してた奴が、ある日突然大ヒットなんて、この業界じゃザラにある
基本、ラノベは作家買いが少なくて、それ以上作家回避がないから、打ち切りなんてなんぼ続いてもマイナスにならない
大ヒット作家の新作だろうと普通に爆死するし、爆死作家がある日突然売れたりもする
それがラノベ業界

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63. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 15:04:40 ID:I2ODc0MjI▼このコメントに返信

月夜は流行りにはのるが捨ててくタイプじゃないぞ
ちゃんと続き書いてる

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64. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 15:05:40 ID:I2ODc0MjI▼このコメントに返信

※63は※56宛て
安価つけ忘れた

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65. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 15:31:45 ID:IyNTQwODc▼このコメントに返信

※63
魔王様の街づくり完結してたしな、回復術士もなんだかんだ売れてるみたいだし
やり方はさておき、あの人のバイタリティはすごいと思う

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66. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 15:39:58 ID:I2ODc0MjI▼このコメントに返信

※65
これどっかで見たなみたいなのはめちゃくちゃあるがエタらせずにきっちり書いてるのすごいわ
作品自体も俺は嫌いじゃないしね

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67. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 16:02:48 ID:I2MjcyMTY▼このコメントに返信

僕「えっ、そんなに追い詰められてるんですか?この作品。僕一人が買った所で大して効果無いだろうし買っても打ち切り濃厚なら買うのやめます!!!!!!!」

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68. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 16:03:28 ID:U1MTg4MDk▼このコメントに返信

我々は成功例しか見てないからね。実際どれくらいの母数が打ち切り回避ツイートしてたのかわからないから、やらないよりましって言う言葉に信ぴょう性がない。
それに面白ければ売れるはずっていう従来の考え方が読者の中にあれば、作品を懐疑的にみてしまう層も一定数いるわけで、結局バクチなんだよな。

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69. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 16:05:28 ID:I2MjcyMTY▼このコメントに返信

腋はある程度のクオリティを維持しつつ完結させるのは凄いよな確かに。
さながら他人に歩かせた地雷原を戦車で辿りつつ先陣を轢き殺してゴールするような奴。
あとは唐突に始まるケダモノ音頭をやめれば尚良い。

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70. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 16:15:09 ID:AzMTcxMjI▼このコメントに返信

さすがにアイデア泥棒は言うことが違いますわ
打ち切りになっても心配いらないもんなお前

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71. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 16:18:01 ID:I2ODc0MjI▼このコメントに返信

月夜はエルフと狐が好きなんだなってわかるのは好感持てる
自分の好きなもの書いてんのはいいことだ

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72. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 17:18:24 ID:A5NDk4NzQ▼このコメントに返信

※69
褒めてるのかと思ったら割とdisってて草生えた

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73. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 17:20:33 ID:YxMzYxODU▼このコメントに返信

宣伝が効果あるかどうかは結局その作品に買うだけの価値があるかじゃないの?
その時の流行りに乗っかった粗製乱造を打ち切りになるから買ってくださいなんて言われても応える気にならんわ

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74. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 17:25:04 ID:E1MzkzNzI▼このコメントに返信

何もせず打ち切りになるよりとりあえず何か行動した方がマシだろ

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75. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 17:30:29 ID:MwMjU3Njg▼このコメントに返信

※63
えっお前大丈夫か?
完結数個出しただけでその意見になるとか可愛いんだけど?
どれだけ乗って捨てて来たのか理解してる?

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76. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 17:36:44 ID:I2ODc0MjI▼このコメントに返信

※75
なにを捨ててきたのか具体的に教えてくれ

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77. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 17:37:17 ID:QzODQ0Nzg▼このコメントに返信

結論として、好きにすれば、だな
なんもやらんよりマシかもしれんし、逆効果になったところでそもそも打ち切り確定してんだから大してマイナスにもならん
仮に効果があったとしても、2巻打ち切りが3巻打ち切りになるとかそんなレベルだろうし

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78. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 17:43:19 ID:gyMTc3ODQ▼このコメントに返信

腋せんせーが言うと説得力があ・・・る?

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79. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 17:50:04 ID:QzMzM4ODc▼このコメントに返信

※73
つか、普通は泣き宣伝で一時的に売り上げが上がったとしても、決まってしまった打ち切りは簡単には覆らないのよ。
なぜなら、シリーズものの宿命として右肩下がりに売り上げが落ちていくから。
そして、泣き宣伝で買う様なミーハーなタイプはその後も継続して買ってくれる人ではないから。
じゃあ、なぜたまに回避する作品が出るのかと言えば、結局は作者の人徳なんだよね。
レアクラの人も、編集との関係が良好だから、泣き宣伝での売り上げが一押しになって風向きが変わったんじゃないかな。
出版する巻数自体は、まだ変わってないけれど。

次の巻で完結させましょうってのは、実際かなりの温情措置ではあるんだよ。
今回売れなかったので次の本は出せません、って言われる作者の方が多いんだよね。
その二つを分ける物はやっぱり人徳なんだよ。
ちゃんと編集とコミュニケーションをとって、良好な関係を気付けてるからこその延命の可能性で、泣き宣伝の効果はその最後の一押しにすぎん。

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80. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 17:52:53 ID:QzMzM4ODc▼このコメントに返信

※75
横だが、今見てきたら10作品中、捨ててると思しきものは2作品だったが

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81. ラノベの王女様 2018年04月03日 17:57:17 ID:Q3MzU4NDM▼このコメントに返信

年中麦茶太郎先生が批判されてるけど、作品は面白いから読んでみなさい!
面白くなかったらあたしが返金してもいいくらいよ!

ポスト『スライム倒して300年』なるか?――『魔王の娘は世界最強だけどヒキニート! ~廃教会に引きこもってたら女神様として信仰されました~』
http://ranobeprincess.hatenablog.com/entry/2017/11/24/162927

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82. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 18:00:10 ID:I2MjcyMTY▼このコメントに返信

※81
あぁゴミブログか
取り合えずBad押しといたわ

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83. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 18:00:24 ID:I2ODc0MjI▼このコメントに返信

※80
うち1個は短編集+設定集だから1作品かな

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84. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 18:15:22 ID:A5NDk4NzQ▼このコメントに返信

全てを切り捨てるタイプの作家の例で腋を挙げるのはおかしい だってあいつ10作品中の2作品しか切り捨ててないし
本当の切り捨てるタイプの作家ってのは20作品中14作品を切り捨てた丘とかのことを言うんだぞ

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85. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 18:23:07 ID:Y2NjkxMjc▼このコメントに返信

打ち切り宣伝ってアリバイづくりでもあるのかもね。私はちゃんと打ち切りの可能性を伝えましたからねっていう。買ったファンからしたら途中で終わっちゃうわけだし。なろうじゃなきゃこういうこともないって考えると、やっぱなろうの打ち切りってダメージでかいな。

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86. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 18:48:33 ID:YzMjUzNTk▼このコメントに返信

※75
腋の弁護を死ぬほどしたくないが
長編完結させるのがどれほど大変かわかってんのかよ
お前みたいな不当な叩きするやつがいるから腋が喜んでるってわかってから氏ねよや!

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87. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 19:27:44 ID:M4Njc1Nzk▼このコメントに返信

よく考えてなるべく後悔の無い決断と行動が出来ると良いね

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88. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 20:39:26 ID:M1ODkxNDE▼このコメントに返信

そう考えると、最初の商業作品は見事に爆死したのになろうに流れ着いてチマチマ書いてるうちに人気が出たリゼロの作者は大したもんだな。宣伝とか一切関係なさそうな売れ方で

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89. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 21:49:41 ID:g0Nzk1MDA▼このコメントに返信

打ち切られたら悲しいけど、買ってたシリーズは打ち切られると知ってたとしても買ってたよ。
完結するから読んでるわけじゃなくて好きだから読んでるわけだからね。最良は良い物語が長く続いて万感の完結からのたまに外伝で続ける形。

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90. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 22:38:29 ID:c1ODUwNTA▼このコメントに返信

※55
かけられるお金に限度があるから打ち切り間近の本には回せないだろう
新刊全部ツイートしたらとも思うがやっぱり埋もれるだろうし

大男総身に知恵が回りかねというべきか

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91. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 22:41:53 ID:ExOTE5Mzg▼このコメントに返信

腋嫌いなのは分かるけど
あいつはエタらせたこと自体は少ないでしょ
売れなくても、作品同士が相互に宣伝することになるから、エタらせない方が良い
とか、思ってそう

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92. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 22:41:57 ID:c1ODUwNTA▼このコメントに返信

※67
そんな投票に行かない人みたいな……

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93. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 22:46:05 ID:I2MTAxNjA▼このコメントに返信

※88
リゼロは猛プッシュされて、宣伝されてたじゃん
一気に売れたのもアニメ化後だぞ
そら、面白くなかったら売れなかっただろうけど

リゼロは展開が重いし、一つのエピソードが終わ
るまで数巻掛かる、人を選ぶような小説だから

宣伝でもしないと、売れない
逆に宣伝すれば確実に売れる

そういう作品

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94. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 22:49:06 ID:UxMzA2OTE▼このコメントに返信

※55
それは昭和とか平成初期の話よ
昔はそれこそ出版社がおぜん立てしないといけなかったのが今はSNSが発達して
作家個人で宣伝することが容易になってる。そんな時まで何も行動しないで
おんぶにだっこってのも本当に売る気あんのって感じになるでしょ。
イラストレーターとかなら落書きあげたり作業配信するだけでもファンがつくんだし

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95. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 22:53:38 ID:M1ODkxNDE▼このコメントに返信

※93
ああ、そういう意味でなくて。なろうに掲載してランキングを登っていって書籍化まで到達したあたりがね。その後の販売数の伸びはその通りなんだろうけど。一度は商業で失敗してから投稿サイトで長ったらしい陰鬱な話書き続けるあたりメンタル強えなあ、と思うよ。報われて良かったやん。まさに死に戻り

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96. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:00:18 ID:I2ODc0MjI▼このコメントに返信

別の記事でもそうだったが月夜のアンチは突っ込まれて回答に窮すると消えるな
あることないこと悪評を広めたいのかもしれないがあのアンチの存在は感じが悪い

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97. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:08:51 ID:gxMTI4MDY▼このコメントに返信

U19とかデモンズプランとかが、打ち切られるからアンケ出して単行本買ってって宣伝したらむしろ逆効果しか見えねえ。

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98. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:12:33 ID:g0Nzk1MDA▼このコメントに返信

自分は月夜への批判に対する異常な擁護を見て月夜気持ち悪いなって思うようになった。

作品はそこまで嫌いじゃなかったから最初は月夜寄りでやり取り見てたんだけど養護する側の方が荒らしと同質の粘着質なんだよね。何度も繰り返し見てるうちにああ、って思った。以来ちょっと作品自体避けてる。

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99. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:16:19 ID:MzMjcxNzE▼このコメントに返信

月夜に対する擁護とかあんま見たことないけどどんなの見たことあるんだろ

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100. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:19:50 ID:QwMzYwNjk▼このコメントに返信

アンチより月夜の方がよっぽど感じ悪くないか?
あんな性格してたらそらアンチも増えますわ

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101. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:21:26 ID:I2ODc0MjI▼このコメントに返信

本人があれだからって悪評振り撒いていいわけないだろ
そもそも本人の問題とアンチの問題は別物だよ

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102. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:23:01 ID:E1OTM0Mzc▼このコメントに返信

※63
あの人って、あんな流行だけで乱発してちゃんと完結させてるのか。
すごいな。
そりゃー出版社からは人気あるだろうな。

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103. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:25:16 ID:MzMjcxNzE▼このコメントに返信

悪い奴だから悪評撒いていいとか本人が悪いんだから罵ろうがなに言おうが問題ないって俗に私刑って奴だな
少なくともアンチはアンチで問題あるよ

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104. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:25:31 ID:g0Nzk1MDA▼このコメントに返信

他の作家がいくら貶されてても月夜擁護の使命に燃える方々は一切出てこないんだ。不思議なことに
話の流れで月夜が出てくると突如でてくる。

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105. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:28:39 ID:MzMjcxNzE▼このコメントに返信

※104
それはたぶん観測範囲の問題だし、この記事でも月夜への擁護じゃなくて起こってるの月夜アンチへ突っ込みだよ

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106. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:30:43 ID:g0Nzk1MDA▼このコメントに返信

※105
一度や二度ならそうかもしれないね。
月夜擁護の方が出てくると、それまで他の作品貶してたアンチも消える。急に板が善意に満ち溢れた暴力で月夜に苦言を言った人を叩き始めるんだ。アンチへの制裁だから良いんだみたいなこと言い出して。
まあこう言うとアンチって呼ばれるんだろうけどね。

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107. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:31:11 ID:YzMjUzNTk▼このコメントに返信

※96
やり方がお世辞にも綺麗とは言えないから腋は反感買って叩かれて当然だと思うんだけど
それはそれとして長編を複数完結させてるのは普通にすごくはあるんだよ
(そもそも手段を選ばない汚いやり方をやってる事自体、腋に異常なバイタリティーがあるからでそこが功罪なんだろうとは思う)
そこをエタったとか言いがかりつけて叩きに使うとおかしな話になる
そんなことをやってたら腋アンチはどうしようもない嘘つきって話になって腋が喜ぶだけじゃんというね
本人が自作自演でアホな叩きを演出してるんじゃないかとすら思う

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108. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:33:03 ID:MzMjcxNzE▼このコメントに返信

※106
一度や二度じゃないならいろんなところで起こってると思うんだがどこで起こってるの?
リンクとかあれば教えてくれ

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109. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:33:13 ID:ExOTE5Mzg▼このコメントに返信

批判と嘘はちゃうんやで
腋は量産系書籍化作家の中では珍しく、エタが少ない
それは事実だから

まあ、設定パクってるからそもそも失敗することがあまり無いからだけど

それを肯定的に捉えるか否定に捉えるかは知らん

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110. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:36:36 ID:I2ODc0MjI▼このコメントに返信

※107
これどっかで見た作品だよなってのが頻発する辺りはどうかと思うがバイタリティはすごいしそこは尊敬する
批判するならきっちり批判すりゃいいのにね

嘘と批判と罵倒は違うんだよな

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111. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:38:00 ID:g0Nzk1MDA▼このコメントに返信

※108
ほら、そうやって手間を強いるのは荒らし側のやるやり口なんだよね。論点をすり替えて相手の発言の信憑性を攻撃する。信じないゆえの発言ではなく、事実に関係なく否定が目的のときの物言いだ。

普通に考えて昔のスレッドのURLを整理して出せると思うか?出したら数十あるスレッドを端から端まで熟読するツモリなんて無いくせに。やっぱ粘着質なんだよね。

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112. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:40:18 ID:I2ODc0MjI▼このコメントに返信

証拠求められると誤魔化して煙に巻こうとする人は2ちゃんの荒らしとかによくいたな
こんなとこでも見られると思わなかったが

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113. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:44:20 ID:I2MTAxNjA▼このコメントに返信

ありふれアンチアンチはたくさんいるけど
腋アンチアンチはあまり見ない不思議

少なくとも、このコメ欄には腋アンチアンチはいないだろ

腋アンチの情報が間違っているという、指摘はあるが

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114. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:44:54 ID:g0Nzk1MDA▼このコメントに返信

※112
証拠出さないから嘘だって詭弁をするならせめてアンカーつけたら?意見並べたくないのか?

なんでもソース出せって言ってその実相手の言ってることを完全無視して発言の内容ではなく個人攻撃するのはあらしのやり口だぞ?

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115. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:46:55 ID:M1ODkxNDE▼このコメントに返信

※111
言い分に無理ありすぎて草。事実やら信憑性やら謳っておいて、それを信用させるための論拠が「僕がかつてどこかで見たから真実だ」て
それで納得する人間がどこにおんねや

0 0
116. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:47:20 ID:I2ODc0MjI▼このコメントに返信

※114
とりあえず提示すれば丸く収まるんじゃないの
それで無視されたらそこを糾弾すればいいだけだし仮定の話で証拠提示しないのはないと思うよ

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117. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:49:42 ID:MzMjcxNzE▼このコメントに返信

※111
それは流石に信用できない

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118. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:49:50 ID:g0Nzk1MDA▼このコメントに返信

※115
誰も証明するとか言ってないんだけど?

『多数のスレッドを見て個人の感じたことを客観的な証拠として提出しろ』

どう考えても無理筋だが、同等の証拠の提示を求めたら即座に応じてくれるの?内容は同意を得てからな。

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119. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:51:39 ID:ExOTE5Mzg▼このコメントに返信

ありふれアンチアンチはいるが、腋アンチアンチがいないのはやはり人望の差か

まあ、そもそもアンチなんて褒められる行為でも無いし、アンチ批判されてキレるのはゲェジよ

しかも今回はアンチ批判じゃなくて、情報が間違っているという指摘だからな

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120. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:55:09 ID:I2ODc0MjI▼このコメントに返信

※118
つまり個人の主観と印象で※104とか※106とかは事実じゃなく感想な訳だな

ちなみに俺が※96で言ったのは3月31日のなろう『なろうレーベルの2017年オリコン新作ランクイン率~』って記事の最後の方の話ね

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121. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:56:06 ID:YzMjUzNTk▼このコメントに返信

※113
ありふれアンチアンチはある程度信者的だと思うよ
ありふれはなろう2位の作品だから硬い信者が相当数いておかしくない
腋はポイント総合では1位でも信者がでるようなアクの強い作品ではないからな
よく出来たテンプレの製品という評価がいいところ

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122. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:56:48 ID:g0Nzk1MDA▼このコメントに返信

※109
エタに関してはそう言われてるけどそうだっけ?と思いつつ興味ないから放置してたな。
消されたらわからないし。本当はこうやって信じず確認しなきゃいけないんだろうけど。

まあそれと月夜擁護の人の気持ち悪さは別だが。過剰な叩きもあるんだが、そうでないものまで言論弾圧してくるからな。

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123. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:58:29 ID:MzMjcxNzE▼このコメントに返信

言論弾圧って見たことないけどどこでそんなものあるんだ

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124. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:58:50 ID:c0NjgzOTY▼このコメントに返信

※99
劣化パクリって言ってるやつに盗作の証拠出せって言ってるやつなら見たことあるな
盗作とは一言も言われてなかったのに突然盗作の証拠出せとか日本語がわからないのだろうか

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125. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月03日 23:59:34 ID:M1ODkxNDE▼このコメントに返信

※118
>多数のスレッドを見て個人の感じたことを

それ、お前個人の「主観」って言うんやで。もっと分かりやすく言うとひろゆき辺りが言う「あなたの感想ですよね?」ってやつ
それを元にして
>月夜擁護の方が出てくると、それまで他の作品貶してたアンチも消える。急に板が善意に満ち溢れた暴力で月夜に苦言を言った人を叩き始めるんだ。アンチへの制裁だから良いんだみたいなこと言い出して。
なんて言われてもねえ。今まさにこの場で起きてることのように、「売れ筋パクリで量産しか能がない作者やから叩いてもええやろ!」ってはしゃいだ君に良く似たキッズが窘められただけちゃうの?

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126. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:03:33 ID:U0ODg2Mjg▼このコメントに返信

※124
それたぶんここの別記事だと思うけどあれID辿るとただの対立煽り狙いっぽいから無視していいやつだと思うぞ

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127. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:04:07 ID:ExMDYwMDA▼このコメントに返信

※120
書き込まなくなったら都合悪いこと言われたからってなるのね。粘着の発想だな。で、そんな誤魔化しじゃなくて聞いたら証明してくれるのか?

感想は事実じゃないって?信じろとは言わないけど粘着して証拠出せないからお前は嘘を言ってるってのが正しいって本気で言ってるのか?

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128. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:06:50 ID:ExMDYwMDA▼このコメントに返信

※125
感想であることは何も否定してないんだが、なぜか人格否定して書き込まないように嫌がらせしてくるんだよね。
月夜にについて都合悪いこと言ったとき絡んでくる人たちの物言いが、粘着に絡まれたときと一緒だと「今も感じている」

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129. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:08:39 ID:E1NjY5Mjg▼このコメントに返信

腋は確かに、他人の作品を何の躊躇いもなくパクって俺がこのジャンルの先駆者だから!とか言い張るこの先救いようのない馬鹿ではある
けど、だからと言って「腋は数々の作品をエタらせてるエタ作家」なんて嘘を言いふらして印象操作していいわけがない
本人がどうしようもない馬鹿だからって、嘘をついて印象操作をして評価を下げることが許されるわけないだろ

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130. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:10:08 ID:U0ODg2Mjg▼このコメントに返信

ここまで月夜アンチの言ってることが全部「俺が思ってるからそうなんだ」の域を出ないんで話の決着がつけようがない

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131. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:13:07 ID:ExMDYwMDA▼このコメントに返信

※130
アンチってレッテル張りしてる時点でもうね。じゃあ逆は信者って呼ぶのか?
そういう乱暴な態度は好きじゃないな。まるで相手を攻撃するための言動だからな。月夜擁護はそれが多い。

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132. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:17:15 ID:c5MDY2OTY▼このコメントに返信

※127
聞いたら証明って具体的にいってくれ

証拠のない感想は客観的に検証できないから事実じゃないよ

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133. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:17:28 ID:E1NjY5Mjg▼このコメントに返信

※122
言論弾圧ってのは機関や企業などがかけた不当な圧力によって、個人の言論の自由が奪われてしまうことを言うんだぞ
お前は月夜アンチの言論の自由を、出版社や企業が結託して奪ってるんだ!とでも言うつもりか
馬鹿野郎あのアホひとりのためにそこまで総出で結託して個人を潰しにくるわけないだろ

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134. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:19:08 ID:U0ODg2Mjg▼このコメントに返信

※131
アンチ呼びは悪かったがそれならその攻撃的な口調をもっと抑えたら?
あとそもそもこの記事での擁護どこよ

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135. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:21:31 ID:Y0NDk3ODQ▼このコメントに返信

※121
ありふれアンチはありふれの内容へのアンチで
腋アンチは腋のやり方へのアンチだからだろ

前者は読まなきゃ良いで済むが、後者は読まなきゃ良いで済まない

ありふれアンチはありふれの内容から飛躍して、作者と読者の人格批判に移る傾向があるので、無関心層の心象を悪くしやすい
ありふれを読んだことの無い人間は読んだことがない故にありふれに対しては負の念を持たないが、口汚く罵るアンチだけは見たことあるので必然的にありふれアンチへの負の念だけが蓄積される

逆に腋の場合は作品内容ではなく、本人のやり方と人格が叩かれてる根源だから
擁護するのが難しい

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136. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:23:54 ID:ExMDYwMDA▼このコメントに返信

※132
個人の感想を否定したいだけだろう。
※118を読め。URLを出せなかったら事実じゃなくなるんだ?

※133
はい、論点のすり替え。そうやって個人攻撃に対する発言を都合受け取って無駄なやり取りさせて発言の手間を書け刺させたり、ただの感想を人格否定することで根拠なく否定するための攻撃的言動のことだね。

0 0
137. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:26:26 ID:ExMDYwMDA▼このコメントに返信

※134
個人で持ってる感想を言ったら粘着されたわけだが、複数が寄ってたかってしかもアンチとレッテル貼る人までいる。
どっちが攻撃的なんだ?

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138. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:28:22 ID:c5MDY2OTY▼このコメントに返信

※136
個人の感想というか主観は証拠としては否定されるべきだよ
裁判とかで感想や主観のみで判決食らうのいやでしょ

※120で出した以上になにを求めてるんだ

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139. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:31:39 ID:U0ODg2Mjg▼このコメントに返信

※137
つまり※104や※106は完全な個人の感想であり事実無根の可能性も大いにあるってことでいいの?

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140. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:32:08 ID:E1NjY5Mjg▼このコメントに返信

※136
本当に言論弾圧がされてるなら意地でもされてると言い返してくる
それを言い返してこない、論点のすり替えだと言って逃げようとするということは、そこに後ろめたい何かがあるということになる
指摘されて慌てて逃げようとするという言動に隠された後ろめたい何かと言えば……
本当は言論弾圧なんて大それたことされてないし、されたところ見たことないんだろお前
嘘はいかんよ、嘘は
バレたとき、自分の今までの発言の信憑性が一気に地に落ちることになるからな

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141. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:32:15 ID:ExMDYwMDA▼このコメントに返信

※138
裁判じゃないんだが、真偽を争ってもいない。
提示版での発言で証明しないなら発言するなってのは言論の封殺が目的の場合でしか無いぞ?

そちらが求めてるのは感想であり、過去に見た複数の該当スレッドのURLだろ?読む気すら無い。
そちらが勝手に一例あげただけとか釣り合ってないしまだ質問してもいない。

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142. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:35:30 ID:ExMDYwMDA▼このコメントに返信

※140
月夜に関して感じたことを発言しただけなんだが・・・
長々書いてあるが、論点すり替えて個人叩きにしてるだけだよね。都合の悪いこと言ったやつ?の発言を否定しようとする、それを言論弾圧だと言ってる。

標的にされても不快だが、見てたときも不快だったんだよ。

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143. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:38:25 ID:ExMDYwMDA▼このコメントに返信

※139
自分の発言は絶対だとか、お前は神かなんかなの?感想でありに対して抱く感想の是非は読み手の勝手だろう。

絡んで反論しなくなったら否というならそれは焚書坑儒の発想だが。

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144. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:39:47 ID:Y0NDk3ODQ▼このコメントに返信

どーせお前らが何言っても腋は「ワナビーの嫉妬乙w」「アンチは人気税」「別にお前らが騒いでも俺の売上は変わらない」っていう感じで、ノーダメだと思うがな

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145. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:41:46 ID:c5MDY2OTY▼このコメントに返信

※141
読む気がないのはそっちの思い込みで提示されたら読むよ
感想を求めてるわけじゃなく証拠を求めてるんだし
そっちが何度も見たって言うなら何度も見たって言う証拠提示すればいいだけだと思うぞ

別に言論の封殺目的じゃないよ
ただどんな発言でも許されるわけでもないよ
※104とかは発言するならもうちょい気を付けた方がいい

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146. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:42:16 ID:ExMDYwMDA▼このコメントに返信

ああ、なんで腋、腋言ってるのかと思ってたら信者とかいて儲けと読む形式の短縮だったのか

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147. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:43:44 ID:M1NTgwNzI▼このコメントに返信

どっちみち買わない本に貶す理由が出来たくらいにしか
思ってないんでしょどうせ

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148. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:45:21 ID:E1NjY5Mjg▼このコメントに返信

※142
だから……、日本語が読めないのか?
個人やネットで集まった数人が、個人の意見に対して反論することは言論弾圧にならないの
機関や大企業等が個人の言論の自由を強引に奪うことが言論弾圧なの
商業や政治的な団体が絡んで初めて言論弾圧なの
お前が受けてること、今までに起こったことは言論弾圧でもなんでもないの
そんな大それた言論弾圧は今までに一度も行われてない
つまり、お前は言論弾圧がされたと嘘をついたことになる
これが何の可能性を示唆しているかわかる?

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149. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:46:16 ID:Y0NDk3ODQ▼このコメントに返信

月夜涙とかいう
なろう界で一番略し名前の作家

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150. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:47:01 ID:ExMDYwMDA▼このコメントに返信

※145
今も見てるなw

それで、過去に見た数十のスレの証拠を出せってのと同じことする気はあるのか?
それを熟読して妥当かどうかの判断しろって言うなら自分なら一晩はかかるが、要求したらお前は同等以上の事するって今言ったということでOK?

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151. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:47:59 ID:M1MTM0MTI▼このコメントに返信

※144
むしろ叩かれることで自分の知名度がもっと上がるとまで考えてそう
今はやってないだろうけど
前の名前だったときに匿名掲示板で自分の作品を張りまくってた疑惑まであるから
だからアンチの活動ってのは腋を喜ばせてるかもしれないね

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152. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:48:30 ID:ExMDYwMDA▼このコメントに返信

※148
Q
>これが何の可能性を示唆しているかわかる?

A.お前が言葉の定義を都合のいいように決めつけて、月夜に都合の悪い発言したら粘着するぞと脅している

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153. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:51:45 ID:c5MDY2OTY▼このコメントに返信

※150
※120の一個だけだよ
そもそも複数あるって言ってない
あくまで別記事でもって言っただけだよ

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154. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:54:44 ID:Y0NDk3ODQ▼このコメントに返信

腋がウケてるのは、基本最初の設定だけパクって
中身はどの作品も変わらない腋ワールドだから
同じ中身の商品を、パクったパッケージで包み込んでるだけ

作品を出せば出すほど、腋ワールド好きが釣れる
腋ワールド好きは他の腋作品も当然みるから
全ての作品が相乗効果で高くなる

商売人としてなら一流

ただし唯一無二は生み出せないので
創作者としては二流

だからこそ、そこは商才で補っているのだろうけど

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155. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:55:36 ID:E1NjY5Mjg▼このコメントに返信

※152
お前の発言が全て嘘だったという可能性が示唆されるんだよ
自分で自分の発言の信憑性下げるとか……

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156. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:57:32 ID:ExMDYwMDA▼このコメントに返信

※153
自分は過去の複数のスレを見た印象を言ってるんだからそれを求めるってことは一つじゃないからね。
そして質問はお前が決めるんじゃない、お前が同じだけの労力を払うと言うなら出す。やって当然で簡単なんだろ?なんで誤魔化して逃げるんだ?
自分は無茶な要求だと思うけど、当然やるんだろ?

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157. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 00:59:24 ID:ExMDYwMDA▼このコメントに返信

※155
そうやって人格否定することで発言の信憑性を下げようとするのは否定が目的という証明だけどなw
言ってることめちゃくちゃだし。

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158. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:02:15 ID:c5MDY2OTY▼このコメントに返信

※156
証拠は物量じゃなく証明できればいいんだよ

ない証拠出せって捏造しろってことか
しかもこっちの証拠を認めないってそっちが完全無視してどうするんだよ

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159. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:06:18 ID:E1NjY5Mjg▼このコメントに返信

過去に言論弾圧やら粘着やらをされた例があるというならその例を挙げてくれ 挙げてくれたら挙げられた分全部読むと約束するし、その例がもし言論弾圧や粘着に当てはまるものであった場合は、全面謝罪して掌返すから
証拠のURLを貼ってくれたら、俺らもその労力の倍労力使って隅から隅まで熟読するよ

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160. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:07:04 ID:ExMDYwMDA▼このコメントに返信

※158
証明するとかしないとか言ってないんだが、一方的に信じられない証明しろって言われても
信じなくていいよってだけだ。

結局求めてるだけの労力を払う気はないと。いちいち見たURL全部なんて控えてないだろう。
容易に証明できるはずと言ってることが本当かを証明しろと言ってるのだから要求は同じだよ。
本当にそれでいいならここのスレでも証拠になってるし筈だしなw

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161. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:07:22 ID:U0ODg2Mjg▼このコメントに返信

※143
別に絶対あってる必要もないが完全に間違ってる可能性もないわけじゃないでしょ
どんな感想を抱くかは当然その人の自由だがその感想に対して感想を抱き突っ込むのもまた自由だよ

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162. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:09:30 ID:c5MDY2OTY▼このコメントに返信

※160
じゃあこの記事のコメでいいから安価とばしてくれ

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163. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:10:15 ID:ExMDYwMDA▼このコメントに返信

※159
わかった、覚えてないからとりあえずまとレーベルの過去スレとなろうスレの過去スレ全部あたって月夜絡みの記事をピックアップしてくれ。その中から記憶を頼りに探してみる。ただし裂ける時間は多くない。
ちなみにその要求は粘着に含めて良いんだよな?粘着されてるのを見たって話のはずなんだが、まずこのスレから熟読してくれな?

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164. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:12:40 ID:ExMDYwMDA▼このコメントに返信

※162
??熟読してするんだろ?記事出したら今度は一つ一つアンカー求めるのか?
URLどころか記事の名前で誤魔化そうとした奴が何いってんだ?

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165. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:12:49 ID:U0ODg2Mjg▼このコメントに返信

粘着って無視しても安価飛ばしてきたりするようなやつで今やってるのただの会話じゃね

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166. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:15:22 ID:ExMDYwMDA▼このコメントに返信

うーん。付き合いきれんわ。返答しなくなるまで屁理屈言えば勝利宣言だもんなw

『月夜への批判に対する異常な擁護を見て月夜気持ち悪いなって思うようになった。』って感想言っただけで、

証明しろとかお前は嘘つきだとかアンチとか言ってきてこんなに批判されるんじゃ、月夜作品について肯定的な会話しかできないねw

まあ、それが狙いか。努力家だなw 

月夜が悪いとも言ってない、月夜擁護におかしいのが居たと言っただけでこれだけ煽りが出るのはどう考えても異常だ。

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167. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:18:10 ID:c5MDY2OTY▼このコメントに返信

だめだ急にめんどくさくなった
寝る

※164
上から下まで読んだがわからない
ちなみに言うとこのやりとりは粘着でもなければ月夜に対する擁護でもないからな

あとこの記事でそもそも他作家に対する連続した貶しとかないだろ

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168. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:19:30 ID:Y0NDk3ODQ▼このコメントに返信

今生まれて初めて腋アンチって、キモいなと思った

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169. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:20:21 ID:U0ODg2Mjg▼このコメントに返信

そもそもこの記事でさえ月夜の養護ってほぼないんだけどな
なにを見て月夜擁護って思ったのかさっぱりだが

※98は誰も問題にしてないでしょそもそも

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170. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:20:59 ID:U0ODg2Mjg▼このコメントに返信

月夜への擁護だ
タイプミスした

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171. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:33:10 ID:E1NjY5Mjg▼このコメントに返信

取り敢えず「まとレーベル 月夜涙」で検索してヒットした記事のURL貼ってくわ(1回で複数回貼れないのマジで不便だわ) うまく貼れてなかったりしたら貼り直すから早めに言ってくれ
https://www.matolabel.net/archives/58186789.html

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172. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:36:32 ID:E1NjY5Mjg▼このコメントに返信

https://www.matolabel.net/archives/69034504.html

1レスにつき貼れるのは1個が限界かよ
しかも毎度毎度日本語を規定文字数以上打てないといけないから不便……

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173. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:37:20 ID:E1NjY5Mjg▼このコメントに返信

https://www.matolabel.net/archives/70062135.html

あと4セットもやらんといかんのか

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174. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:38:16 ID:U0ODg2Mjg▼このコメントに返信

※171
カクヨム書いてたのかこれは知らんかった
これもエタにはいるのかな?
Twitter見るかぎり時間ないから書きたいけど無理みたいなこと書いてるし去年末に宣伝してるから忘れたわけじゃないみたいだが

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175. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:38:18 ID:Y0NDk3ODQ▼このコメントに返信

がんばぇー!!

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176. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:38:22 ID:E1NjY5Mjg▼このコメントに返信

https://www.matolabel.net/archives/59726320.html

せめてURLだけで投稿できるようにして
もう書くことなくなったわ既に

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177. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:38:44 ID:E1NjY5Mjg▼このコメントに返信
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178. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:40:01 ID:E1NjY5Mjg▼このコメントに返信

https://www.matolabel.net/archives/70056206.html

つか1番目のリンク先見て思ったけどアイツカクヨムでも書いてたのか

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179. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:40:39 ID:Y0NDk3ODQ▼このコメントに返信

※174
元々ネタ小説だし
腋には珍しく、商売抜きで書いた作品
だから本人が書きたくなったら始まるだろうし、書きたくなくなったら永遠に始まらないだろうな

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180. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:41:41 ID:E1NjY5Mjg▼このコメントに返信

https://www.matolabel.net/archives/42190777.html

はいよ、これで、俺が探せたのは全部や
5chは今から5ch内で検索かけて、出てきた分だけURL貼ってくわ

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181. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:43:24 ID:U0ODg2Mjg▼このコメントに返信

※179
書籍化するなら全力で書きたいとは言ってるな
いまいくつか書籍抱えてるし趣味だとちょっと書く余裕ないのは仕方ない気はするしこれは書籍化無理だろうしなぁ
書く意欲自体はあるから余裕出来たら続き書くのかもね
カクヨム自体人がいなさそうって見込みはちょっとありそうだが・・・

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182. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:44:25 ID:U0ODg2Mjg▼このコメントに返信

※180
※連投になるとまずいしテキストファイルかなんかにしてどっかにあげてくるとかの方がいいんじゃないかな

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183. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:45:14 ID:E1NjY5Mjg▼このコメントに返信

5ch内で検索かけたけどこれとあともう一個しか見つからんかったわすまん

https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1508561142

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184. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:50:14 ID:E1NjY5Mjg▼このコメントに返信

※182
そもそも音痴故にテキストファイルって何?ってなってしまったわ
何か面倒臭そうで俺には出来そうにないです

よし、取り敢えずこれで最後な
そういや、回復術士の話題で批判を封殺しようとしてた奴がいたって風の噂をさっき聞いたけどどうなんやろ 回復術士は比較的新しい作品やから、証拠も見つかるかもしらんな
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1508413289

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185. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:52:07 ID:E1NjY5Mjg▼このコメントに返信

これだけリンク貼り頑張っといてID:ExMDYwMDAが読んでくれなかったら俺は死ぬしかない

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186. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:52:14 ID:U0ODg2Mjg▼このコメントに返信

※184
それはすまんかった

回復術師最近って言っても1年近く前なんだな
ちょっと気が遠くなるw

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187. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:58:06 ID:M1MTM0MTI▼このコメントに返信

※154
これはかなりいい批評だと思う
だから続けて読むと合わない人はつまらなくなるわけね
大量に書いてるからネタを用意できなくて書き慣れたやりかたになるんだろうな

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188. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 02:02:16 ID:U0ODg2Mjg▼このコメントに返信

※187
それもあるしエルフとか狐とかみたいな自分の好きなキャラとかネタを突っ込むってのはあるんじゃないかな
そういう風に需要があるものを量産できるのは※154で言われてる通りすごい
どっかで見た要素が多くあるのはなんだけどね

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189. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 02:40:56 ID:M1MTM0MTI▼このコメントに返信

※188
ある程度読んだ上で言うんだが
主人公やエルフや狐のキャラクターが毎回一緒なんだよな
使いまわしてるのがわかるからまたこれかと思ってしまう
ただ多くの読者はそうは思わないみたいだから腋のファンというのは同じものをずっと読みたいのだろう

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190. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 07:02:54 ID:E4NzU3MDg▼このコメントに返信

なんか見られたくないコメントを流してるっぽいからコピペしてみる

166. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 01:15:22 ID:ExMDYwMDA▼このコメントに返信

うーん。付き合いきれんわ。返答しなくなるまで屁理屈言えば勝利宣言だもんなw

『月夜への批判に対する異常な擁護を見て月夜気持ち悪いなって思うようになった。』って感想言っただけで、

証明しろとかお前は嘘つきだとかアンチとか言ってきてこんなに批判されるんじゃ、月夜作品について肯定的な会話しかできないねw

まあ、それが狙いか。努力家だなw 

月夜が悪いとも言ってない、月夜擁護におかしいのが居たと言っただけでこれだけ煽りが出るのはどう考えても異常だ。

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191. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 07:58:10 ID:UzOTY4MDQ▼このコメントに返信

そもそも作者じゃなくて出版社側がちゃんと宣伝して売ってやるべきだろ
最近は青田買いをしたあげく作者に宣伝を求めすぎる

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192. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 10:27:20 ID:AwNDc5ODg▼このコメントに返信

正確には売れない時だけピンチですアピールしないで普段から言うといい。
結構上に書いたけど出版任せだけでなく自分からでも容易に発信できるような世の中になったんだから
自分でも常日頃から声あげていいんだよ。
まずは作家個人でファン作ってできたファンに買ってアピとかしてもいんだし

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193. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 11:01:45 ID:U0ODg2Mjg▼このコメントに返信

※189
安心感ある方が読みやすいからなぁ
たぶんジャンクフード的なおいしさなんじゃないかな

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194. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 11:09:29 ID:AzODEzMTY▼このコメントに返信

月夜アンチ同士が深夜喧嘩しててワロタw
端から見て、ものすっごい不毛だぞw

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195. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 12:04:06 ID:k0OTY4MDg▼このコメントに返信

※192
これが謎。
何故最初から全力で宣伝しないのか。

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196. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 12:12:48 ID:A1Nzg0NDg▼このコメントに返信

※194
正確には腋アンチが一人と、そいつの論理のろの字も無いうわごとに突っ込み入れてた人間が多数やぞ

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197. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 18:24:59 ID:M0MzY5NDQ▼このコメントに返信

前にも言ったけど何で作者に宣伝させてんだよ

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198. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 19:16:14 ID:EwMTUwNTY▼このコメントに返信

腋毛衆がこんなに
・・・また板が一つ死んだ。行こう、ここもじきエゴサに沈む。

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199. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 19:24:09 ID:U0MjYyOTY▼このコメントに返信

こいつの作品がCMに出てきてとてつもなく不快になったわ

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200. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 19:53:56 ID:AzODEzMTY▼このコメントに返信

※197
結局、予算の都合かと
限りある予算の中で、誰の何を宣伝するのかって言うと、まず売れてる作品なんだよ。
次に、売りたい作品。
末端の作家にはその予算があんまり割り振られない。
折り込みチラシに今月のラインナップみたいなのあるじゃん?
あれの一番上から売りたい作品になってたりするんだよね……
勘違いしちゃいけないのは編集のせいじゃなくて、それらを決めてるのは広報なんだよね。
売れるかどうかわからない物には金は出せない、お金かけた宣伝は売れてからね、みたいな理屈。

これが新人賞受賞作ってなら話は変わってくるんだけどね。
あれらはこれから育てて売りたい作品だから。

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201. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 20:44:38 ID:AyNzI3NjQ▼このコメントに返信

※196
だいたいみんな「すごい所もあるけど手放しに褒められる人材ではなくてクソな所はクソ」って認識なのに
擁護だ言論弾圧だと吹き上がる理由が分からないんだよなw
そして相手を詭弁と謗りつつ本人が一番が詭弁臭い立ち回りしてる事を誰も突っ込まなかった優しさよ…

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202. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 21:22:11 ID:g4NTgxODQ▼このコメントに返信

最後にマウントとったほうが勝ちみたいなのは小学生の喧嘩で卒業しとけよw

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203. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 21:53:37 ID:Y0NDk3ODQ▼このコメントに返信

デカいブーメランで草

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204. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 21:58:49 ID:g4NTgxODQ▼このコメントに返信

無限ブーメランかな?

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205. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 22:45:18 ID:AyNzI3NjQ▼このコメントに返信

※202
などと言ってマウントを取る手法
どっちもどっち論と同じ手口ですな
せいぜい自分の言葉を噛み締めろ

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206. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 22:55:49 ID:g4NTgxODQ▼このコメントに返信

※205
鸚鵡返して自分の行いを誤魔化す手法。言われた側がマウント取ってることになんの代わりもないのにね?
まあ言われて痛い自覚があったなら無理もない反応だけど屁理屈も程々にな?
どんなに悔しい思いしたか知らんけど他人にとってそれはどうでもいいんだ。

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207. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 23:23:42 ID:UyMTc2MzY▼このコメントに返信

※205
会話成立させる気ないなら※にレスしないで延々ひとりで書け。他人に絡むな。意味不明な説教をするな。

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208. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 23:28:16 ID:AyNzI3NjQ▼このコメントに返信

うっわー…暴れてた奴と同じような詭弁臭…
最後にマウント取ろうした所を※203に見咎められて鸚鵡返ししてたのお前やん
そんな事だからブーメランて言われちゃうんだよ

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209. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 23:32:47 ID:M1MTM0MTI▼このコメントに返信

※201
ここは腋の発言を元にしたトピックなのでしょうがないが
荒れる話題なので普段は避けるべきかもな
パクリとか言ってもあくまで腋がやってるのは合法の範囲内だから知名度上げてるだけの徒労だし

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210. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 23:37:58 ID:U0ODg2Mjg▼このコメントに返信

月夜の話題が始まるのってこういう記事で扱われてるのを除けば突然「こういうクズ作家がいるんですよ」みたいなのを書き込むやつが多い気はするな
例は出せないんであくまで主観だけど

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211. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 23:47:54 ID:g4NTgxODQ▼このコメントに返信

※208
自分が最後にマウント取ったのに取り返されたって事?そういうのを辞めなさいと言ってるんだ。
相手の言葉を詭弁と落として誤魔化すのもね。間違ったことを言ってると思ってるからじゃなくて間違ってることを指摘されてるからそうやって喧嘩腰にしか対応できないのだと、その物言いも理解しよう。次から言われないような言動をしようね。

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212. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月04日 23:56:16 ID:AzODEzMTY▼このコメントに返信

まさかの2夜連続で草と思ったけど、蒸し返すきっかけになったの俺だったわ。
すまん。

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213. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月05日 00:36:37 ID:M3MDE1MzA▼このコメントに返信

相手の譲らなさに心が折れて言われた通りに時間かけてリンク貼ったのに、結局相手がそのまま逃亡して努力が水の泡になった※185は泣いていい

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214. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月05日 00:57:02 ID:g1MDgxMzA▼このコメントに返信

以上、マウント劇場でした

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215. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月05日 00:58:20 ID:Q4MzY4NTU▼このコメントに返信

※211
※202自体がまさに最後にマウント取ろうとする行為だったから※203にブーメランと言われた
※206で「鸚鵡返して自分の行いを誤魔化す手法」などと言ったけどその前に※204で自分が鸚鵡返し
※211で「相手の言葉を詭弁と落として誤魔化す」事を辞めろと言うけど※206で相手の言葉を屁理屈と落とす
誰がマウントを取ったとか取り返されたとかじゃなくて、単純に全部「お前が言うな」でしかないよね

相手とのやり取りの末に「自分が最後にマウント取ったのに取り返されたって事?」なんて発想になるあたり
誰よりもマウント取った取り返されたを気にしてるのはID:g4NTgxODQに見えるんだけど
※213
ID:g4NTgxODQがすっごくその逃亡した誰かさんっぽいんですが

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216. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月05日 01:06:48 ID:g1MDgxMzA▼このコメントに返信

逃亡したんだ(キリッ

敵は逃亡したはずなのになんでそんな負けたのが悔しいみたいに必死なんだろ?言ってることも長い割に要領を得ない
なんかリベンジって風だがあんま荒らすなよ?

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217. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月05日 01:26:35 ID:A3MDE0NjU▼このコメントに返信

お前らまだやるのかよ
まあほとんど終わったトピックだから好きにすればいいけど

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218. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月05日 01:30:31 ID:g1MDgxMzA▼このコメントに返信

短いやり取り読んでもAyNzI3NjQは話通じる相手じゃない感じだ、返答が会話になってないだろこれ、

…言っといてなんだが、それでこれ月夜信者はどっちなんだ?w

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219. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月05日 01:37:49 ID:Q4MzY4NTU▼このコメントに返信

中立装ってデマ流したり印象操作しようとしたり
一体どっちがリベンジに必死なんだかな

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220. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月05日 01:45:25 ID:g1MDgxMzA▼このコメントに返信

※207と同意見だとデマで印象操作なのか、こりゃ厄介だw

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221. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月05日 08:22:06 ID:E3MDc2MzA▼このコメントに返信

※218
腋信者なんてこのスレにはそもそもいないぞ
腋アンチ同士の戦い
もしどちらかが腋信者に見えるなら、それはお前が腋の否定コメしか受け付けられない過激派アンチなだけ

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222. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月05日 09:08:19 ID:c2NTAwODU▼このコメントに返信

ぶっちゃけ完全擁護してるコメはないんだよな
こいつのことなら悪評の捏造さえも許されると思ってる奴をそれは許されないと訂正させようとしてる奴が止めようとしてただけで

あることを書き込むなら事実なんだから止めないでしょ
ないことを書き込んでるから突っ込まれるんだよ

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223. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月05日 09:50:46 ID:cwOTE2MDA▼このコメントに返信

正直、完全擁護する奴が一人二人湧いても良いと思う

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224. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月05日 16:48:40 ID:IxNTQxOTU▼このコメントに返信

これ完全養護してるやつは居ないって言いながら、決して嘘付いてるやつ叩いてるわけじゃないんだよな。

それを口実に、良いところもあるけど評判悪いよねってのを叩いてる。
養護してるのが嘘つくのは良くないと言いながらよく追わないと騙されそうな嘘付いてるから気持ち悪い。

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225. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月05日 16:54:14 ID:IxNTQxOTU▼このコメントに返信

※224
修正、擁護だ。擁護って言うと語弊があるな、電撃編集が2ch荒らしてたときのように意にそぐわない意見を言う相手を排除しようとしてる感じ。単語でいうとピックル?

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226. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月05日 17:09:10 ID:c2NTAwODU▼このコメントに返信

なにが言いたいかよくわからん

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227. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月05日 17:17:46 ID:E3MDc2MzA▼このコメントに返信

※224
日本語でお願い

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228. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月05日 17:28:09 ID:cwOTE2MDA▼このコメントに返信

何とか解釈しようとしたけど、やっぱりよく分からんわ
誰か、解説してくれ

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229. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月05日 19:15:50 ID:EwNzE5MDU▼このコメントに返信

※218
少し上から辿ってみても話が全く通じてない人外はID:ExMDYwMDAくらいに見えるんだがな。ID:g4NTgxODQと同じ奴っぽいが

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230. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月06日 01:10:00 ID:YzMjg5NTA▼このコメントに返信

マウント取る行為を責めるのはマウントだからマウント取ってるのはお前の方だっ!

トートロジーかな?w

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231. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月06日 02:47:59 ID:gxNzY1MjI▼このコメントに返信

ちゃうで
>最後にマウントとったほうが勝ちみたいなのは小学生の喧嘩で卒業しとけよw
とか言いだしたのが、よりにもよって最後にマウントとったもん勝ちの実行例そのもののタイミングだったからブーメラン言われとるだけやぞ

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232. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月06日 06:51:42 ID:kzMzIzMjA▼このコメントに返信

何でも良いけど、※224を解読できる者はいないのか?

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233. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月06日 23:30:10 ID:M0OTc1NzA▼このコメントに返信

・ω・)「よく追わないと騙されそうな嘘付いてるから気持ち悪い」

ヽ(`Д´)「少し上から辿ってみても話が全く通じてない人外はID:ExMDYwMDAくらいに見えるんだがな。ID:g4NTgxODQと同じ奴っぽいが」

少し上から辿った筈なのに、欲出して数日前の随分上のIDにレッテル張りして台無しにする、ちょっと初見者になりすますテクニックwww
オウム返しばかりで会話の出来てないのが目立ってた人だな多分→ヽ(`Д´)

よっぽど悔しい思いしたんだろうが、誰かのせいではなくそんなにアホだからじゃないだろうか?www

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234. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月06日 23:45:39 ID:k4MTE1NDI▼このコメントに返信

※232
何度も読んでも1つのコメントの中でいろいろ飛びすぎてわからん

これ完全養護してるやつは居ないって言いながら、←これは直前までのコメについてのレスだからわかる
決して嘘付いてるやつ叩いてるわけじゃないんだよな。←ここがまずわからない

それを口実に、良いところもあるけど評判悪いよねってのを叩いてる。←叩いてるコメがない
養護してるのが嘘つくのは良くないと言いながらよく追わないと騙されそうな嘘付いてるから気持ち悪い。←まず文章としてよくわからない

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235. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月07日 06:23:39 ID:IyMjMzMjI▼このコメントに返信

※234
こりゃあ、ご本人にでも解説してもらわないと分からんな

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236. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月07日 09:03:46 ID:E5NzI5OTk▼このコメントに返信

※235
ほんとそうだと思う
なにが言いたいのかさっぱりなんでなにも言えない

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237. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月07日 14:26:36 ID:g5NjgwNzk▼このコメントに返信

意味わからないなら無視すれば良いのでは?
スルーできないだけに見えるのだが?あ(察し

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238. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月07日 14:40:22 ID:E5NzI5OTk▼このコメントに返信

なにを察したのか

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239. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月07日 15:20:14 ID:g5NjgwNzk▼このコメントに返信

耳が痛かったかな?ゴメンねw

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240. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月07日 17:57:31 ID:E5NzI5OTk▼このコメントに返信

自己完結されても困るんだが・・・

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241. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月07日 20:48:48 ID:g5NjgwNzk▼このコメントに返信

お前が困ってだからどうしたんだ・・・笑わせに来てんのかw

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242. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月07日 20:57:37 ID:M1NjQ1MTg▼このコメントに返信

ID:g5NjgwNzkは無意味に煽ってなにがしたいんだろ
荒らし?

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243. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月07日 21:16:42 ID:g5NjgwNzk▼このコメントに返信

余程言われると立場なくなることを※237で言ってしまったみたいだなw
思ったこと言っただけで絡まれるなんて怖い怖い

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244. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月07日 21:51:42 ID:E5NzI5OTk▼このコメントに返信

※242
相手しない方がよさそうな気がしてきたからもうしない

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245. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月07日 22:10:55 ID:g5NjgwNzk▼このコメントに返信

手間のかかる言い訳しなきゃならないと思ってるなら言わなきゃ良いのに・・・
拗らせてんなw

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246. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月08日 03:00:04 ID:k4MTI3MDQ▼このコメントに返信

※231
意見自体は正しいけど、認めるとマウント取られたと感じるから論点を相手の権威・資格にずらして反駁してるという事・・・かな?
人身攻撃という、論点すり替えの詭弁だよそれ。

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247. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月08日 15:56:49 ID:QxMzQ0NTY▼このコメントに返信

それは邪推しすぎじゃね

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