【画像】 賢者の孫主人公「イメージも大事だけど魔力制御はもっと大事。魔力制御するイメージをして魔力制御を鍛えて」←どういう意味なのか誰か解説してほしい

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2. 2018/03/03(土) 18:03:26

イメージの話なのか制御の話なのかがまず分からない…
5. 2018/03/03(土) 18:10:01
これって要するに強い魔法使うにはいっぱい魔力が必要だよってことを言ってるの?
6. 2018/03/03(土) 18:11:04
すごいイメージを実現するためには魔力制御が大事だよってことかな
7. 2018/03/03(土) 18:12:19
全然わからん…
8. 2018/03/03(土) 18:12:21
魔力の大きさでもイメージの強さでもない魔力制御ってつまりどういう事を指してるんです…?
9. 2018/03/03(土) 18:12:54
魔法にはイメージより魔力制御が大事
主人公は魔力制御のイメージが凄い
…やっぱり重要なのはイメージでは?
12. 2018/03/03(土) 18:16:35
魔法のイメージを強めるのではなく魔力制御のイメージをするのか魔力制御のイメージをしつつ魔法そのもののイメージも必要なんだろうか
いわゆる魔法のイメージには魔力制御のイメージは含まれていないということ?
でもそれなら魔法のイメージってなにをイメージしてるの…
19. 2018/03/03(土) 18:18:40
何よりも魔力の制御が重要で
そのためには魔力の制御のイメージが必要ってことだろ
一番必要なのはイメージで合ってるじゃねえか
22. 2018/03/03(土) 18:19:56
想像した体の動かし方をするために筋肉を鍛えろ的な?
25. 2018/03/03(土) 18:21:16
>>22
その認識を改めてまず体の動かし方を想像する必要があると言っている気がする
23. 2018/03/03(土) 18:20:14
ゲームで言うところの上位魔法覚えるより先にMAT系ステータス上げろよと言う話をこの作者を通して翻訳するとこうなるのかなと言う気はする
24. 2018/03/03(土) 18:20:51
主人公のイメージが凄いって説明の方に大ゴマ使ってるしイメージ大事なんだねってなる
41. 2018/03/03(土) 18:25:37
イメージは大事だけどそれをそれを具現化するにはそれに見合った魔力が必要になる
だからまずは全員魔力制御を鍛えよう
ときたからには魔力を制御する方法にイメージ以外のなにかがあるはずなのだ
52. 2018/03/03(土) 18:28:35
>>41
でも俺の魔力制御のイメージを付与した指輪使えば凄い障壁が張れるんだからやっぱりイメージが…
61. 2018/03/03(土) 18:30:50
だから魔力制御のイメージが魔力を集めるんだから大事なのは制御なんだよ
65. 2018/03/03(土) 18:31:49
>>61
やっぱりイメージが大事だこれ
47. 2018/03/03(土) 18:27:34
要はたくさん魔力があればいいと言ってるように見えるけどイメージと制御の違いがよく分からない
69. 2018/03/03(土) 18:32:51
結局制御ってなんなのよ!?
72. 2018/03/03(土) 18:33:54
>>69
イメージしろ!
80. 2018/03/03(土) 18:35:05
>>72
結局イメージなんじゃねえか!
70. 2018/03/03(土) 18:32:57
現代知識も結局イメージの補強だし大事なのはイメージだ
73. 2018/03/03(土) 18:34:00
どっちもやれよとか更に改善できるだろうは抜きにして
教えてるのもよく分かってないんじゃ…
76. 2018/03/03(土) 18:34:14
じゃあほいって言ってる子の答え合ってるじゃん!
77. 2018/03/03(土) 18:34:17
イメージどおりにできるように制御を鍛えよう
でいいと思う
84. 2018/03/03(土) 18:35:53
>>77
イメージできれば制御できるんだから鍛えることよりも学ぶことが重要なのでは…
78. 2018/03/03(土) 18:34:24
魔力を制御するイメージだよ!具体的どうだかわからんけど!
81. 2018/03/03(土) 18:35:11
っていうか主人公は仲間たちを守りたいとかそういう目的のはずなのに
結果として仲間たちに強力な魔法道具とか与えたり高威力な魔法使えるようにして
戦場渡り歩かせるようにしてる辺りなんか矛盾してない?ってなる
88. 2018/03/03(土) 18:37:06
>>81
自分一人で全員守るのは物理的に不可能だから
せめて仲間が魔物とタイマンで勝てるくらいに強くなればその分自分が他の人を守りやすくなる
だから鍛えるねってなった
85. 2018/03/03(土) 18:36:16
孫のおめーと一緒にすんなや!できねえよ!ってカウンターするのが最適解かな…
93. 2018/03/03(土) 18:38:29
>>85
それに対して孫は「はぁ?俺にできんだからお前らもできるだろやれよ」と言う
104. 2018/03/03(土) 18:40:15
>>93
間違いなく祖父が教育を失敗しているのが酷い
作中で突っ込まれるとはいえ
86. 2018/03/03(土) 18:36:28
作者のイメージだとイメージと魔力制御は別の事象なんだろうけどまったく伝わってこない
91. 2018/03/03(土) 18:38:02
魔力制御のイメージという言葉のせいで一気にややこしくなってる
98. 2018/03/03(土) 18:39:36
ははーんわかったぞこの孫実は性格悪いな?
107. 2018/03/03(土) 18:40:37
魔力制御できれば魔力自体はいくらでも湧いてくるものなの?
112. 2018/03/03(土) 18:41:08
>>107
そこらへんの空気から取り込む?らしい
117. 2018/03/03(土) 18:42:22
たぶん魔力の制御関係のオリジナル用語をひとつふたつ作れば
それだけで話がもうちょっとスムーズになるとは思う
全部に対してイメージって言葉だけ使ってるから妙な感じになる
119. 2018/03/03(土) 18:42:43
説明下手だなと思ったけど賢者の孫だから孫も賢者ってわけじゃないしな…
121. 2018/03/03(土) 18:43:42
魔力制御が重要なのは分かったけど魔力制御が何をするか描写されてないので
魔法を使うには魔力制御が必要だ何故なら魔力制御が必要だからってトートロジーになってる
125. 2018/03/03(土) 18:44:58
つまり制御ってのは周囲から魔力を取り込むことなのか
たぶん主人公が否定してる「イメージすること」ってのは「魔力制御をイメージしたものが」ってのの「イメージ」ってのとは別のものなんだろうな
他の言葉じゃダメだったのか
130. 2018/03/03(土) 18:45:54
なおここで今議論された大体のことは原作初期の頃に感想欄で質問されてます
答えは未だありません
131. 2018/03/03(土) 18:46:09

これに似たものを感じる
153. 2018/03/03(土) 18:50:40
>>131
何食ったらこんな会話ひり出せるんだ…
170. 2018/03/03(土) 18:55:14
>>131
増田こうすけはほんと天才だと思う
134. 2018/03/03(土) 18:46:55
ここの部分は設定の矛盾ではないと思う
説明と単語の取捨選択が下手なだけで
26. 2018/03/03(土) 18:21:41
ちょっと孫ファンの人来て説明して
35. 2018/03/03(土) 18:24:13
>>26
ファンではないけど大体こういうマンガを読むときは
あーそういうことねだいたい理解した(わかってない)と
分かった気になって読み進めるのが重要になるよ
出ないと一々疑問がわくたびに読む手を止めることになるから
あとそうしたからといって面白くなるわけでもない
39. 2018/03/03(土) 18:24:56
>>35
だいたい理解した
42. 2018/03/03(土) 18:26:03
>>35
あーそういうことね大体理解した
ファンなんだね
43. 2018/03/03(土) 18:26:10
>>35
つまりディケイドになれと
だいたいわかった
60. 2018/03/03(土) 18:30:49
卵が先かヒヨコが先か鶏が先かみたいに魔力、制御、イメージが回ってどっちつかずな説明だ
頭こんがらがってくる 
結局魔力制御ってなんなの? 
イメージでいいんだよね?  
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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 18:32:14 ID:AxNzc2MzA▼このコメントに返信

お前が言うな

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2. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 18:36:18 ID:E0NjQwMA=▼このコメントに返信

細かえ事はどうでも良いんだよ

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3. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 18:38:06 ID:cyMzcxNDA▼このコメントに返信

何度も施設や地形をぶっ壊し学習しないあなたが言いますかね

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4. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 18:38:58 ID:A3MTgwNjA▼このコメントに返信

だからそのまんまの意味なんだろ(適当)

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5. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 18:40:12 ID:c2OTMxODA▼このコメントに返信

要するにちゃんとしたイメージを持つことが大事ってことかな

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6. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 18:43:13 ID:M1ODk1MDA▼このコメントに返信

魔力制御って、魔力を大量に集めるためのものじゃなくて、
集めた魔力を高精度で運用するためのものじゃないのか?

それって、彼女達の言ってる詠唱の工夫やイメージを強めるって事だと思うのだが・・・

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7. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 18:43:51 ID:IzNTg5NjU▼このコメントに返信

また俺何かやっちゃいました?

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8. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 18:44:53 ID:A5OTQ1NTU▼このコメントに返信

もうわけわかんねぇよ

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9. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 18:46:06 ID:YyNDcyNzA▼このコメントに返信

持っている魔力をきちんと効率的に扱えば更に効力が向上するよ
って話なんだろうが分かり辛いな

100の魔力を使って50の力しか引き出せない人間と
60の魔力を使って60の力を引き出せる人間とじゃ後者の方が強いからまず制御できるようになろうや、って事

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10. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 18:47:10 ID:A3MTEwMTU▼このコメントに返信

バカが考える天才は一般人には理解できない

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11. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 18:47:52 ID:ExMDM4NTA▼このコメントに返信

最初のイメージってのは魔法のイメージで重要なのは魔力制御のイメージだろ
どんな魔法を使うかイメージするよりどうやって魔法を使うのかイメージするのが大事ってこと

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12. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 18:48:04 ID:IwODM5NjA▼このコメントに返信

これが売れているという恐怖

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13. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 18:49:44 ID:IxNTY1MjU▼このコメントに返信

主人公の思考至上主義で見ててキツイ

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14. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 18:50:05 ID:MzNTYzNjA▼このコメントに返信

(魔法が引き起こす現象の)イメージよりも魔法制御(のイメージ)の方が大切
ってことだと解釈した

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15. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 18:51:03 ID:c3MTU0NzU▼このコメントに返信

コラ画像かと思った

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16. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 18:52:59 ID:Y1NTY4MTA▼このコメントに返信

①イメージ通りに魔法を引き出せるようにするには魔力制御が必要
②魔力制御という技術を身につけるには魔力を制御するイメージが必要
以下ループ

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17. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 18:55:12 ID:E2Mjc0OTA▼このコメントに返信

まーた孫叩きか

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18. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 18:57:01 ID:gwNzE0NTA▼このコメントに返信

で、結局五十嵐ワタルはなんで生きてたんだ?

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19. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 18:58:48 ID:I5MDc2NDU▼このコメントに返信

というかこの台詞って原作にもあるの? あったとしたらコミカライズ担当の人、この文読んで何も思わなかったのか?

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20. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 18:58:54 ID:MwNjgzMzA▼このコメントに返信

例えば魔法で強い火を出そうとするとして
「強い火」そのものをイメージするのではなくて、強い火を出す魔法を使うための魔力を制御するイメージを持てってことなのかね。わかりにくいわ。

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21. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 19:00:27 ID:QwNTI3NDA▼このコメントに返信

分かった!書道に例えると、いくら書きたい字や綺麗な字がイメージできてもまず手が綺麗な字がかけなきゃ想像通りの字を書くことなんて出来ないってことだ!!

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22. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 19:02:36 ID:gwMjI3ODU▼このコメントに返信

上から目線で説明する予定が最初に正解言われて違う言葉でごまかしたんやろ。
前の上司も同じようなことしてたわ。そういう時はツッコミを入れず「は~さすが○○さんですわ~勉強になります(つまり俺が言ったのであってたんじゃねーか)」が正解。

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23. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 19:02:48 ID:M5NjAyMzA▼このコメントに返信

定義も定かでない架空の設定の説明について外野があーだこーだ言ったところでなあ
ちゃんと理解した(気分になっても)この漫画が面白くなるわけでもなし

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24. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 19:12:40 ID:EyNjM3ODA▼このコメントに返信

こんな事も学校で教えてもらえたりはしないのか
主人公たちの通ってる学校じゃ何を教えてもらってるんだよ

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25. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 19:14:06 ID:E2Nzg1NDU▼このコメントに返信

俺(主人公)は凄い、お前らは凄くないをやりたいだけだから考えるだけ無駄だぞ

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26. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 19:18:52 ID:kzMzQ3NDU▼このコメントに返信

結果のイメージよりも過程のイメージの方が重要だと言いたいのかな
だとしても「魔力制御のイメージ」という言葉のせいで頭の悪い会話になってると思うが

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27. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 19:19:58 ID:kwMjk2MzU▼このコメントに返信

イメージは大事だけど方向性が違うってことか
強い技を使おうとするより前に基礎を固めろ的な

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28. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 19:20:53 ID:c3MTkwNjA▼このコメントに返信

イメージがゲシュタルト崩壊してきた

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29. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 19:24:08 ID:g1MDAxMTU▼このコメントに返信

これはヴァンガードオマージュだ俺は詳しいんだ!

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30. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 19:29:53 ID:c3MTU0NzU▼このコメントに返信

漫画は説明パートなのに読者がその解釈に難儀してて草

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31. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 19:31:17 ID:U5ODkwMTA▼このコメントに返信

考えるな、感じろ

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32. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 19:32:58 ID:YyNDcyNzA▼このコメントに返信

漫画作者「ん?ん~~???(勝手に弄ったら叩かれるかもしれないしそもそも弄ろうにも意味が分からん……せや!そのまま載せたれ!)」

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33. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 19:35:03 ID:Q1MjE5MDA▼このコメントに返信

主人公は現代の科学知識を持ってるからイメージが強くてチート! ←うん
反重力のイメージで空中浮遊!←ん?
魔法を打ち消すイメージで魔法絶対防御!←ん???

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34. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 19:36:19 ID:Y4OTk1MjA▼このコメントに返信

そもそも論をするとこの世界の魔力が空気中に漂ってるものなのか、個人個人の体内に宿っているものなのかすら漫画を読んだだけじゃ分からないからな
原作のなろうを読めば分かるのかもしれないが

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35. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 19:39:22 ID:E3OTY5MTU▼このコメントに返信

たぶんイメージと工程がごっちゃになってるんだと思う。作者の言葉が足りなかっただけで破綻はしてないよな?たぶん、きっと、おそらく。

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36. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 19:39:55 ID:U4MTYxMDA▼このコメントに返信

まぁ魔法というイメージの産物を、イメージでどうにかしろっていうから話が拗れるのも分からんでもない。

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37. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 19:41:05 ID:c5NjgxNzA▼このコメントに返信

孫に限らず、こういう世界観設定的な物は深く考えずになんとなくそういうもんだって流した方が吉

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38. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 19:42:47 ID:M3NTUzNDU▼このコメントに返信

作者がアホだから常人の俺らが理解出来るはずないじゃん

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39. 名無しさん 2018年03月05日 19:55:07 ID:AxMDM1MTU▼このコメントに返信

これを本気でかっこいいと思ってる読者がいるという悲しい事実
いやさすがにシリアスギャグ漫画やんな

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40. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 19:55:23 ID:M2NjY0MzU▼このコメントに返信

孫なんかを真面目に考えたら負けってことか

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41. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 19:55:27 ID:AyMDY4MjU▼このコメントに返信

「この指輪には俺の魔力制御のイメージが付与してある」
じゃあその指輪攻撃防御各種製造して全員に配布すればいい
全員主人公レベルの魔法が使えるようになるじゃん

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42. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 19:57:39 ID:k5NDQ3MjA▼このコメントに返信

強い魔法を使うには一般的には「魔法のイメージ」が一番大事と広まってる。
しかし、孫はその前段階の魔力を制御する段階が重要だと言っている。そして魔力を制御するために必要なことが「魔力を制御するイメージ」ってことじゃね?
つまりイメージが一番大事。

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43. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 19:58:13 ID:c1NjcwNzU▼このコメントに返信

単純に障壁の大きさや形を変えたり、2重、3重展開するのにはイメージが必要で、これらの障壁強度や障壁効果を高める為には魔力を大量に込めるイメージが大事って話じゃないの?
後者はナルト交えて例えるなら取り巻きにも超大玉螺旋丸使えるんだから螺旋丸でやりきった気になるんじゃねぇよってことか?

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44. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 20:03:49 ID:cyMTc3NjU▼このコメントに返信

炎をイメージするよりマッチをイメージしたほうがうまくいく的な感じ?

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45. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 20:05:54 ID:c5MDg0MjU▼このコメントに返信

なろう魔法学園ものの一般生徒と教師のレベルの低さは異常
ただ政治家にはそこそこ頭の良い設定の悪役がいるからむしろ頭の悪い人間を軍の使い捨ての駒にするための場所なのかも

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46. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 20:12:49 ID:IzNTM2MjU▼このコメントに返信

最初の誤答に対するドン引き顔が孫の性格の悪さを表している気がする。

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47. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 20:13:16 ID:c4MzE5MTU▼このコメントに返信

障壁張るイメージを鍛える前に魔力を集めるイメージを鍛えるって事?

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48. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 20:15:39 ID:E0MzE1MzU▼このコメントに返信

頭の悪い人がそれっぽい言葉使って上手く説明してやろうって感じがするな

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49. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 20:17:51 ID:U1MTgwODc▼このコメントに返信

頭悪いんなら説明しなきゃいいのに

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50. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 20:21:19 ID:g0NzcwMzA▼このコメントに返信

作者が頭が良いキャラだと勘違いしているからしゃあない。

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51. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 20:25:20 ID:M4MTA4ODU▼このコメントに返信

魔力の流れをイメージしろってことで、いいのだろうか

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52. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 20:26:11 ID:cwNjA3ODU▼このコメントに返信

次期看板のDr.stoneよりも漫画が売れてるという事実

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53. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 20:30:08 ID:QyNzg1NTA▼このコメントに返信

※41
主人公のエンチャント技術が高すぎて国宝級()の価値があるからおおっぴらに広めちゃダメ
主人公の能力を軍事利用しないっていうガバガバな約束がある
以上の2点でやろうと思えばできるけど量産不可

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54. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 20:33:51 ID:IxNTk0MTA▼このコメントに返信

2コマ目の孫の反応見て素で「コイツうざっ」って思った
てか口に出てた

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55. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 20:35:08 ID:E0MzE1MzU▼このコメントに返信

※24
いろいろあるだろ、角度とか

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56. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 20:35:18 ID:UwMzgwODU▼このコメントに返信

固いバリアや強い爆発魔法はイメージできるけど、魔法使った後の被害をイメージできない系孫

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57. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 20:38:32 ID:g4MTcwNjU▼このコメントに返信

「魔法を効率よく使うにはメンタルトレーニングも大事です」でいいと思うんだけどね
馬鹿の一つ覚えみたいにイメージを連発し、中途半端に理屈付けしようとするからよくわからん感じになる

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58. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 20:40:59 ID:k0NTcxMTU▼このコメントに返信

なるほど、つまり、どういうことだってばよ

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59. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 20:53:06 ID:EwMjE4MjU▼このコメントに返信

魔力を制御するってことがどういうことかを作者がちゃんと考えてないからこういう妙な会話になる
イメージするだけで魔力が制御できるなら魔法の学校なんていらないんじゃねえの?

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60. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 20:58:58 ID:A4NTMwNjU▼このコメントに返信

この説明されてもよく分からない感じは
モスバーガーのきれいな食い方教えれという大昔のスレを思い出すわ

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61. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 20:59:31 ID:gxNDA4NDA▼このコメントに返信

作者が深く考えて無いor考えても大したもんにならないのに
一体何をそんな必死になって深読みしているんだ
これは賢者の孫なんだぜ? 頭空っぽにして爽快感を味わうだけでいいじゃないか

あっ考察ならいぶそうがお勧めだよ
それから今度10巻出るからねー!(ダイマ)

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62. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 21:01:20 ID:k3MTIxMTU▼このコメントに返信

それはそうと相変わらず変顔ウザイね(3コマ目見ながら

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63. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 21:18:44 ID:gyNjEzMDA▼このコメントに返信

五十嵐ワタルで吹いて孫とかどうでもよくなったわ

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64. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 21:20:17 ID:EzMDg5MTA▼このコメントに返信

制御とか言っているけどこいつ至るところで大きな魔法をぶっ放してなかった?

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65. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 21:22:24 ID:Y4NzE1NjU▼このコメントに返信

前半のイメージと後半のイメージでは意味が違うんだろう
前半のイメージは思い描くという意味の心理学のイメージ、後半のイメージは状況再現のイメージ

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66. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 21:38:58 ID:MzOTc3MTU▼このコメントに返信

アニメでも同じセリフ使うのかなあ。
読んでないからそこまで進みそうなものかも分からないが。

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67. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 21:57:02 ID:k1NDA3NzU▼このコメントに返信

NARUTOで言うならチャクラのコントロール的な奴なのかね
イメージという言葉を安易に多用しすぎる所為でかえって混乱を招いてるな
要するに作者のボキャ貧が悪い

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68. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 22:00:30 ID:MwMTQ3NjA▼このコメントに返信

確か『孫』の世界って魔力の消費が激し過ぎると魔人化するんじゃなかったっけ?
孫の教え方だと軽く魔人が生まれるんじゃねぇ?

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69. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 22:16:22 ID:c5MDAyMzA▼このコメントに返信

考えるな、感じろ(思考放棄)

これ真面目に考えるだけ無駄なんじゃねえかな……

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70. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 22:23:18 ID:MxOTcwMzU▼このコメントに返信

この部分だけみると
何を答えてもそれは違うと言うような、とにかくマウント取りたくて堪らない人みたいな人にみえるわ

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71. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 22:25:41 ID:AwMzU3MzU▼このコメントに返信

作者の語彙力が無いのと根本的に頭が悪いでFAって書こうとしたら既に67で言われてたわ

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72. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 22:33:39 ID:EzNDQ5NDA▼このコメントに返信

これを見ると劣等生の魔法はそこそこ練ってたと思える

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73. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 22:38:31 ID:UzMDczNDU▼このコメントに返信

魔法そのものをイメージしないで
魔法を制御するイメージしたほうがええって話ちゃうん?

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74. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 22:38:54 ID:c2NTMwOTA▼このコメントに返信

Don’t think!!
Image!!!!
上だけだと日本語を含まないから投稿できませんってなって草

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75. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 22:46:02 ID:ExODgyMjA▼このコメントに返信

イメージするのは常に最強の自分だ

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76. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 22:56:10 ID:Q2NTA4MA=▼このコメントに返信

イメージのイメージがイメージでイメージなんだなよしゲシュタルト崩壊だ

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77. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 22:56:22 ID:A3NDY0ODA▼このコメントに返信

孫の話をすること自体が時間のムダで無意味だよ。

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78. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 22:59:03 ID:M2Nzk1MDU▼このコメントに返信

素直にイメージが最強って言えばいいのに作者すらよく分かってない理論で孫の頭良くしようとするから
たぶんコミカライズ書いてる人も台詞理解してないんだろう

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79. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 23:03:13 ID:cwNjA3ODU▼このコメントに返信


チャクラ
霊圧
イメージ

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80. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 23:10:21 ID:U4MzkzNjU▼このコメントに返信

熱膨張よりは説得力あるな

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81. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 23:12:41 ID:QyMjIwMzU▼このコメントに返信

トートロジー

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82. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 23:15:27 ID:Y5MDMyMzU▼このコメントに返信

ただ魔法をイメージするんじゃなくて、「魔法を構成してる魔力」を制御するイメージをより具体的にしろ、って事だろ。多分。

で、それをすると、魔法が補強されて、より強固になる、と。

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83. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 23:19:08 ID:gyMDA1OTA▼このコメントに返信

※19
お前は上司にあなたの言っていることは意味不明です。と言えるのか?

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84. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月05日 23:44:27 ID:IxNzQzNTA▼このコメントに返信

強い魔法使うにはいっぱい魔力が必要だけどお前ら雑魚には無理だから魔力制御してろってこと?

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85. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 00:04:54 ID:M4NjMyMjI▼このコメントに返信

※84
ま語は難しいから誤解するのも無理はない。イメージも大事だが蛇口開けるのはもっと大事と翻訳した。

もちょっと言うと
素材が無ければイメージは十分な形にできない、素材を増やすには魔力制御で一度に使える魔力を増やすみたいな。

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86. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 00:09:09 ID:IwMjYyNDY▼このコメントに返信

これが100万部売れているという恐怖
あんまり言いたくないけど孫の読者って生まれてからラノベしか見たことないの?

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87. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 00:24:35 ID:U4NTQ1MTA▼このコメントに返信

※9
でもそれが出来るようになるためにはイメージが必要なんだろ?

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88. 名無しさん 2018年03月06日 00:36:26 ID:U5NzMyNzA▼このコメントに返信

書いてる人が頭悪いと、こういうことがよく起きるよね。

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89. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 00:58:10 ID:IyOTg2MDY▼このコメントに返信

ヴァンガードかと思った

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90. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 01:17:36 ID:kzNDAxNTY▼このコメントに返信

※68
いや、制御できる以上の魔力を体に溜まるとだったかな?(だから魔法が使えない動物ばかりで魔法が使える人間は量も多く災厄になる

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91. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 01:33:25 ID:g0NDAxNDg▼このコメントに返信

このシールドは足下どうなってんの

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92. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 02:10:42 ID:M2NzU4ODQ▼このコメントに返信

※87
3p1コマ目の事を言っているのなら
恐らくこのガイジはイメージ=マクロとかそんなニュアンスでイメージという言葉を使ってる
ヒロインが想像力という意味でイメージという言葉を使っているのに俺様言語でイメージという言葉をこの主人公が使うもんだからわけわからんことなっとるんちゃうか

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93. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 07:33:42 ID:M3MDg1Mzg▼このコメントに返信

※12※86
良いんだよ、孫読んでる連中はパンツ見たいだけだから

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94. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 08:05:07 ID:E5MjM3OTI▼このコメントに返信

言っちゃなんだが、『よつばと!』でよつばに泳ぎ方を教えてもらう場面を連想した。
お前は人に教えるより、人に伝える表現力や語彙力を身につけろ……。

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95. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 08:38:31 ID:c3MzMyNzQ▼このコメントに返信

イメージしなくても魔力制御できるようにしろって事だろ。
イメージはその練習法ってことや。

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96. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 08:48:34 ID:I5MDUzNDY▼このコメントに返信

これマジ?
一応現代社会生きてたって設定に比べて知能レベルと説明する力が貧弱すぎんだろ

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97. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 08:58:16 ID:g2NzgwMTQ▼このコメントに返信

素通りしただけかもしれんが原作はまだわかりやすかった気もする
記憶にない

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98. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 09:10:50 ID:g0MTA0MjA▼このコメントに返信

※18
マジレスすると崖から海に落ちて意識を失いかけなりながらも丸太に捕まって気が付いたら砂浜にいて胸ポケットのペンダントが割れていて父親が死ぬ時にくれたワタルを産んだ時に死んだ母親のペンダントに光線が当たったおかげで助かったことがわかった。
その後砂浜にいる人と話して3日経過してることを知った

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99. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 09:53:51 ID:c4NzI2NzI▼このコメントに返信

フィールに通ずるものがあるな。

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100. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 11:05:06 ID:U0Mjk2NzA▼このコメントに返信

結局は作者のイメージをちゃんと言語化して説明出来てないってことよね。作者がまずイメー(ry

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101. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 11:54:15 ID:QwOTYwMjY▼このコメントに返信

己自身の魔力を感じ、それを掴んで思いのままに動かすことが大事
ってのを言いたいんだろうけど「イメージ」のゲシュタルト崩壊がががが……

※90
魔力を自覚し、行使できる人間はそれだけ制御量を超えるまでの限界が高いから
いざ魔物(魔人)化するとヤバいって意味だったな

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102. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 12:17:44 ID:E5MjM3OTI▼このコメントに返信

※101
その設定だと、実はかなりヤバくないか、孫……。

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103. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 12:43:47 ID:U2NTc2MzA▼このコメントに返信

メガテンで言うなら「タルカジャ+ラクカジャ+スクカジャよりラスタキャンディ一発の方が
手数少なくて済むから良いんだけど、魔が低いとラスタキャンディみたいに消費MPが高い
強い魔法使えないから、イメトレで魔を鍛えて最大MP(制御できる最大魔力量)と魔法の威力UPな!」
「コンセントレイト+アギダインの方がアギダイン二発撃つより消費MP的にも効率的だから
コンセントレイト覚えようぜ!」って事かね。他にも言ってる人いるけどイメージばっか言ってて解り辛いわ

※102
案外大丈夫じゃないだろうか。原作(web版)の敵ボス魔人が魔人になった経緯を見る限り、
優れた魔術師が酷い精神的ショックから闇堕ちした場合にのみ自然発生的に発生するっぽいけど
孫は優れた魔術師ってとこは兎も角、闇堕ちする程もとから真面目でも善良でも無いと思うし

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104. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 12:49:52 ID:E5MjM3OTI▼このコメントに返信

※103
むしろ周りの人たちが心配になってきた……。
実際爺さんと戦った魔人がそんな感じだったんでしょ?

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105. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 13:02:55 ID:I4MTE2MTg▼このコメントに返信

こう言う叩く系のネタだけコメめっちゃ伸びてて草生える
アンチも信者も中傷合戦に生き生きとしすぎだろw
そりゃ管理人も煽り記事作るのやめないわな

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106. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 13:07:34 ID:U2NTc2MzA▼このコメントに返信

※104
まあメタな事言えば、孫の周囲の人間が魔人になるような事になったらどんな理由であれ
どうなるのであれ間接的に孫sage要素入っちゃうだろうから物語的に無いと思うけどね
初代魔人は爺さんの親友だった訳で、そこまで追い詰められてた理由の一端が他ならぬ爺さんと婆さんで
っていう十字架があるけど、そんな感じのを孫に負わすような事を作者がするとは思えないし

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107. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 13:31:02 ID:E5MjM3OTI▼このコメントに返信

※106
その割には常識(周りの空気を読むこと)を教え忘れているんだね……(苦笑)

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108. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 13:46:35 ID:M2MzE1Njg▼このコメントに返信

スマホとデスマのお陰でもうこれから先のWeb小説アニメは全部バカにされる運命なんだけど賢者でそれは更に加速されるだろう
本来ならその間にありふれというニトログリセリンが投げ込まれるはずだったのだが

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109. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 14:35:01 ID:g5MDk3OTQ▼このコメントに返信

料理で例えてみよう。

主「美味しい料理を作るには何が必要?」
女1「完成した料理のイメージ!」
女2「素材の良さ!」
主「ちーがーうーだーろー! 大切なのは塩加減、火加減! ”さしすせそ”の順番守って、弱火強火を使い分ける!」
主「高級料理であるほど作る微妙な匙加減が大切! それが間違ってたらあっという間に生ゴミだ」
主「試しに拉麺作ってみて」
女1「あらよっと」
女2「味が薄い……塩が足りなかったんだわ」
主「じゃあ、今度はキミ、この前渡した調理器を使ってみて」
女2「わっ! 美味しい! コクがあって歯ごたえもパリパリッ! こんな簡単に満漢全席が作れるの!?」
主「これにはボクのレシピがプログラムされている。必要な時に必要なだけ加熱調理してくれるんだよ、あははー」
女3「確かにちゃんと食材をカットして、調味料も適量を使ってる……全自動調理機ってすごい」
主「刈衣さんは、この前ジャンの料理を見たんだろ? あいつのやり方はこの全自動調理機にプログラムしてある。だからアイツはボクに勝てないんだ」
秘書「スグル様、それでは次の勝負は”サメ料理”でいかがでしょうか?」
主「サメ料理か、イイね! ジャンの泣き顔が見えるようだよ、あははー」

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110. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 15:12:38 ID:YwNDA2MjI▼このコメントに返信

※103
むしろあんだけ大規模破壊まき散らしておきながら何の反省もなくケロッとしてる辺り、実は素で魔神化してるんじゃないかと
というかこれで違うんだったらそっちの方がはるかに危険だっての
その辺も作者の考えの内ならまだいいんだけど

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111. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 15:32:50 ID:c2OTExODA▼このコメントに返信

竜巻をおこす時に現象をイメージするより、気流などの制御をイメージすると無駄がなくていいよってことかな?

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112. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 17:24:27 ID:g4NDIwNzQ▼このコメントに返信

頭賢者になりそう

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113. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 19:49:29 ID:g5NTI5MjA▼このコメントに返信

※86
今すごい無様だぞ…こんなもののためにだ

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114. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 21:56:29 ID:g3MDI1Mjg▼このコメントに返信

イメージあれば魔法使えるような感じだけど、魔力持った赤ん坊育てるとか凄く大変じゃない?

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115. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月06日 23:50:27 ID:g5NjgxOTI▼このコメントに返信

※16
レシピ通りに料理を作るためにはある程度の料理技術が必要だけど
ある程度の料理技術を身に着ける為にはレシピ通りに料理をしないといけない

あれ、案外普通の事じゃね?
要は「できるようになるまで練習しろ」ってだけの話じゃね?

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116. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月07日 00:00:47 ID:M4OTMzNjY▼このコメントに返信

読んでないけど傍から見るとこの作品の設定、小学校低学年レベルの理屈で動いてるよな…
それをドヤってしてる印象。良いんかそれで

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117. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月07日 00:04:52 ID:czNTU2ODk▼このコメントに返信

「制御されている魔力がすごい」と言うセリフで最高に頭が痛くなった…。

要するにこれで言う魔力制御ってのは魔力の吸収・放出の量を調整する技術ってことだよな?
具現化するには魔力が必要だが、どれだけ想像力があっても魔力を大量に吸収放出できなければ正しく具現化できないと?

その調整する技術がこの漫画ではまるで”魔力制御とはゲームで言う『魔力値』でこの数値上げれば魔法威力上がる”みたいな扱いされてておまけに『制御』なんて言葉使ってるから訳分からんくなるんだよ

たったこれだけのことを考えるのにイメージさせられまくったわ
物語の中だけでなく読者にまで鍛えさせてどうすんだよマジで頭痛いわ

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118. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月07日 01:51:52 ID:AzNzcxODI▼このコメントに返信

この蒟蒻問答は分からなかったけれど、ひとつ分かった事がある。
スマホやデスマはまだマシだったんだ・・・・・・いや、待てよ。

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119. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月07日 03:30:46 ID:M1MTAyNjg▼このコメントに返信

>>117
それ作ったら作ったで某有名ユーチューバーのポンプアクションショットガンみたいになるって
文章の言い換えができない作者は意外と多い

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120. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月07日 08:08:23 ID:M3NTA4NTA▼このコメントに返信

※108
主役は遅れてやってくる

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121. 名無しのラノベ読者さん 2018年03月07日 11:57:50 ID:U1NDY2NjI▼このコメントに返信

※109
前半だけなら上手い例えだった

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