【画像】なろうの学園もの、入学試験でオーバーキルする作品多すぎる

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1. 2018/03/12(月) 00:59:55
入学試験で的当てオーバーキルする作品多過ぎ
41. 2018/03/12(月) 01:22:49
みんな絵上手いな…
2. 2018/03/12(月) 01:01:25
他の連中よりすごいアピールのためなんだろうけど正直壊すってコントロールできてないってことだよね
14. 2018/03/12(月) 01:12:37
>>2
的の破壊程度ならいいけど大体大爆発起こすからそっちの方が問題だと思う
3. 2018/03/12(月) 01:03:09
大体大爆発だな
5. 2018/03/12(月) 01:04:55
なろうでは割と賞賛されるからなこのパターン
7. 2018/03/12(月) 01:05:02
アニメ放送時にここがどういうスタンスを取るか見ものだ
8. 2018/03/12(月) 01:06:51
考えているようで後先考えてないシーン
10. 2018/03/12(月) 01:08:03
アニメといえば平均値も最初これだっけ
なろうじゃ王道展開だから仕方ないね
12. 2018/03/12(月) 01:11:00
なんで的当てで的だけに当てようとしないの
13. 2018/03/12(月) 01:12:21
学園要素として試験は欠かせないので試験を無くすと必然的にスローライフものになる気がする
20. 2018/03/12(月) 01:13:54
>>13
試験を無くせという話ではない気がする
15. 2018/03/12(月) 01:12:56
的の中心を打ち抜く技量がないなら全部ふっとばせばいいじゃない!
って普通に失格案件じゃね
18. 2018/03/12(月) 01:13:42
ナイツマもやってるがアレは意図的にオーバーキルする必要があったからやった上に
ちゃんと標的だけ狙ってそれ以外は壊さないという地味な丁寧さがあったな…
そもそもやった動機は主人公の暴走だけど
22. 2018/03/12(月) 01:15:32
「破壊するなとは言われなかったし」
お前の世界の試験場は破壊されることが前提だったのかよ…
29. 2018/03/12(月) 01:17:21
>>22
テメェは一休さんか
23. 2018/03/12(月) 01:15:40
何のために転生して現代世界のマナーやモラル得てると思ってるんだてめー!
47. 2018/03/12(月) 01:25:10
>>23
寧ろ前世のモラルに従って監督官の言うとおり行儀の良くやったらチート持ってるのに平凡よりちょっと上判定貰って
現地人の同級生がもっと派手に壊してるの見て「そこまでやって良かったんだ…」と文化が違うする展開もいいかもな
「本当はSクラスだけど面倒だからBクラス」展開にも自然に出来るし
24. 2018/03/12(月) 01:15:43
やり過ぎるのは別にいいんだ
それで正しいと思ってるのがな…
25. 2018/03/12(月) 01:15:52
後者の人は元々倫理観いい加減だから…
26. 2018/03/12(月) 01:16:13
ギーシュとの決闘とかみたいな主人公の能力をいかにして顕示するかの答えの一つだ
うざったい貴族との決闘が必須だった時代からすれば誰も傷つかない穏健な流れとなってきているのは喜ばしいことではないだろうか
31. 2018/03/12(月) 01:18:49
>>26
うざったい主人公になってるのは喜ばしくないなあ
39. 2018/03/12(月) 01:21:23
>>26
そもそも顕示しなくてもよいのでは
というか試験では優秀な成績を収めましてよってかませキャラの在り方じゃ
27. 2018/03/12(月) 01:16:33
こういったシチュエーションで力セーブ出来てるの見たことないんだけど
33. 2018/03/12(月) 01:19:21
失格紋のこのシーンらへんは割りと納得できる設定してるので許してほしい
話の組み立てが下手だから読むのやめたけど
37. 2018/03/12(月) 01:21:06
失格紋のやつは主人公が魔族絶対殺すマンだからね…
43. 2018/03/12(月) 01:24:00
まあ憧れなんだろうな
自分の力を示して謙遜してみせるの
53. 2018/03/12(月) 01:26:43
毎回孫の「的の強度はまあそこそこ」ってふんわりした分析が気になる
どういう感じにそこそこなんだろうか
59. 2018/03/12(月) 01:28:42
上のやつは作画担当が調子にのって派手にしすぎたんじゃなければ
的の強度と自分の能力の把握が全然出来てないアホにしか見えない
65. 2018/03/12(月) 01:29:55
壊せるものならやってみろみたいな感じで挑発されて力見せたってならともかく
壊すなって言われてるのに壊すのはちょっと人格に問題があるのでは
60. 2018/03/12(月) 01:28:54
流行りと言うが試験で測定器壊すなんてドラゴンボールでもあったし
最近だけのもんでもない不変的なもんだと思うけど
71. 2018/03/12(月) 01:31:21
>>60
あれはみんなが抑えてるなかで空気読まないベジータが壊しちゃったって話じゃん
なろう主人公はそういうキャラづけなの?
72. 2018/03/12(月) 01:31:50
>>60
あれは王子のキャラとしてああやるよねっていう納得あるから話違うじゃない
73. 2018/03/12(月) 01:32:23
最初の天下一武道会でもなんかそれ系あった気がする
212. 2018/03/12(月) 01:54:31
悟空さのやりすぎで思い出すのはコレだな…
217. 2018/03/12(月) 01:55:26
>>212
やっぱちゃんとオチを付けられるかどうかは大事だな…
218. 2018/03/12(月) 01:55:31
>>212
初手謝罪してその後も謝罪してるわ悟空さ…
77. 2018/03/12(月) 01:33:09
この場合御飯の野球の方が近いと思う
目立ちたくないとか言ってるのにぶっとんだプレーするやつ
80. 2018/03/12(月) 01:34:50
>>77
悟飯は野球のルールはおろか
ハイスクールまでまともな友達いないから一般人のレベルもよくわかってないからな…
82. 2018/03/12(月) 01:35:34
別にオーバーキルして実力を見せる展開は悪い事じゃないと思う
孫みたいにあからさまな過剰火力使った後に「俺なんかやっちゃいました?」するのはアレだけど
87. 2018/03/12(月) 01:36:21
スーパーマンがうっかり物を壊す感じで
88. 2018/03/12(月) 01:36:26
常人の日常生活知らなかった悟飯と異世界転生して精神年齢アラフォーかアラフィフの人間を比べちゃいけない
99. 2018/03/12(月) 01:38:07
>>88
孫は転生前がどうだったのかさっぱりだ…
96. 2018/03/12(月) 01:37:59
主人公が現代人の感覚を持ってる事が共感や説明の省略につながって便利って理由で転生使われるのに
その主人公が現代的な感覚からとっぱずれて非常識なパターン多いな…
118. 2018/03/12(月) 01:40:30
>>96
これは前提として転生先での育ての親が常識教えるの忘れてたってのがあるんだけど
それでも前世の記憶あれば察せられるんじゃないかなってところが…
97. 2018/03/12(月) 01:37:59
真ん中の英雄教室の主人公は突きだけで鉄塊を溶解させるようなバケモンたちと冒険してたらか本当に世間のこと知らないし…
119. 2018/03/12(月) 01:40:39
というか真ん中はなろうじゃなくて商業ですよね?
GJ部の作者が書いてる
147. 2018/03/12(月) 01:44:40
別にチート能力持っててもいいよ
やらかしたらまず真摯に謝って次からは気をつけるを積み重ねて常識を覚えていけば
それが嫌なら本当に傍若無人で試験関係ねぇ魔法ぶっぱなしてぇで始まる直前に試験会場爆散させるぐらい突き抜けて欲しい
21. 2018/03/12(月) 01:15:21
的「俺が何したって言うんだ」
ワンパンマンの身体測定や刃牙の体育の授業でも似たようなシーンあるし
超人的な力を持つキャラが一般人にオーバーキルするのはテンプレなのかもしれない
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1. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 18:09:05 ID:YwMDkzNzA▼このコメントに返信

漫画の悟空は好き。アニメの悟空はただの猿だ…

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2. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 18:13:52 ID:Q1MzY5NDA▼このコメントに返信

力の制御に問題があるやろうなぁ……
面倒事を嫌って力を隠すやれやれ系主人公の方がまだ共感できる

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3. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 18:17:08 ID:cyMDI0OTA▼このコメントに返信

ほんと見せ方が下手くそ
承太郎のように強さに説得力を持たせろよ

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4. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 18:19:01 ID:c1NDcxODM▼このコメントに返信

実技試験の成績だけは悪かったお兄様はさすがだわ

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5. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 18:22:46 ID:MxNjIwNjA▼このコメントに返信

>>47
転生先が蛮人の集まりにして、日本人の常識でやるだけで行儀良い良い子ちゃん扱いされるSSか

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6. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 18:23:35 ID:g0NTczNzA▼このコメントに返信

効果測定でぶっちぎるってのは力量衆知としてはわかりやすいシーンだからなろうに限らず昔からある展開だよね
後はその展開が好きかどうかだけじゃないの?

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7. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 18:23:45 ID:A4NTIyNTA▼このコメントに返信

孫の大人は厨二を恥ずかしがるものって思ってるのほんときらい
一発ぶん殴ってやりたい

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8. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 18:27:31 ID:U4MzY3ODA▼このコメントに返信

読む気は無いんだけど孫が試験を受ける必要性って何?
なんの学校で何を学んでるの?

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9. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 18:30:27 ID:Q5MzI1MjA▼このコメントに返信

オーバーキルが問題なんじゃない、主人公がそのオーバーキルに対して無知か無責任なのが問題なんだ

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10. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 18:31:44 ID:I0NTE5NTA▼このコメントに返信

まあどんなものでも同じような展開の作品ばかり読んでたら飽きるよねってそれだけの話やね

そら肉ばっかり食ってたら胃もたれもするわ

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11. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 18:33:27 ID:c2MDA1MjA▼このコメントに返信

ここまで出来るんだったら学校に通う必要ないじゃん
実際に入学しても逆に先生や生徒からSUGEEEされるばっかりで
授業で何かを学んでるシーンなんて無いんだし

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12. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 18:36:46 ID:c5NjgwMA=▼このコメントに返信

でも、これだけ同じパターンが続くって事は、それだけ求められてるって事だし

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13. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 18:42:49 ID:g0NTczNzA▼このコメントに返信

※11
この手のは「もう知ってるかもしれないけど何を教えてるか気になる授業内容」とか「世間の常識」とか「新たな出会い」とか目的だからな
話題の賢者の孫も授業内容より世間の常識を知るとか交友関係づくりみたいな感じだったし授業自体は本筋じゃないし重要じゃない

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14. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 18:47:53 ID:E2NTIxODA▼このコメントに返信

皆が100メートル11秒台で走ってる中、主人公やライバルキャラだけ10秒台で走ってるような、そういう流石って思えるようなsugeeは好き

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15. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 18:54:44 ID:I3MTIyNTA▼このコメントに返信

※9
コントロール下手でオーバーキル。
(つまり、コントロールできないのが主人公の欠点)
そこからコントロール学びましょうか、みたいなのは好き。
後、ナイツマみたいにコントロールできるけど、ちょっとだけやり過ぎるパターンも好き。
気にしてないのは、あんまり好きじゃない。

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16. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 18:55:06 ID:AzNTcxNTA▼このコメントに返信

※11
学園の図書館になぜか禁書があったり、貴族同士の繋がりを求めたり、いろいろ理由があるんですよ

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17. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 18:55:47 ID:E1MDc5NDA▼このコメントに返信

やっぱり理由やオチがちゃんとしてれば問題ないんだな

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18. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 18:58:28 ID:QwNzU2NzA▼このコメントに返信

どうせオーバーキルするなら学園全域を更地にするくらいの最大火力でいってほしい

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19. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 18:59:46 ID:UzNDYxMDA▼このコメントに返信

※8
一般的に詠唱有りでメラを放てれば優秀という認識の世界
孫は前世の知識を活かしてメドローアを無詠唱で放てるが、自分は優秀どころか一般レベルと勘違い
これではまずいと常識を教えようと学校に通わせる為に試験を受けた

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20. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 19:00:19 ID:Y2Mjg2NDA▼このコメントに返信

本当に魔法がうまい奴と言うのは的を破壊なんて無駄なことはせず的のど真ん中だけ綺麗に破壊したり星形作るとかそんな奴ではないかね?
所詮力を持っただけの子供よ。

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21. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 19:01:09 ID:c5OTY4NjA▼このコメントに返信

※3
言うほど説得力はないだろ
ジョースター家だから
と言われれば確かにそうだけど

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22. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 19:01:56 ID:YwNzE4NDA▼このコメントに返信

試験で学校更地にして何百人もの貴族の息子娘を殺してしまった主人公が罪を贖うハートフルストーリー描いたら人気出るか?

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23. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 19:01:57 ID:g0NTczNzA▼このコメントに返信

書籍はわからんが賢者の孫のweb見たけど本人もやり過ぎたって言ってるな
相当抑えたけど出力ミスったっていう流れっぽいな

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24. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 19:02:45 ID:I2MzgyNjA▼このコメントに返信

※1
超になってから知能低下しすぎだよな
ブウ編の頃の悟空と比べて変わりすぎ

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25. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 19:02:45 ID:YwNzE4NDA▼このコメントに返信

※20
主人公は作者のメタファーやぞ

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26. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 19:04:58 ID:cxMjA3ODA▼このコメントに返信

魔法の種類たくさん出してくるくせに的あてだけってのは意味わかんない
体力測定みたいに種類無いんかいな

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27. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 19:05:39 ID:MxNjIwNjA▼このコメントに返信

測定されようがない幻想殺しという負債持った学園異能主人公

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28. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 19:14:42 ID:AxMzExMjA▼このコメントに返信

※27
無双どころか毎巻ボコボコの模様

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29. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 19:18:23 ID:c5OTY4NjA▼このコメントに返信

※28
親切に幻想殺しだけで対応してくれる優しい敵

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30. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 19:21:29 ID:gwMDkzNzA▼このコメントに返信

キチガイに刃物
はっきりわかんだね

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31. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 19:24:14 ID:Q0MjA1MjA▼このコメントに返信

力を持つならそれを見せびらかすように振り回すのが感心しない
なろうのオレ主は「大いなる力には大いなる責任が伴う」は永遠に学べないだろうな
肉体がいくら超人になれても心までは超人になれないしな

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32. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 19:26:03 ID:I3MjIzNjA▼このコメントに返信

オーバーキルは意味があってわざとやってるパターンが結構あるぞ

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33. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 19:27:36 ID:U4MzY3ODA▼このコメントに返信

※19
ありがとう
もっと段階踏めなかったか……

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34. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 19:30:54 ID:g0NTczNzA▼このコメントに返信

※33
周りに普通の人がいた方が魔法の常識レベルも分かるでしょっていう大人(その場にいた国王)の判断

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35. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 19:32:01 ID:Q4NzE1MDA▼このコメントに返信

斉木とかいうほぼなんでも出来るけど見せびらかさない主人公

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36. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 19:40:43 ID:QwMTc0ODA▼このコメントに返信

冒険者ギルドの加入試験でも加減できないのがテンプレだから

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37. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 19:53:50 ID:g1NDM0NzA▼このコメントに返信

※20
星型作るのは試験である事を軽視して俺スゲェだろアピールしたいパフォーマンスなのでは…

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38. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 19:55:47 ID:c4ODU1MDA▼このコメントに返信

これって生徒や教師から怖がられたりしないのかね?

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39. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 20:03:39 ID:g4NzA2NjA▼このコメントに返信

相変わらず、小学生の遊んでる砂場で大学生がイキる展開が好きだな、なろうは

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40. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 20:04:19 ID:IyNTUwNDA▼このコメントに返信

なろうに限ったことじゃないな

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41. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 20:06:47 ID:g0NTczNzA▼このコメントに返信

※38
賢者の孫はwebだと周囲が唖然としたみたいになってる
先生は保護者陣から事前にやらかすかもと注意されてたから心構えは出来てたっぽいんじゃない

というかweb版の賢者の孫の該当部分を流し読みしたけど黒歴史云々も昔の記憶が甦ってくるみたいに書いてるし漫画だと嘲笑してるように見えるが実際はただの羞恥じゃないの

>聞いてるだけで大昔の黒歴史が甦って来るようだぜ……。

と書いてあるし

漫画の描き方が悪いんじゃないのかなこの部分

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42. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 20:07:54 ID:c4MDc1MzA▼このコメントに返信

ゴリゴリに出世欲があるならわかるんだけど、目立ちたくない、平穏に暮らしたいみたいなことをいう奴に限って自己顕示欲の塊で笑う

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43. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 20:12:14 ID:g4MjUxMzA▼このコメントに返信

学校行く必要ないやん、初日で卒業証書貰って働けよ

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44. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 20:12:25 ID:g5ODQ1MzA▼このコメントに返信

なるほど、ドラゴンボールの影響か

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45. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 20:12:47 ID:g4NzA2NjA▼このコメントに返信

※40
この独特の臭さは、なろうでしかありえないだろ

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46. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 20:23:14 ID:IwNTQzNjA▼このコメントに返信

※37
力のコントロールのアピールにはなるだろ
ガンマンや弓使いが実力見せろって言われたときに延々と的の中心射抜いたりするのと同じ

無色転生はきっちり対人で相手完封する最小限に留めてたな
最近読んだ奴だと、試験官の魔法で腹をぶち抜いておいて、でも治療魔法で治るから問題なしみたいな酷いのがあった

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47. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 20:25:39 ID:I0ODA2MDA▼このコメントに返信

孫の何が酷いって、
人の呪文を厨二病だって言っておいて、自分も十分厨二病だってこと

自覚無いからしょうがないともいうが

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48. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 20:34:20 ID:c1NzI2MA=▼このコメントに返信

※34
しかし、先に「常識的な」同世代の魔法能力を見ているというのに
オーバーキルやらかす時点で
あまり頭良くないとしか……

前世の社会人経験はどこに行ったんだか

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49. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 20:36:32 ID:kyNTQ0MzA▼このコメントに返信

ナイツマが無いと思ったら話されてはいた

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50. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 20:39:56 ID:g0NTczNzA▼このコメントに返信

※48
他のを見たら全力でやると変な目で見られそうだから全力はやめよう→破壊するなと言われて抑え気味な魔法をチョイス→会場破壊
だから単純にコントロールミスっぽい

読み直したら
> ……恥ずかしい! 恥ずかしいよ! 何だよあれ? 詠唱ってあんななの? それにファイヤーボールってベタにも程があるよ! 撃つまでが派手だった割に効果がショボいよ! それなのに何でドヤ顔してんの?
ってあるからちょっと見下しっぽい描写はあるね
はじめて魔法詠唱を聞いたっぽい+はじめて自分以外の同年代の魔法を見たってシーンなのは加味した方がいいと思うけど

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51. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 20:46:56 ID:UwNzIxNzA▼このコメントに返信

※42
「積極的に前に出たくないけど活躍して目立ちたい」という複雑な読者心を満たすための展開だから、主人公本人は本当に目立ちたくないと思ってるぞ
むしろ「主人公本人が本気で目立ちたくないと思ってるのに、隠し方が下手なせいか展開上どうしようもないかでみんなの前で活躍してしまう」という形式が大事
なぜかと言えば、「口では目立ちたくないと言いつつ実は目立ちたい」というのがどれほどかっこ悪いか、読者は同族嫌悪的に理解しているから、主人公本人は本気で無自覚でなくてはならないからだ

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52. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 20:47:01 ID:kyMjIzNDA▼このコメントに返信

※46
それ的を壊して火力アピールとなにが違うのかわからん
うっかり壊すのよりも鼻につきそう

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53. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 20:47:57 ID:AzNTQxNzA▼このコメントに返信

俺TUEEEアピールしないで普通に試験を受けた挙げ句
微妙な成績を残した司波達也さんは偉いかもしれん

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54. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 20:55:47 ID:c5OTY4NjA▼このコメントに返信

※46
自慢したいなら確かにコントロール見せた方がカッコいいけど
試験なんだし普通に考えて自慢とか考えずに全力でやるのが正しいと思うし、火力見せたいならぶっ壊すまで、コントロールを見せたいなら器用にやればいいと思うけど

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55. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 20:58:23 ID:cxNDQzODA▼このコメントに返信

なろうじゃなく商業ラノベ(いわゆる石鹸枠)だけど、少し前に「訳あって力を隠さなきゃいけないから試験は手抜き」とか「主人公のチートの方向性が違いすぎて試験の成績は悪い(試験で評価される項目じゃありませんからね)」展開が人気だった時もボロクソ叩いてたよな、お前ら

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56. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 21:02:41 ID:I4MjQ2NjA▼このコメントに返信

賢者の孫
英雄教室
失格紋

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57. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 21:03:53 ID:A2NDQ3MzA▼このコメントに返信

※20
魔法じゃないけどワートリで星形作ってましたね
主人公ではないけど

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58. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 21:06:17 ID:g0NTY4NDA▼このコメントに返信

※57
ワートリで星といえば星の杖(オルガノン)かっこいいよね

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59. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 21:11:39 ID:c4MjA5MTA▼このコメントに返信

失格紋は主人公の適正の問題でこうしないと確実に的の破壊できないからな

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60. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 21:12:33 ID:Y2NDE3MzA▼このコメントに返信

意外と失格紋は設定が考えられてると思った
こうする必然性はあるから突っ込むほうがアホ

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61. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 21:14:51 ID:k1NTE3NzA▼このコメントに返信

見せ方がね

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62. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 21:27:30 ID:gxMjI2MzA▼このコメントに返信

※20
威力の測定無視してどうするの?

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63. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 21:28:13 ID:c4ODU1MDA▼このコメントに返信

※41
なるほど。解説ありがとう。

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64. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 21:28:36 ID:kyMjIzNDA▼このコメントに返信

失格紋は書籍の組版が悪い

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65. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 21:31:23 ID:cwNTY3NzA▼このコメントに返信

>>212
チチが教育ママになるのもよくわかるエピソードだなぁ

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66. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 21:33:31 ID:EyNjY1NTA▼このコメントに返信

スレ画ドラグイーターのなんとしてでも女キャラの服を
脱がそうとする心意気は嫌いじゃない

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67. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 21:39:57 ID:IxMzE1MjA▼このコメントに返信

なぜ「この試験シーンだけ」で議論しているんだ?

もちろん全作知っているわけでは無いけれど
この試験シーンがある作品は、次の展開も、次の次の展開も、次の次の次の展開も、同じ空気を演出しているはずだ

そうして「勘違いもの(主人公空気読まないもの)」として確立しようとしているはずだ

試験シーン単品だけを見て、作品自体がどういう方向性に進もうとしているかを無視してしまっているように思える

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68. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 21:44:52 ID:M5MDM3MjA▼このコメントに返信

第1話のつかみはなろう小説()でも大事だからな
修行とかしなくても、最初から他人よりも素養あるもんね

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69. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 21:46:55 ID:c5OTY4NjA▼このコメントに返信

主人公SUGEEE

主人公にも弱点(加減が下手等)がある

ギャグ

の三つを同時にこなせる有能展開だぞ

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70. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 21:51:54 ID:IxMzE1MjA▼このコメントに返信

※67
追記

もし試験シーンの作者がこの記事・感想を参考にしたとしても
「威力調整まで全て完璧な魔法を放つ」
(松明の火種からオリハルコンの融解まで便利にできるんですよー。あ、皆もこれくらい普通にできますよね。まさか初級とか上級みたいな雑な威力分けなんてしてないですよね)

みたいなことに変わるだけだろう
空気が読めないという展開を目指しているのだから

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71. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 22:05:57 ID:g2Mzc1NzA▼このコメントに返信

序盤にオーバーキルしてボーナスポイントの加算を狙うのは二週目の常識だろ?

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72. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 22:08:32 ID:k0MTcwMzA▼このコメントに返信

(自分の能力を誇示したい!でも、わざとアピるのは三下っぽいから、意識しないでやっちゃった感じにしよう!)

「あれ?何かやっちゃいました?」

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73. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 22:13:00 ID:YxNDAzODA▼このコメントに返信

雑魚やモブを初手でビビらせる展開は別に王道だから良いだろう
ただそれ以降も延々ずっと雑魚やモブ相手をビビらせる展開が続いて
主人公を上回る強敵やライバルが全く出て来ないと
少年漫画とか読みなれてる人には意味不明なんだろうなとは思う

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74. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 22:15:39 ID:c3ODYwMTA▼このコメントに返信

※41
ネームチェックをしてない原作者が悪いってことになるのでは

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75. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 22:17:51 ID:EwNTY3OTA▼このコメントに返信

小者小者&小者

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76. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 22:19:50 ID:UxOTk4NTA▼このコメントに返信

二番目のが一番何が起こってるかわかりやすいな
三番目とか爆風で消したよは説明を読んでもわかりにくい
なんで下に向けて放つような目線から手をまっすぐ突き出した形になったのか

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77. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 22:20:25 ID:ExMDIyNjA▼このコメントに返信

失格紋は仕方なくね?
試験官も普通の方法では絶対に無理だから諦めろ言ってるわけで
オーバーキルどころか失格紋にとっては正攻法なんだよな

何が悪いっていうなら試験方法が悪い、その理由もちゃんとある

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78. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 22:21:29 ID:E5MTQ3MTA▼このコメントに返信

魔力の制御ができないってのも問題なんじゃ

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79. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 22:28:57 ID:g0NTczNzA▼このコメントに返信

※72
「あれ?何かやっちゃいました?」って別にこのシーンのセリフじゃなくね
出てくるのもっと後だぞ

しかもいろいろ散々やらかした後に自分では普通だと思ってた過去エピソード語って驚かれてるシーンだし

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80. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 22:31:42 ID:UzNDYxMDA▼このコメントに返信

※70
・賢者の孫
やらかす(勘違いする)度に「俺何かやっちゃいました?」と無自覚無双するが、その都度周りは本人にツッコミや注意を入れている
にも関わらず、祖父母ですら使用していないレベルの魔法を不必要な場面で使っては無駄な被害を量産する
勘違い系でも無自覚無双でもなく、ただの人の意見を受け入れず唯我独尊で暴れまわる故意犯

・英雄教室
元勇者で大怪我をした後遺症で全盛期の30%の力しか出せない上、全力を出すと寿命は削れ、力の上限も減るのを本人は理解している
さらに元勇者である事を周りには秘密にしている上で、ただの見世物で全力一歩手前をやらかしているのが画像の内容
30%とは言え、一般的な学生の中では最強クラスというのも自覚しているから、ただの馬鹿でしかない

・失格紋
画像の試験は遠距離での的破壊が目的であり、主人公は近距離魔法しか使えないため、高威力で射程問題を解決した結果の大惨事
まともなのはこの試験のみで、前世ボッチが影響して承認欲求の権化となっているせいで常に上から目線で必要以上に能力を見せびらかしている

つまり3人とも勘違い系でも無自覚系でもなく、人の意見を聞くことの出来ない自己中

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81. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 22:33:09 ID:g0NTczNzA▼このコメントに返信

※74
そもそも原作者がチェックする工程があるかどうかわからんし
さすがに漫画のアレンジの仕方が悪いのを原作者に転嫁するのは無理があるとは言わんがあれだとは思う

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82. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 22:44:14 ID:ExMDIyNjA▼このコメントに返信

※80
失格紋は最強になりたくて転生までしたのに、実質最弱の前世の紋章持て囃して転生して手に入れた紋章を失格紋呼ばわりなんだから承認しろやって思うのは自然じゃないの?
聞くべき人の意見とは何ぞや?

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83. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 22:45:42 ID:g0NTczNzA▼このコメントに返信

※80
英雄教室は小説のpixivの試し読みが画像の範囲まであったからそこ読んできたけど

下級で加減がわからずやらかす→上級クラスへ移動→力試しで女子生徒(たぶんヒロイン)から「下級クラスとは次元3つくらい違う」と言われる→「下級のときは次元を1つ間違えた。そこから3つ違うなら前より2つ上でも大丈夫だろう」→画像のシーン
で上記シーンだよ

ストレス発散はあるみたいだしちょっと馬鹿じゃねとは思うが原因はヒロインだよ

他のは本編全編にわたるから確認する気はないが他のも怪しそうだな

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84. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 22:47:53 ID:IxMzE1MjA▼このコメントに返信

※80
すまない、ジャンル名の明確な区分は分からない
最近はあらすじに「一切空気を読まない主人公が」みたいなフレーズがあるものも見かけるから・・・

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85. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 22:58:27 ID:M3NjA4MDA▼このコメントに返信

※5
クロマティ高校とかある種の異世界転移漫画だよな

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86. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 23:01:37 ID:I4MzA4MzA▼このコメントに返信

目立ちたいけど目立ちたがりだと思われたくない作者のオナ○ーが見えます

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87. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 23:03:39 ID:UzNDYxMDA▼このコメントに返信

※82
話を理解してから返信しようよ
失格紋は『最弱の紋章に辟易して転生し、最強の紋章を手に入れたが世間では失格呼ばわりで不服』という話
君の書き方では『前世は最弱の紋章だったがとても大事にしていたが、なぜか転生して他の紋章を手に入れたものの、失格呼ばわりされていて不服』というまったく違う物語になってる

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88. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 23:05:00 ID:g2Mzc1NzA▼このコメントに返信

※83
そこよりも
下位クラスでやることが金属の鎧を斬ることで
上位クラスでやることがより硬い金属の鎧を斬ることなのがわけ解らないw

テストならまだしもそれで何を学ぶというのだ・・・

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89. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 23:10:16 ID:g0NTczNzA▼このコメントに返信

※88
いま試し読み確認したけど下級クラスはそういう実技の授業で、上級の方はヒロインっぽいのが授業中に割り込んで主人公に難癖付けて力を見せろという→手近にあった魔法金属の鎧を破壊
の流れっぽいから上級の方は授業というわけじゃないっぽい

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90. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 23:11:43 ID:QyNTkzMTA▼このコメントに返信

※40
なろう以外だと、コレをやるのはサブキャラか、主人公の場合はやりすぎて修繕費背負うとかじゃね?
このまんまのパターンはワンパンマンのサイタマくらいしか知らないわ

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91. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 23:12:50 ID:cyMTMyMzA▼このコメントに返信

※12
それ、付和雷同の猿真似っていうんですわ。

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92. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 23:21:04 ID:U1MDI5ODA▼このコメントに返信

冒険者スタート時にこんな感じに騒がれることを期待してたけど平均以下だったカズマさん

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93. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 23:22:23 ID:I0NTUyNDA▼このコメントに返信

※51あたりの至極真っ当な指摘にバッドが多く付くあたり、俺何かやっちゃいました?が好きな連中ってのは本当に気色悪い

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94. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 23:33:08 ID:g5MTgxNzA▼このコメントに返信

※92
もしカズマにチート能力があったら、こんな感じで騒ぎを起こして「え〜これくらい普通ですよ〜w」みたいな意識してないですよアピールしただろうなw

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95. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 23:40:08 ID:cxMDIwODA▼このコメントに返信

主人公が常識知らない上に自己顕示欲の強いDQNばかりだから仕方ないね

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96. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 23:43:15 ID:k0MTcwMzA▼このコメントに返信

正直言って、意識せずにオーバーキルする主人公は、内心が描かれてなくても「意識せずやっちゃったアピール」だと思ってしまう。

なんていうか作者の都合がキャラの性格を押し潰して出てきてるっていう感じ?
キャラ設定的にはここは目立たず程々に周りに合わせるのが普通のはずなのに、作者が周りに驚愕してほしいが為に有り得ない行動を主人公に取らせた様に見えるわ。

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97. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 23:44:09 ID:A2ODUxNTA▼このコメントに返信

※4 ※53
学校が用意した汎用型CADから、加速系魔法の起動式を読み込んで台車を動かす「普通のやり方」が入学試験になってる以上
普通の魔法を扱う為に植え付けられた後付け演算領域の性能がいかにポンコツなのかが浮き彫りになっただけ
本来生まれ持った高性能の演算領域は分解、再成にまつわるサイオン情報体(魔法式、起動式等)以外を
全く受け付けないからこの試験では測定しようがない

だからこそ発動速度を補う特化型CAD(半分自作)や非人道的な裏技(フラッシュ・キャスト)なんかを使い
(分解、再成以外の)苦手な魔法を実用レベルまで仕立て上げてる

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98. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 23:45:52 ID:A3OTE5MTA▼このコメントに返信

※51
分かるわ、羞恥心と自己顕示欲の綱引き

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99. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 23:47:32 ID:c5OTY4NjA▼このコメントに返信

※90
サブキャラがこんなのやってるの見たこと無いわ
やるとしても主人公のお膳立て、主人公の方がもっと凄いことをやる絵面が見える

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100. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 23:49:32 ID:A2ODUxNTA▼このコメントに返信

※80
>英雄教室
>ただの馬鹿でしかない

分かるわけねーだろ(勇者漬けの人生で精神がほぼ)5歳児なんだから

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101. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 23:53:57 ID:g0NTczNzA▼このコメントに返信

※96
実際そうなんじゃないの
「目立ちたくないけどうっかりやらかして目立つ」ってのはよくあるネタだし

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102. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月10日 23:54:22 ID:ExMDIyNjA▼このコメントに返信

※87
確かに言葉足らずではあったけど、その読み方は斜め下過ぎない?
〉(主人公は)最強になりたくて転生までしたのに、(世間では)実質最弱の前世の紋章持て囃して(主人公が)転生して手に入れた紋章を失格紋呼ばわりなんだから承認しろやって思うのは自然じゃないの?
で理解できる?

どっちにしろ、聞くべき意見とやらが存在しないのに自己中も何もないでしょう
話し合いでどうにもならないであろうからの、実演でのオーバーキルなんだし

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103. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 00:07:48 ID:gyODgyNDc▼このコメントに返信

※89
でもそれ、斬る用の鎧が備品として置いてあるってことだけどなw
藁束かよっていう。

剣でそうひょいひょいと鎧が斬れたら、もうそれ鎧着る意味あるのか?と考えてしまう哲学的授業w

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104. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 00:08:28 ID:I4MzMwNDY▼このコメントに返信

※93
いや、普通に、勘違いもの+チートのへたくそな例を読者の複雑な心境とまで言ってるからBAD押した
ただのつまらないギャグなのに、同族嫌悪とまで呼べるレベルで共感できるとする感性が真っ当な指摘とは思いたくない

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105. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 00:17:34 ID:A2MTg4Mjc▼このコメントに返信

※103
それはあるけどひょいひょいは斬れないんじゃね
あの世界のレベルは分からんけど修練すれば切れるけどしないと無理とかそういう感じなんじゃないのかな
いちおう地の文では「ただの鉄の剣で魔法金属を斬るには腕以外の何かがいる」みたいなこと書かれてるし

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106. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 00:21:29 ID:M4Mjk3ODM▼このコメントに返信

※51は冷静な指摘だと思うし
こういうの好きなやつはいるだろう
実際売れているわけだからそのように作者が書いてるんだという分析はうなずけるんだが
※93みたいに、俺何かやっちゃいました? が好きな読者を必死で見下そうとしてる奴らのほうがキモい

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107. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 00:26:34 ID:YzMDI5OTI▼このコメントに返信

俺、また変なコメントやっちゃいました?w

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108. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 00:27:53 ID:YzMTM2OTc▼このコメントに返信

※62
普通別々に測定するのでは?

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109. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 00:34:50 ID:gyODgyNDc▼このコメントに返信

※105
エリートだとしても卒業生ランクに対して普通の鎧が意味ないのは確かなわけで・・・
ひょっとすると既にその世界で鎧は着るものではなく斬るものなのだろうかと考えてしまう。

まあ無意味に金が有り余ってる施設なのは間違いないなw
・・・岩斬るアバン流でいいや。

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110. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 00:41:35 ID:A2MTg4Mjc▼このコメントに返信

※109
勇者育成する学校みたいだし金属破壊くらいは技能の1つってことじゃない?
金は有り余ってそうではあるが

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111. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 00:45:26 ID:c5NjM0MzA▼このコメントに返信

記事伸びてて困惑……w

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112. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 00:47:52 ID:gyODgyNDc▼このコメントに返信

※110
的として見た場合、鎧に合理性がないというか中途半端じゃない?

一度くらいなら実物を使うのも経験だと思うけど金属の塊を的にしたほうが丈夫だろうしコストも掛からない。どっちかというとパフォーマンスの要素だよね、鎧斬りって

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113. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 00:52:01 ID:A2MTg4Mjc▼このコメントに返信

※112
パフォーマンスはありそう
ただの金属よりは防具と分かる鎧の方が技術としてのすごさがより分かりやすいとかありそうだし
これ以上は英雄教室の世界がどうなのかがわからんからなんとも言えんけど
勇者じゃない一般人や一般魔族とかなら鎧は有効なのかもしれないしな

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114. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 00:53:00 ID:k0MTY5NjM▼このコメントに返信

※94
そういうギャグ路線ならわかるけど、強いのに無自覚アピール&天然気取りはクソ寒いわ
自分がどの程度なのかは、周りと比較すりゃ多少わかることだろ

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115. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 00:54:06 ID:gzMTE0ODI▼このコメントに返信

※7
大人になって表に出さないだけで皆も格好いい詠唱とかは好きなはず

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116. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 00:59:38 ID:A2MTg4Mjc▼このコメントに返信

※7
そもそも賢者の孫は厨二が恥ずかしいものってより「(過去にそういうの試したりしてたけど)人前で実際に詠唱するのが恥ずかしい)」ってことじゃないの
俺も詠唱とか大好きだけど人前でやるのは絶対恥ずかしい気持ちになるだろうし
やるとなるとまずは躊躇って不審に思われるだろうし照れて小声とかに絶対になる

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117. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 01:03:14 ID:YzMDI5OTI▼このコメントに返信

呪文詠唱をスクランブル交差点の真ん中でやっている自分を想像すると変な汗が出る
呪文詠唱は好きだが流石に固定観念を速攻破壊するのは難しいのではなかろうか

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118. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 01:04:26 ID:IyNjUwMDU▼このコメントに返信

※80 ※102
本当のストーリーの流れは

前世で持ってた紋章は最初の成長は早いけど、すぐ頭打ちになる器用貧乏なやつ
そのせいで自分の能力に限界を感じて転生
転生後に手に入れた紋章は接近戦特化で主人公が欲しがってたヤツ
ところが世間では器用貧乏紋章がもてはやされて、接近戦特化紋章は落ちこぼれ扱い
その他、魔法の扱われ方とか見てもなんか変
誰かが意図的に人類の魔法のレベルを下げようとしてる?何の陰謀?

って感じ
そんな世の中でスクールレベルの承認されたってしょーもないって考えるんじゃない?

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119. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 01:35:52 ID:Y3NzQ2Mjc▼このコメントに返信

信者が必死になって贔屓の作品は記事の内容に該当しないと力説する

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120. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 01:45:37 ID:k0MDcwNjU▼このコメントに返信

※118
前世の「第一紋」は器用貧乏というより生産職が向いてるから戦闘向けではない
……が、それでも最強になったのが主人公。ただ宇宙にいるもっと強い魔物を相手するには
あまりに弱く、(倒すのが)遅すぎるので接近戦特化な分、魔法の威力、速度を兼ね備えた「第四紋」を求めて転生した

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121. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 02:31:09 ID:gxMTc5Mjc▼このコメントに返信

失格紋好きな人比較的多いな。

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122. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 03:04:43 ID:Y1MTY1NTk▼このコメントに返信

詠唱しないラノベアニメにヒットなし
このすばでさえ詠唱した

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123. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 04:03:51 ID:c0MDI5NjE▼このコメントに返信

※119
まとめキッズにはまとめに出たことだけが真実だから必死やね

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124. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 04:09:16 ID:YzMDI5OTI▼このコメントに返信

転生組は入学するまでの間に何を学んできたの?

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125. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 04:25:27 ID:czOTU4Mzk▼このコメントに返信

ラスダン前でも試験はあったけど

主人公の常識からすれば発泡スチロールみたいに簡単に壊せる計測器をみんな壊せずに叩いていることを不思議に思う。
そして、

「この試験は、如何に脆い物体を壊さずに何買いたたけるかという試験」かと誤解。
実践した結果、他の受験者や試験管には何が起こったのか狩らないほど高速で計測器を叩き続けるが、失敗して壊してしまう。

それを試験管は直前の受験者の実力で壊れたと勘違いして叩けなかったから失格となっていた。

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126. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 05:17:46 ID:YzMDI5OTI▼このコメントに返信

主人公の常識からすれば
って所がご都合主義的だよな

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127. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 05:23:46 ID:cwOTgyMzI▼このコメントに返信

長文書くならせめて誤字何とかしろよ
「試験管」とか「何が起こったのか狩らない」とか

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128. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 06:02:24 ID:I4MzMwNDY▼このコメントに返信

※121
好き嫌いと正しい間違いは別の問題
好きではないから事実を捻じ曲げるとか最悪だろ

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129. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 06:08:31 ID:k0NzU3NDA▼このコメントに返信

※80
君の理論展開だと
・フルメタルパニック
やらかす(勘違いする)度に「何が問題なんだ?」と無自覚無双するが、その都度周りは本人にツッコミや注意を入れている
にも関わらず、テロリストですら使用していないレベルの武器を不必要な場面で使っては無駄な被害を量産する
勘違い系でも無自覚無双でもなく、ただの人の意見を受け入れず唯我独尊で暴れまわる故意犯

だね、まさか自分が好きなのはギャグだからとか自分が面白いと思ってるからよしと言わないよね
無理な理屈で全方位に喧嘩売りすぎですよ

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130. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 06:10:44 ID:k0NzU3NDA▼このコメントに返信

※119
そうだね今の作品だけが当てはまて昔の作品は例外だ扱いする信者多いよね

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131. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 06:48:58 ID:YzMjkyNg=▼このコメントに返信

試験でオーバーキルは最早様式美の域まで達してると思う。
上手い作品は、世界観、キャラの見せ方や説明のイチブとして取り入れているが。
ツッコまれる作品は、それを理解せずに俺ツエーの一貫として漫然と書いてる。
そんな印象。

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132. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 07:09:58 ID:EzODYyMg=▼このコメントに返信

※7
堂々と詠唱できる世界なんてそれだけで転生する価値が有るのにね

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133. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 07:15:22 ID:g1OTk2OTI▼このコメントに返信

※9
力を持つことに対しての危険性や責の重さを理解してるならいいが
なろうのオレ主様は龍騎のカニ刑事や浅倉みたいな奴が多いからウンザリするよ

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134. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 07:37:27 ID:A5NDcwNjE▼このコメントに返信

ぶっちゃけ孫が不快なだけで、他の作品で似たような事やられてもそんなに気にならない

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135. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 08:05:08 ID:k0NzU3NDA▼このコメントに返信

※134
でも不快な理由を聞くとそういうことやっているからと答えるよね?
結局叩きたいだけでしょ

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136. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 08:12:44 ID:k0NzU3NDA▼このコメントに返信

※128
嘘やデマを指摘すると信者認定するのが多すぎる

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137. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 08:14:16 ID:A2MTg4Mjc▼このコメントに返信

※136
そういうのほんと多いよな
ただ放置するのもあれすぎるという

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138. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 08:14:36 ID:M4Mjk3ODM▼このコメントに返信

※121
好き嫌いではないだろうね
孫がやりっぱなしの野放図に書かれてるのに比べると
失格紋は設定が合理的に書かれている

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139. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 08:26:48 ID:A2MTg4Mjc▼このコメントに返信

孫ってどこら辺が野放図なの?
具体的にどこら辺がそうなのか箇条書きでいいからどんなシーンがあるか教えてほしいんだが

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140. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 08:28:08 ID:cxNzE0NDA▼このコメントに返信

この手の描写は『コブラ』から好きだったな。
「射撃は下手なんだ」と言いつつ実際的には当ててない➡︎実は的より狙い難い軸を狙ってて後から倒れるようにしていた。

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141. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 09:40:50 ID:kyNTc4MDE▼このコメントに返信

※106
賢者の孫読者が気持ち悪くないみたいなコメントやめろwwww

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142. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 09:58:30 ID:c3OTY3Mzg▼このコメントに返信

※129
相良宗介は幼少期より特殊な世界で育ち、一般世界の常識から隔離されていた
人としての精神が確立する年齢で一流の軍人となっており、物事に対する判断基準が決定されているのが前提にある
フルメタの作風として、必要以上に被害がでる形でギャグシーンが構成されているが、あくまでも相良宗介本人は自分の判断基準に則って行動を取っている
また、しっかりと読んでいれば、一度注意された事は繰り返さないのがわかる。応用が効かず別の方法で被害を出すため、天丼と誤解する読者が多い
相良宗介は故意犯ではなく、正しい意味での確信犯(だからといって問題ないわけではないが)
判断基準が軍事よりであるため、日常での指示は周りに受け入れられないためギャグとして片付けられるが、戦時パートでは理にかなってる事が多く主人公の見せ場になっている

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143. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 10:28:20 ID:k3NjcwMw=▼このコメントに返信

※142
ネタにマジレスっていうか※80の理屈からすればどんな作品でも悪く言えるっていうのに※129が乗っかっただけじゃないの?

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144. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 10:35:16 ID:A2MTg4Mjc▼このコメントに返信

なにがあれって※80なんかはたぶんその作品をしっかり読んでなさそうなところなんだよな
もしくはしっかり読んでるが曲解してるか
どっちにしろタチが悪い

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145. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 11:13:13 ID:c3OTY3Mzg▼このコメントに返信

※143
※144

※80のは見え方や作風ではなく主人公の行動理念の話をしてるんだと俺は思うよ
3物語に限らず主人公が無双する物語は主人公の性格でシーンが構成されておらず、見せたいシーンの為に主人公の行動が決まっているのが多い

孫なんかは前世が良識ある日本人の大人であり転生後も恵まれた環境で育てられている
魔法に関しての常識が欠如していた事で多少やらかすのは仕方ないにしても、学校に通い一般人のレベルを認識したのであれば、意識のすり合わせが出来るし、実際に戦闘と魔法以外では周りのレベルに合わせられている
周りからさんざん注意されているのに戦闘と魔法だけは頑なに受け入れず毎回やらかすのは、主人公の性格を無視し、『やらかす』という作風の為にその都度性格を誘導されている

主人公無双、ギャップ萌え、勘違い、無自覚最強が好きな読者であれば大絶賛するんだろう
性格に合わない行動や、矛盾があると気になる読者にとってはカルト教団物語にみえるからゴミ扱いをするのかもね

英雄教室は読んでないからわからんが、※67が作品全体で評価しろに対して※80の回答は、性格による行動を大切にして欲しい俺からすればそこまでおかしな意見とは思わなかったな

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146. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 11:24:58 ID:kzMzU0Ng=▼このコメントに返信

※144

※80の列挙した事実が、原作にはないというならその批判もいいが
そうでないなら、他人の感想にケチつけちゃいかんよ
箇条書きマジックであることは承知の上で、受け入れるしかない

そして、「しっかり読んでなさそう」「しっかり読んでるが曲解」「タチが悪い」が
ネタにマジレスしちゃってる※142にもあてはまってしまうことが悲しいね

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147. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 11:38:39 ID:A2MTg4Mjc▼このコメントに返信

※145 ※146
※142は例示ないしネタだけど※80は主観だが悪意の方がでかそうに見える
事実を列記してるというには書き方が悪い

孫に関しちゃ全編読んでるわけじゃないからあってるか間違ってるか判断がつかないが
>勘違い系でも無自覚無双でもなく、ただの人の意見を受け入れず唯我独尊で暴れまわる故意犯
これとかかなり余計な部分じゃね

英雄教室にしたって事実とは違うし(元勇者と隠してはいるけどそもそも周囲のレベルがわからないためヒロインの言葉を信じた)
失格紋についても周りからめちゃくちゃ突っ込み入りまくってるし

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148. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 11:42:01 ID:QwMzMzODE▼このコメントに返信

※142
逆に相良さんでそう返せるということは※80の孫英雄失格紋それぞれのレッテルに対してもそんな感じでフォロー出来るのでは……?
っていうか多分読み込んでる人ならそこそこ簡単に出来そうではある
個人的に読みこんだ作品がないから確信は持てないけどコメ見てる限り事実と異なる点、伏せてる点があるみたいだし

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149. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 12:18:48 ID:M4Mjk3ODM▼このコメントに返信

※139
ちゃんと両方共それなりに読んで失格紋に比べて野放図だと思ったからそう言った
あまりにも有名になった替刃式の剣だが、明らかに進撃の巨人のギミックのパクリなわけで
パクる事自体は非難しないが、説得力をもたせる工夫もしてないしあまりにもいい加減すぎる
そもそもの魔人が敵って設定もいい加減で弱すぎる
失格紋は、主人公が現状では倒せない宇宙の魔物を初期設定して強くならなきゃって説得力をもたせる工夫はあるわけで
比較したら孫はあまりに設定にひねりがない

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150. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 13:02:54 ID:c3OTY3Mzg▼このコメントに返信

※148
英雄は読んでないので触れないとして、※80に悪意があるかは兎も角、故意犯と表現している
前世知識で成熟した大人の精神を持っているにも関わらず、自分の行動に対して結果を予測せず、周りにフォローさせるというのは主人公に悪意がなくとも、読者視点では悪意あるキャラに見えるのではないだろうか

相良宗介は自分が行動することで確実な成果が出ると確信しているから、周りのキャラには悪意の塊に見えても読者には善意のキャラだと判別できる(とは言え、被害は甚大であり許容される内容ではないが)

主人公に感情移入し、無双を楽しむ読者にとっては故意犯であっても派手な演出、主人公ageを見たいがために許容内だろう
周りのキャラや背景、世界への影響等を考える読者にとっては故意犯か確信犯かは重要だと思うよ

俺は孫を漫画、小説全巻持つぐらいには好きだが、主人公はシーンありきで行動が性格に起因しないから好きじゃない

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151. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 14:08:53 ID:U4NjE5NDQ▼このコメントに返信

※140
そういうのいいよね…
ドラえもんの映画(タイトル失念)で、
のび太が空き缶を射撃したあと、
銃痕はひとつだけなのに
缶を逆さまにすると幾つもの弾が
こぼれ出てきたシーンも魅力的だった

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152. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 14:39:29 ID:A5NDcwNjE▼このコメントに返信

※135
孫の場合は同級生の詠唱を厨二病だの黒歴史発表会だのさんざ馬鹿にした後
自分は的ごと破壊して「これでも加減しましたけど?」なんて嘯くという厨二病の見本みたいな事してるからなぁ
他の作品はここまでやってないだろ?

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153. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 14:49:28 ID:A2MTg4Mjc▼このコメントに返信

※152
>自分は的ごと破壊して「これでも加減しましたけど?」なんて嘯く
ここは正確にはやった本人焦ってるし怒られるかどうか不安に思ってる
先生に聞かれて「かなり抑え気味にやりました」とは答えてるし
そもそも先生からの指示で「君はすごい魔法が使えるみたいだが的を破壊できる程度の強さでいい」と言われてるから破壊したのは先生の指示みたいなもんだよ

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154. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 15:09:30 ID:g3NTgyOTk▼このコメントに返信

入学試験で無双とか、模擬戦で無双とかはラノベでもありがちなテンプレだけど
なろうの場合は後先考えてない分ほんとオーバーに書くよな
んで後先考えてないからそのままエタる

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155. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 16:00:00 ID:Q0MjA4MA=▼このコメントに返信

※153
原作(web版)と漫画版でそこら辺大分印象変わるよな
原作だと的破壊する程度で留めろよ!って言われてたのに威力調整ミスって壁までやっちまうとこだった!
って、やりすぎちまった事自体は自覚してるけどすっとぼける事で責められるのを回避してる印象
漫画版だと「はあ?抑えろっていうからこれでも抑えたんですけど~?な~にんな驚いてんのぉ?」って感じだわ

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156. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 16:40:27 ID:cyMTI0NDY▼このコメントに返信

※152
馬鹿にしているってどこが?
そんな理屈言いだしたら相良は千鳥を民間人は下がってろと馬鹿にしておいて結局は失敗するし
職務放棄して好き勝手にやらせろと上官脅した挙句ギャラは半分きちんとよこせとずうずうしいこと言い出す  だろ

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157. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 16:57:57 ID:Q0NDE2MTQ▼このコメントに返信

孫のWeb見たけど的破壊って試験内容としちゃ想定内なんだな
試験内容って『魔法で的を破壊する』じゃん

>>試験は室内練習場で行われ、設置された的を破壊できれば良し。破壊できなくても魔法の錬度を見るらしい。
>>受験番号順に五人づつ室内練習場に入り、一人づつ魔法を披露していく形式だ。

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158. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 17:17:36 ID:g1MDQ5ODQ▼このコメントに返信

暁の護衛みたいに実力隠してる方が好きだわ

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159. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 17:29:48 ID:UzNzQxMTI▼このコメントに返信

こち亀だったらやりすぎて借金増やしたり労働させられてる結果になるな

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160. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 17:41:58 ID:c2NzA2OTY▼このコメントに返信

※149
替え刃の剣って、スペツナズナイフじゃね?
バネで刃を飛ばすネタも入ってた気がするし

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161. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 18:49:33 ID:M4Mjk3ODM▼このコメントに返信

※160
説得力の問題なんだよな
小説版で読んでたときは読み飛ばしてたけど
漫画版で絵で詳しく説明されてしまった段階で、敵の前で刃を交換しててこの構造はないだろって感じになってしまった
それが逆に話題になって売れてるんだから悪いとは言わないけどね

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162. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 19:37:53 ID:cxNTY1MTU▼このコメントに返信

ナイツマのエルと双子はやった理由が違うけどそれを理解できない発達障害が多いね

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163. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 19:50:47 ID:g1OTk2OTI▼このコメントに返信

※154
それでまた同じようなモノを投稿してイタチゴッコの負の連鎖が続く訳ですよ
なろうはハメや暁と同じく自分が気持ちよくなる事しか考えてない連中の掃き溜めですからね

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164. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 19:53:50 ID:A2MTg4Mjc▼このコメントに返信

※163
趣味小説の投稿サイトになに言ってるんだ

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165. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 20:20:36 ID:M4Mjk3ODM▼このコメントに返信

※163
イタチごっこも掃き溜めもなろうじゃなくてお前らのことだと思うわ
テンプレまでは認めるけど、オーバーに書くほうが正解だし
この3作品はいずれもエタらずにきちっと続いてる作品だからね

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166. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 21:28:42 ID:Q0MDM3NjI▼このコメントに返信

※151
銀河超特急だな
あれは久しぶりにのび太の特技:射撃が前面に押し出された作品だった

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167. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月11日 23:29:03 ID:A2MTg4Mjc▼このコメントに返信

※149
つまり野放図ってのはキャラに対してじゃなく設定とか展開に対してだったのか

※155
たぶんこれ漫画の描き方が悪いんだよな
批判してる人はそれ見て批判してるのかねこれ

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168. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月12日 00:21:00 ID:M5NDgzODA▼このコメントに返信

※131
モータースポーツの世界では普通にある話ですよ
グループAのR32は初戦で俺やっちゃいましたか状態でぶっちぎってしまったから
ブースト圧を下げて性能を隠していたしホンダはJTCCで本気を出して容赦ないエンジンと車体を作って叩かれた

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169. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月12日 00:27:23 ID:EwMTc4MzY▼このコメントに返信

※167
俺は孫を売れてる作品とは認めてるしキャラを叩いてるわけではない
キャラクターなんてものは理知的でも野放図でもそういうものってだけじゃん
ただ設定に関しては行き当たりばったりでやってるものと
ある程度計算して構成されてるもので違いはでる

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170. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月12日 01:12:27 ID:Q1NjM4MzI▼このコメントに返信

※145
勘違いものって、行動理念がはっきりしない主人公が場当たりな対応して周囲との意識の差が生まれるシーンを書くものじゃないか?
もしくは行動理念はあるが常識を逸脱してるのに無自覚な対応して…

様式美が嫌いなのか、作品が下手なのが嫌なのかは作品の問題ではないし、前者は筋違いでしかない

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171. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月12日 01:53:33 ID:k5OTM2MA=▼このコメントに返信

※167
いや、ある意味描き方は良いと思うよ。一貫して破天荒というか、非常識な存在として孫を良く描けてる
原作の方はどっちかというと、ちゃんと読めば孫が実はそれなりにまともな奴だと解るとかじゃなくて
寧ろ、単にその場その場で主人公SUGEEEの為に言わせたい事言わせてる所為で言動がブレブレになっててキャラが掴み辛い
そこを漫画は一貫して『致命的になにかがおかしい「また俺なにかやっちまいました?(え?この程度で驚く?)」野郎』
として描く事で、ある意味”さす孫”としてキャラに一本筋を通してる

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172. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月12日 02:18:34 ID:kyNzc5NzY▼このコメントに返信

的とは少し違うけど刃牙死刑囚編のスペックの大量の尿を処理しきれない小便器君好き

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173. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月12日 03:16:50 ID:E0NDkyMTY▼このコメントに返信

※9
試験じゃないが、初戦で自分と現地民の実力差を知り、多少は現地の常識と実力に合わせて行動しようとするアインズは流石だわ

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174. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月12日 05:25:30 ID:QwOTM0MDQ▼このコメントに返信

※158
本当はハゲじゃなかったときは驚いたな

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175. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月12日 06:16:00 ID:c0OTEzNjg▼このコメントに返信

現実で精神すり減らしてきた作者=なろう主人公の気持ちが理解できない……そういう奴らは人生うまくいってる方だって事だよ
そういう読者に向けて書かれていないんだよその作品は

これ言うのも筋違いだけど、最近は特につらい思いもしてないあまちゃんがオタク文化に首突っ込んでる事多いのがなんか気に入らない
同じ人種とは思えない
そいつらが悪いわけじゃないんだけど

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176. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月12日 07:41:41 ID:I3ODAyODQ▼このコメントに返信

なにが言いたいんだ

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177. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月12日 23:39:26 ID:g4NzE2NjQ▼このコメントに返信

漫画アニメゲーム業界に上条さんとかキョンとかシンジのクローンが大量にいるのに今更何を言ってるんだ
どうせハーレムの受け皿以上の役割なんかこなさないんだから設定なんかどうだっていいだろ

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178. 名無しのラノベ読者さん 2018年04月22日 01:08:45 ID:M5MTcxMzI▼このコメントに返信

んー実力者なら入学時点でも的を吹き飛ばすとかそれなりに居るんじゃない?ただ稀なだけで
命中精度も制御も火力も見ているなら吹き飛ばすのが悪いとは言い切れないかと
ちゃんと的は消し飛んでも会場はなんとか無事な作品もあるし!

実際のところ特異なくらいの能力があるなら試験の時点で試験管も把握しておきたいんじゃないの
後々より入学時点なら対応できるし
まあこういう作品ではオーバーキルなものが多いけどな

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