りゅうおうのおしごと!の『現実感がない』『ラノベ特有のガバガバ設定』という意見に作者が反論「藤 井 聡 太」

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白鳥士郎@nankagun

名人に勝つ中学生がいるんだから、16歳の竜王がいたりその竜王に弟子入りする小学生がいたっておかしくない…はず。 そんな将棋アニメ『りゅうおうのおしごと!』は、明日24時30分から地上波やAbemaTVにて第2話放送です! abema.tv/channels/new-a… #りゅうおうのおしごと

2018/01/14 16:15:56

白鳥士郎@nankagun

「現実感がない」「ラノベ特有のガバガバ設定」という批判を 「 藤 井 聡 太」 の四文字で論破できるのパワーワードすぎる。

2018/01/14 16:22:05

ネットの反応は…

@MISAGI12

フィクションが追いつかねぇ。 >RT

2018/01/15 22:17:03

@daydream_model3

現実の現実離れ

2018/01/15 12:18:44

@19390831

藤井四段と羽生永世7冠

2018/01/15 22:34:39

@bivanilla

加 藤 一 二 三

2018/01/15 21:31:48

@kari_rabihla1

大 谷 翔 平 も大概

2018/01/15 18:51:52

@Ito_bigbrother

藤井四段かっこよすぎてな

2018/01/15 15:19:18

@tamamaru

ラノベで荒唐無稽な戦果を上げるキャラが出ても、「ハンス・ウルリッヒ・ルーデル」がいる以上は現実的に不可能ではないとの反駁が可能なのだ……

2018/01/15 13:25:44

@showchikubai

ネイサン・チェン、エフゲニー・プルシェンコも

2018/01/15 13:21:15

@manifico24

むしろ将棋界が現実離れしてるんだよなぁ… 羽生とか羽生とか羽生とか…

2018/01/15 07:16:33

@def9293

ぜひ藤井聡太には竜王になってもらってですね

2018/01/15 12:30:04

アニメであいちゃんが将棋図巧を解いて驚くシーンあったけど
藤井4段も中学生の時に解いたと聞いておかしいでしょってなった
本当事実は小説より奇なり…だよね
りゅうおうのおしごと! 6巻 (デジタル版ヤングガンガンコミックス)
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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:07:59 ID:c2MTczNDQ▼このコメントに返信

本当にいいタイミングで世に出てきた作品だなあ。
アニメもその勢いで成功してほしいが、どうなるだろう。

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2. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:08:37 ID:E3NTY2OTI▼このコメントに返信

大谷翔平で論破できる野球業界

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3. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:13:38 ID:Y4ODM0NjA▼このコメントに返信

チートとガバガバ設定はちょっと別物だと思うが。
作家の力が足りないのを藤井聡太の免罪符で棚に上げるのはどうかと。

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4. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:15:58 ID:I4ODMxODg▼このコメントに返信

現実にいる人間を仮にも作家がくだらねーレスバに使おうとすんなよ

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5. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:16:17 ID:k2MTUyODA▼このコメントに返信

自分で言っちゃう時点でちょっとね…

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6. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:16:18 ID:k0ODY4NTY▼このコメントに返信

どうでもいいわ。
小学生が巨人軍でピッチャーやっても良いのがエンタメだろ。

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7. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:17:49 ID:I2NDk3NzY▼このコメントに返信

批判なんてスルーすればいいのに
論理も何も展開してないのに論破とか痛々しすぎるし
アンチに餌やって炎上とかほんと要らないから作者は我を出さず大人しくしててほしい

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8. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:17:54 ID:I5ODA3OTI▼このコメントに返信

こんな作品の言い訳に使われる藤井聡太君可哀想

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9. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:18:42 ID:E1OTQ3MTY▼このコメントに返信

きっといろいろあって疲れてるからこういうこと言ったんだろうなー
でもあんまりこういうこと言うと叩かれる原因になりかねないから思っても心の底に留めて置いたほうがよかったような

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10. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:18:55 ID:g4MTUwODQ▼このコメントに返信

お前らもっと肩の力抜いてラノベ読もうぜ

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11. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:19:09 ID:kwMjYwOA=▼このコメントに返信

※2
ドカベンだな
作中に土門ってキャラがいて
ピッチャーとして160km近い豪球を投げ、先頭打者として出てきてホームランで1点取って(後の打席は全部敬遠される)
それを守り切って試合に勝つ、って展開を
現実にはありえないけど漫画だから許される、と描いてた水島新司だが

まさか40年後に、それを上回る選手がプロの世界で出てくるとは思わなかっただろうな

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12. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:20:24 ID:YyODI5MzY▼このコメントに返信

※9
痛い発言は割と普段からだ

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13. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:21:33 ID:cxODk4MjA▼このコメントに返信

※3
日頃思ってるけど
今現実に生きてる人をチート扱いするのって結構失礼な話だよね
もうちょっと言葉の意味を考えたら?

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14. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:21:44 ID:M5NDEzOTI▼このコメントに返信

ラノベにリアリティ求める奴ってどうなん?
ただ難癖つけて叩きたいだけにしか思えないわ。

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15. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:22:03 ID:kwMjYwOA=▼このコメントに返信

「現実感がない」とか言ってくるリアルめ○らは、大抵現実を持ち出されて完全論破される

古くは小松左京「日本沈没」(1973年出版)で、大地震で高速道路倒れるシーンを書いたら
建設官僚に「現実には、高速道路は地震で倒れることはあり得ません!」と怒られたらしいが
1995年……

そういやまたあの日か

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16. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:24:43 ID:E2NjQyOTY▼このコメントに返信

※14
アニメ1話部分ですら文句言ってくるバカいたから

後で全部説明されるのも知らずにね

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17. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:25:02 ID:cxMzM2NDQ▼このコメントに返信

そもそも作者が批判を論破しようとする時点で……

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18. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:25:47 ID:U2NzI4MjQ▼このコメントに返信

そもそも一つ一つの設定は実話でも、それを一人に集約させてるってところでしょ、問題なのは

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19. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:26:21 ID:E2NjQyOTY▼このコメントに返信

※3
元々ガバ設定で作ったら現実に抜かれたって何回もtweetしてるよ

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20. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:28:30 ID:Y4ODM0NjA▼このコメントに返信

ガバガバ設定の批判に対して「リアルめくら」を持ち出すのは極端すぎだろ
プロなら最低限のリアリティを担保しろ
それすらできないのがごまんといるのが問題なんだよ

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21. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:29:14 ID:YwMjcxOTY▼このコメントに返信

※13
あと気軽に天才扱いすることもね

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22. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:29:23 ID:k4MTc3MDg▼このコメントに返信

そもそもリアリティ求めてたっけこの作品
ネットポリスはそんな物まで取り締まってたのか
ハチワンダイバーの時はなんか言ってたっけ
あれ実写化されてんぞ、なんか言えよ
巨乳が実物だったからご満悦ですか、さもしい連中だなあ

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23. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:29:36 ID:M1MDMzMjQ▼このコメントに返信

そもそもガバガバ設定とか文句言われる部分がないラノベはラノベと呼べるのか?

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24. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:30:14 ID:Y4ODM0NjA▼このコメントに返信

※19
「大げさ」と「ガバガバ設定」は定義が違うでしょ

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25. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:30:38 ID:g1NjA0NzI▼このコメントに返信

現実感がないとかガバガバってのは作品世界や描写に対する批判なのに「実在するからリアルだもん!」とか馬鹿か

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26. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:39:02 ID:U2NzI4MjQ▼このコメントに返信

※16
いや、それは違うだろ
あとで捕捉や説明はいるとわかるのなんて、その先の展開知ってる人だけじゃないか
それを知らないのなら、その時点で捕捉・説明がないことを突っ込まれても別におかしくないだろ

そういうのを叩く口実にして鬼の首取ったかのように騒いだり、その後の補足・説明を突っ込まれたから追加したとか言い出したらそりゃバカだろうけど

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27. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:43:42 ID:M2NzQ0ODA▼このコメントに返信

多分みんなが言うガバガバ設定っていうのは、高校生が女子小学生と同棲する事じゃないだろうか
実際にあったらマスコミが大騒ぎしそうだし
ラノベなんて普通はそんなファンタジーなんだけど
上条さんも捕まって無いし
なまじリアル将棋世界とリンクさせたせいかな
年齢を言うならエロマンガ先生の年齢設定の方がよっぽどファンタジーだと思うけどw

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28. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:47:21 ID:IzOTgyODg▼このコメントに返信

※26
大抵の奴は鬼の首とったかのように騒ぎたいようにしか見えない
りゅうおうのおしごと!はこのライトノベルがすごい批判の時に対象を金で買ったクソラノベ扱いされてるからまとめ民とかはもう何か理由つけて叩くことしかほぼ考えてない
まとめサイトで何回冒頭の2ページだけでクソラノベ判定されたか

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29. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:48:41 ID:E3OTU1MTI▼このコメントに返信

強さ云々じゃなくて、ロウきゅーぶ!みたいな、小学生は最高だぜみたいな所でリアリティ追求されてるのでは?
いずれにせよラノベのご都合主義嫌いなら見るな感は否めないけど…。
そういう媒体なんだから、多少はね?

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30. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:48:45 ID:AzMzI3MzI▼このコメントに返信

口は災いの元

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31. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:51:46 ID:UyNzM1NjQ▼このコメントに返信

正直ロリが可愛ければなんでもいいです(断言)

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32. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 00:54:45 ID:YwOTU5NDg▼このコメントに返信

ラノベなんて女の裸見れればええんや、設定やリアリティなんて要らない。

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33. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 01:00:44 ID:gzNDU2NzI▼このコメントに返信

7巻読んだけどロリ要素見る影もないぞ
どうせロリなんだろと思いながら一巻買ってそのまま最新刊まで揃えた身としては大賞取るのも納得の完成度だと思ったが…

冒頭がネタとしてスレだかに上がっただけで全て理解したとかw
食わず嫌いならぬ読まず嫌いとかガキばっか
とりあえず買って読んでから評価しろ
買って読んだ上で評価しないゴミが多いからこの業界が衰退してくんだよ

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34. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 01:04:37 ID:g0MDQyMTY▼このコメントに返信

※6
アニメではドームを利用した魔球を投げていたが
現実ではドームを利用したホームランが出る模様

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35. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 01:11:22 ID:E2NjQyOTY▼このコメントに返信

※31
巻が進むにつれてオッサンが格好良くなります

ロリ?しらね

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36. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 01:18:18 ID:Q3NjcxMzI▼このコメントに返信

原作はどんどんロリの出番さえ少なくなって、サブヒロイン格かと思われてた幼女もようやく次巻に出番ありそうなぐらい
むしろ大人勢がどんどん出番増えてる
最新刊なんてほぼ主人公の師匠の話やぞ

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37. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 01:23:13 ID:YxNjE3MDQ▼このコメントに返信

※17
この発言で作者が本気で批判を論破しようとしていると思ってるやつがいるのか……

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38. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 01:23:21 ID:g1Njk4ODA▼このコメントに返信

※17
ネタツイレベルのツイートをまとめサイトが反論って騒ぎ立ててるだけだろ

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39. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 01:24:08 ID:gxNzc0MzI▼このコメントに返信

非○ADOKAWAだからって叩きすぎてしょ?

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40. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 01:29:15 ID:c1NTE3NzI▼このコメントに返信

作品への批判に対して特定の人間を盾にするのは違うわな
棋士としての現実的な努力や重圧、覚悟を再現してるわけではなし(そもそもそんなもん他人に窺い知れるわけ無いわけで)
他人の人生を属性化してだから同じだ文句言うな!と主張するのは卑怯に思える

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41. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 01:32:19 ID:YxNjE3MDQ▼このコメントに返信

※40
なら「こんなやつ現実にいるわけない」的な批判もすべきではないな

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42. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 01:32:32 ID:Q5Mjg4ODg▼このコメントに返信

将棋とか関係なく現実的に考えれば普通の親は
女子小学生の娘を男子高校生の家に同居させたりしないんじゃね

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43. 名無し 2018年01月16日 01:36:39 ID:kzNzA4ODQ▼このコメントに返信

作者が将棋好きならそれでいいと思うけど、現実の将棋に対するリスペクトはあるんかな?
好きな戦法とか囲いとか、柴田クラスまでは求めないけど、作者もそれなりに打てて欲しい。

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44. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 01:39:14 ID:YwNjU4NTY▼このコメントに返信

スポーツみたいに体力じゃなくて頭を使うゲームだから
高校生や小学生が大人に勝つこともありえるはず。

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45. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 01:40:38 ID:c1MTM0NA=▼このコメントに返信

※42
現実だと両親も、そう簡単に犯罪まがいのことは起きないと思うんじゃないか

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46. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 01:46:08 ID:I5MjI2NjA▼このコメントに返信

将棋はなんか面倒な奴が多いからな
そんな題材を扱うからにはおかしな批判を浴びることぐらい覚悟しないと

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47. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 01:48:36 ID:c1NTE3NzI▼このコメントに返信

※41
現実感と現実に存在するかは違うだろそもそも
リアリティとリアルは違う
奇跡的な出来事は現実にはあるけど、それをそのまま創作でやったらデウスエクスマキナになる

『高度10000メートルで飛行機が空中四散して乗客がパラシュート無しで落下したけど生存した。理由は残骸が上手いこと乗客を爆発から守って上手いこと落下中に風に乗って上手いこと斜面に落ちて上手いこと落下地点見つけるのが早くて救助が早期だった』
なんて言われても「信じられん」だろ普通
『JATユーゴスラビア航空機爆破事件』でググったら出てけるけどこんなんそのまま小説に起こしたらご都合乙で一蹴されて当然だわ
リアルだがリアリティは無い

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48. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 01:50:08 ID:U2MDQxNDA▼このコメントに返信

こいつの性格が悪いのなんてのうりんの頃からわかってただろ
何を今さら

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49. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 01:51:13 ID:Q3OTUyMDA▼このコメントに返信

※43
リスペクトなきゃこんな作品書けないよ

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50. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 01:55:07 ID:E0NjczMTY▼このコメントに返信

現実感が無いって批判を聞くたび思うが、ドキュメンタリーじゃなくてフィクションなのに何でそんなところ気にするのかね?
テニプリや咲にも似たようなこと言うのか?

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51. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 02:00:18 ID:gxODE1NDQ▼このコメントに返信

こいつ馬、鹿だなww
将棋を大して知らないのが目にみえる
まあ将棋がメインじゃなくてロリがメインだから作者はどうでもいいんだろうけどww
藤井くんは風評被害だな

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52. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 02:01:24 ID:k3NjIwNjg▼このコメントに返信

※2
なお今年の成績

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53. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 02:02:03 ID:IzOTQ0MzY▼このコメントに返信

外野が言うからネタツイというのが成立するのであって作者が言っても臭いというか痛いというか、あぁ結構気にしてんのねって感じ

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54. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 02:04:18 ID:c1NTE3NzI▼このコメントに返信

※50
作品によってリアリティラインが違うだろ
テニヌで言うなら超人的な身体能力は『嘘』って割り切ってる
ただし人間同士のやり取りや勝利への努力は『本当』のスポーツマンをやってる

このツイートで言えば「 藤 井 聡 太」、つまり作者は現実そのものを作品のリアリティラインに設定してる
ただそれは現実では特例もいい所なわけでそれが当然という主張をすればそりゃ反発起きるだろ
類まれなる才能と人生を賭けた努力で成り立ったもんがそうほいほいいるもんかと
それもただ単に作品批判を躱すための道具として利用してるんだから

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55. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 02:05:01 ID:QzMDk2ODg▼このコメントに返信

※47
ダイハードとかトランスポーターみたいな
主要キャラが超耐久なアクション映画に比べりゃよっぽど現実的だと思う……

ちょっと調べただけだけど生き残った人も複雑骨折の重傷だったみたいだし

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56. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 02:05:34 ID:IxNzUzMDQ▼このコメントに返信

※33
作者が完結させる予定でやりきったって言ってるアニメ化範囲の5巻までで
あいは事実上婚約みたいなとこまで行っちゃってるからな
もう一人の天衣の方は影薄くて終わりそうだけど

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57. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 02:07:38 ID:IxNzA5ODg▼このコメントに返信

そして、こうやって取り上げられて釣られて書き込む人が次々と現れて、

.
作家さんは、得をするのであった

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58. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 02:09:14 ID:gzNDU2NzI▼このコメントに返信

まずどこがガバガバか説明できてない時点で勝負にすらなってないんだけどな
将棋の世界について知ってたり調べればあるだろうなぁ、あったなぁという話ばかり
全てを嘘で埋め尽くすより少し現実を混ぜた嘘の方がよりリアリティがでると言うが将棋はその逆
少し現実を混ぜて作った結果リアリティがなくなってアンチが穴をついた気分になってるだけ

生放送中に告白した棋士の話でもするか?

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59. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 02:10:15 ID:Y5NTIzNjA▼このコメントに返信

いやそこじゃなく、あんなロリロリのキモオタ願望がいないって所やろ。

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60. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 02:10:28 ID:UzMTA4ODg▼このコメントに返信

ほんと、全体的に年齢設定を3歳上げるだけで全く不自然さが無いと言うか、リアルに居る世界だからな、将棋界

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61. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 02:13:08 ID:UzMTA4ODg▼このコメントに返信

※59
JS研は無くてもJSの棋士見習いは居るであろう世界
でも小学1年生はあんまり居なさそう

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62. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 02:27:05 ID:Q0ODgwMzY▼このコメントに返信

革命的新星「藤井 聡太」
生ける伝説「加藤 一二三」
永世現人神「羽生 善治」

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63. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 02:28:56 ID:I1MDY0NTI▼このコメントに返信

※36
おっさんがかっこよすぎて姉弟子のデンジャラスビーストが霞む。
あれはあれでしらびさんを贅沢に使いすぎだろ!

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64. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 02:31:51 ID:QzNjkwNTY▼このコメントに返信

というかかなりの割合で現実に元ネタがいるからな
将棋(囲碁)界はヤベーところだわ

一番フィクションなのは対局中の喋る量とかかな
あと漫画とアニメはパッと見超能力みたいな見せ方で語弊ありそう

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65. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 02:32:08 ID:I1MDY0NTI▼このコメントに返信

※51
作品的にはロリが添え物になってくんだよなぁ

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66. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 02:47:22 ID:Y4NjAxMjA▼このコメントに返信

農業の時もだが、なんで深く思考するゲームのファン層にポルノがかみ合うと思ったんだろう?
将棋を狂言回しにしたざっくばらんな児ポを見たいか、あるいは丹念な少年の成長物語を見たいか
と問われると将棋ファンは三月のライオンの方に流れるんじゃね

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67. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 03:01:22 ID:c1MTM0NA=▼このコメントに返信

※50
咲の自分と相手の牌を完全に操作する支配能力や
自分はダブリーで、相手は配牌五向聴にする支配能力、が存在しないと証明できるのか?

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68. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 03:05:46 ID:Y3MzgyMTY▼このコメントに返信

※66
そらメインターゲットが将棋ファンでなくラノベファンだからでしょ

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69. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 03:18:16 ID:QwNTIyMDA▼このコメントに返信

これ藤井君が公式戦でとうとう名人倒しちゃったときに出てきた発言であって
別にりゅうおしアニメの批判を受けて言った台詞じゃないけど

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70. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 03:20:49 ID:QwNTIyMDA▼このコメントに返信

発言のあった1/14は朝日杯で藤井四段と佐藤名人の対局があった日ね
16時22分は対局終わって感想戦済んでから十分後くらいだったと思う

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71. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 03:32:23 ID:IxNzUzMDQ▼このコメントに返信

むしろ一番ファンタジーなのは姉弟子やあいちゃんが女流ながら主人公を追えるレベルの才能持ちって所で
こうなると突然変異のロリの方が自然なくらいなんだけど
おかげであいちゃん素直に動かすと無双しちゃうからな

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72. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 03:40:22 ID:QwNTIyMDA▼このコメントに返信

※71
いやいや八一を追えるだけの才能かどうかは分からない
少なくとも八一本人の評価は6巻冒頭時点で
二人とも女流としては破格の才能だがそれでも奨励会を勝ち抜けるかは厳しいというもの

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73. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 04:04:46 ID:Y3NzgyNA=▼このコメントに返信

※71
いや、一番ファンタジーはシューマイ先生だろ(笑)
二十代の女性でガチの大三冠「本因坊」にして「泥酔したままタイトルをとった」とまで評され
盤師でもあるとか一碁打ちとしては将棋に比べて囲碁を舐めすぎだろとか思わなくもないが
作品そのものの面白さとリアリティとは必ずしも一致しないし、自分としては
いい意味で「はったり」を利かせているこの作品は面白いと感じている

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74. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 04:30:36 ID:c3MTQxNjg▼このコメントに返信

ちなみに女子小学生の内弟子なら実例ある

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75. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 06:17:09 ID:c5MDc1MTI▼このコメントに返信

なんでリアリティ求めてんの?
幽霊でてくるヒカルの碁とか今ならボロクソ叩かれるんだろうなぁ

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76. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 06:37:14 ID:Q0NzM0NzI▼このコメントに返信

極稀な例外を出してもねえ
藤井は14歳、羽生は15歳、森内16歳でプロ入りしたけど
プロ入りが早い人ほどいい成績残してるしている傾向だな
それだけチャンスが多くなってるとも言えるが

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77. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 06:48:36 ID:g4NDAwMTY▼このコメントに返信

戦史なんかも現実の方がファンタジーよりおかしい実例が一杯あるけど
将棋はそれが近年に集中してるから黙らせやすいんだよな
って言うか知らない奴がニワカなだけ

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78. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 07:24:40 ID:M5NzkwMzY▼このコメントに返信

棋界のエピソードをパクって作品内で使ってるだけなのにすごいドヤ顔だよなこの人
この発言も藤井四段に自己投影してそう
一介の作家なのに自分を業界人か何かと勘違いしてないかね

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79. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 07:36:49 ID:YzMDQxMTY▼このコメントに返信

※78
なにいってだおまえ…ケチ付けるならウィキペ位読んでからにしようや…
少なくとも藤井四段に関しちゃ一巻発売後のプロ入りだぞ。
パクりたくてもパクれねーよ未来予知能力者でも無きゃ。

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80. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 07:58:09 ID:I2MjA3MjQ▼このコメントに返信

※26
とりあえず見終わってから言えよとは思うなあ
最近の視聴者様は少しでも変なところがあるとすぐに作画ミスやら設定破綻やらがなりたてる。

まずは、これ伏線か?とか思っといて、最終話まで何も触れられなかったら言えばいい

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81. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 07:59:11 ID:A0OTE3MTY▼このコメントに返信

ぶっちゃけりゅうおうの設定っていうほどガバガバか?
ヒロアカレベルならまだしも

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82. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 08:04:09 ID:k0MzE2ODQ▼このコメントに返信

藤井四段にフィクションが追い越されたと感嘆してる人なのに

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83. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 08:14:57 ID:k0MzE2ODQ▼このコメントに返信

このツイートもぶっちゃけ藤井四段がやってくれたぞって作者が喜んでネタ呟いた以上の意味ないでしょ

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84. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 08:26:22 ID:c1NTE0ODg▼このコメントに返信

稀有な人をモデルにした小説は書いちゃダメみたいだね!
まぁ雑にそのまま書いて陳腐な出来なら仕方ないけどコメ欄見た感じそうでもないんだからそこまで批判するような案件でもないだろ

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85. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 08:40:18 ID:gyNDc1NTI▼このコメントに返信

設定ガバガバでも現実感無くても問題無いと思う

結構前、異世界転生してチート能力もらっても陰キャは陰キャのままで冒険に出ないって話が「こういうのなら面白いのに!」って少し騒がれていて
「チート能力を一回も使わないのはなぜ?」みたいな批判も多かったんだが
ファンは「作者がやりたいこととは関係ないじゃん」「細かいこと気にすんなよ」と反論していた

このレベルのガバガバでも許されるんだから
主題さえ好みに合っていれば後は気にしないって人が多いと思う

(りゅうおうのおしごとで言えば「ロリ+将棋の組み合わせが好きなら」かな?)

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86. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 08:46:47 ID:cwNjcxMjA▼このコメントに返信

※83
それを反論のために書いたと思い込んでる米欄
TVに騙される年寄りを笑えない

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87. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 09:21:51 ID:k5NTEzNg=▼このコメントに返信

お前らもっと現実を知って!

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88. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 09:48:43 ID:k5Nzk5NTY▼このコメントに返信

別にガバガバって言われたわけじゃなくて藤井君の活躍がヤバすぎてちょっと盛った設定がリアルに追いつかれそうってネタツイートなんだけどな

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89. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 10:16:00 ID:I2MDI5ODA▼このコメントに返信

現実の女流棋士の体たらくみれば
リアリティか無いと言われても仕方ない

藤井四段を比較にだすのはお門違いだと思うわ

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90. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 10:54:08 ID:c1MTM0NA=▼このコメントに返信

これから女流棋士がマラソン業界並に男性に追いついてきたら、お前らどうすんの?

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91. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 11:01:36 ID:M0NDc1MDQ▼このコメントに返信

現実がどうとか関係なく、物語なんだからその設定に対して現実感を持たせられなきゃ失敗なんだよね。

そういう意味で大した反証になってない。

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92. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 11:06:15 ID:c2ODEzODQ▼このコメントに返信

野球で例えるなら大谷もそうだが24勝0敗1セーブ防御率1.28も大概

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93. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 11:23:24 ID:k1MzkyMDA▼このコメントに返信

※89
件の藤井君も新年早々女流棋士に負けてた気がするし・・・まあ先輩らしいから全力でやったのかは知らんけどね
女性の方が並列思考得意って話は聞くけど、その思考が持続しにくいのかな?定跡ってのがある競技だけどそれ自体が女性の思考に合って無い可能性もあるかもね

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94. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 11:24:55 ID:E5NzE0NjA▼このコメントに返信

※17
読者に批評する権利があるなら、作者にもそれに対して反論する権利はある。

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95. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 11:36:13 ID:Y5MjU1NTY▼このコメントに返信

リアルで起こった出来事=リアリティがあると思ってる時点でもうね
周りがネタで言うならともかく本人が論破するために虎の威を借る狐の形でこれを言うのか流石に違う

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96. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 11:37:17 ID:c3NTQzMjA▼このコメントに返信

一番現実感ないのは、主人公の周りに処女の美女・美少女たちが集まることやろ。
でもそれを言っちゃ物語が始まらないし、読者も一々声を上げない。何故なら創作物としてそれが一番楽しめるからだ。

今回のことも、別に読者の批判も…もっと言えば作者もわざわざ藤井四段を使って反論することはない。
作者はノンフィクション作家ならともかく、虚飾・空想・浪漫溢れるラノベ作家だろうに。

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97. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 12:11:41 ID:Y1NTkxMjA▼このコメントに返信

※3

実例しか納得できネェオメエラ向けには丁度良い例えだ!

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98. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 12:22:02 ID:gyNDc1NTI▼このコメントに返信

※91
どういうこと?
例えば、美少女美少年が転校してくる、みたいな物に「現実感」なんて評価項目ある?

どう考えても必須項目じゃないよね
それなのに当然のように求められているのは、おかしいと思う

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99. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 12:24:26 ID:Y1NTkxMjA▼このコメントに返信

そもそもこの作品の将棋に関する記述や監修は“西遊棋”って言う関西若手棋士ユニットが監修しているからね……本当に小学生で内弟子になったプロ棋士位はいるでしょ?問い合わせてみたらいいんだよ、納得できないのなら……そこまでしてラノベ作家叩いて何がしたいの?

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100. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 12:26:35 ID:Y1NTkxMjA▼このコメントに返信

※34

まあ外国人でも中々出ない東京ドーム特有の“暫定ホームラン”の事か。何でもかんでも現実と同じにしないとダメなのか?ラノベでもって言いたいわぁ……

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101. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 12:30:26 ID:k0NjI2Mjg▼このコメントに返信

※86
インターネット上のマスコミ馬鹿にする奴が信じるのは
馬鹿にしているマスコミ以下の信憑性の自分の妄想かまとめサイトだからな
作者か作品を叩くことが一番に来るから事実はどうでも良いんだよ

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102. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 12:43:18 ID:UzMTA4ODg▼このコメントに返信

※79
むしろモデルは藤井四段ではなく羽生永世七冠の方だろ

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103. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 13:12:37 ID:k0OTA0ODQ▼このコメントに返信

作者が5chで切れてるのやめて欲しいわ
なろう系ってこんな大人気ないのしかおらんのか?

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104. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 13:13:39 ID:Y5MjU1NTY▼このコメントに返信

藤井四段がやってくれたぞって喜んでるなら素直にそう書けばいいんだよなぁ結局は盲信者さんの推測であって言葉通り以外の意味はないだろ
別にアンチに反論するくらいならなんとも思わないけど羽生永世七冠や藤井四段を免罪符にアンチにマウントを取ろうとしてるのはダサすぎるってだけで

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105. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 13:16:49 ID:k5Nzk5NTY▼このコメントに返信

※103
だからなろう作家でもなければ、藤井君がすごすぎるってことがいいたいネタツイートなんだよこれは なんか反論してることにされてるけどさあ

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106. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 13:19:52 ID:kwODEyNDg▼このコメントに返信

月下の棋士 萌え版と考えれば何の問題もない

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107. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 13:31:57 ID:k0MzE2ODQ▼このコメントに返信

ブラックジョーク満載のコメディ作家のネタツイートだぞ
ツイートのタイミングも考慮しないでマウントを取るために曲解するほうが怖いわ

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108. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 13:40:15 ID:c4Nzk1MzI▼このコメントに返信

ぶっちゃけ一番リアリティないのは将棋の強い「美少女」だけどな
オタク作品はどのジャンルでも美少女にやらせりゃいいってのがまかり通ってるが
自衛隊ポスターすら萌え絵になる時代だし

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109. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 13:45:53 ID:A4ODI4NTY▼このコメントに返信

トラックに轢かれて異世界に行く方が現実感ないぞ

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110. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 14:10:43 ID:c1MTM0NA=▼このコメントに返信

マラソンでは絶対的な男女差があって
女性ランナーは絶対に男性に追いつけないと言われていたけれど
年々差が縮まりつつあるし、あと何十年もしたら分からんよ

脳に男女差があることは歴とした事実だが、脳の可塑性は非常にあるから

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111. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 14:30:23 ID:cxODk4MjA▼このコメントに返信

昨日からずっとこんな感じかよ
その辺の雑多な記事を扱うような雑なサイトならともかく
数少ないラノベやウェブ小説専門のサイトなのに荒れるにまかせすぎだろ
悪意的な書き込みもあるのだからもう少し管理をしっかりしてほしい

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112. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 14:36:12 ID:YyOTk5OTY▼このコメントに返信

なんか信者が必死にネタツイートネタツイートって火消しに回ってて凄く滑稽
ネタはネタとして通用するからネタであって大多数の人間が批判に反論してる風に見えたらそれはもう本人の言葉選びやネタセンスが悪かったんよ
あとそういうネタは本人が言うもんではないわな

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113. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 14:56:49 ID:U2MTU5Njg▼このコメントに返信

ねーよ
アンチも愉快犯もネタだとわかってるよ
わからない奴はアスぺだ

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114. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 15:31:33 ID:E0ODQ2ODA▼このコメントに返信

この作品の批判ってそういう将棋部分を叩いてるものなのか?

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115. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 15:37:55 ID:A1MjAyODg▼このコメントに返信

※62
永世エロ棋聖「故・米長邦雄」

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116. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 15:58:06 ID:YwNjY0MjA▼このコメントに返信

※13
とは言っても、熱膨張(ドヤ)みたいなのされてもクッソ冷めるしな

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117. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 16:43:32 ID:IyNTExNzY▼このコメントに返信

※47
話の主題がレアリティの高い奇跡か一般的な事故かによるだろう
一般的な事故だと思っているから現実感がないという話であって、奇跡の生還を主題としているなら初めから一般向けの現実感は取り扱っていない
読者が読み違えただけのことを、作者が実例出したからと言って卑怯も何もないだろう
批評・批判すべき点を間違っていた、それ以外に何もない

※94
批評する権利(自由)を行使して他者にそれを公開するのは、それを閲覧できる他者から批評される権利(自由)を得るってことだからな
弱者の権利振り回す頭悪いのが一定数いるのは何故なんだろうか?

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118. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 17:00:24 ID:g1NjQ0OTI▼このコメントに返信

マジレスするとりゅうおうにはモデルがいるので、別にガバガバ設定でも嘘くさくも何ともない。

そう、最年少竜王に住み込みで師事した女子小学生ってのは本当にいるんだ。

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119. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 17:29:36 ID:M1MzQ5MzY▼このコメントに返信

プロ最速の球を投げるホームランバッターが大リーグに行く漫画は嘘くさい
名人を倒した中学生が永世七冠とかいう化け物と対戦する漫画はさらに嘘くさい

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120. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 17:53:36 ID:c4MjQyODQ▼このコメントに返信

※15
日本沈没の設定でもマグニチュード7くらいだったっけ?
2011年以前の人間にマグニチュード9の地震が来るぞなんて言ってもガバガバ設定言われただろうなぁ

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121. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 19:59:29 ID:U1ODQwMzI▼このコメントに返信

藤井さんをラノベの言い訳に使うなよな。みっともないぞ。

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122. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 20:09:50 ID:MwNDMwMjA▼このコメントに返信

創作が現実に超えられてしまいそうという自虐ネタを受け入れられないなんて余程追い詰められた人生送っているのだろうな
心に余裕がなさすぎる

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123. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 23:25:57 ID:UzMTA4ODg▼このコメントに返信

※120
「30m以上の津波が来るからそれ以上の防壁を建てろ」
こんな事、311以前に言ったら頭おかしい扱いされてたよな
津波は予想できないまでも、流石に海側に重要設備を置いてた福島第一はどうかと思うが

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124. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 23:27:25 ID:k3MDM3OTY▼このコメントに返信

※54
どういうツイートだったかも理解しないで作品批判かわす道具扱いとか…。
的外れな長文コメントは恥ずかしいねえ

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125. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月16日 23:50:26 ID:c4ODE1NDg▼このコメントに返信

とりあえず設定がガバガバと言っておけば叩ける
なんて便利なワードなんだ

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126. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月17日 08:09:48 ID:M5ODE5NjI▼このコメントに返信

※125
設定に粗があるという意味では間違いではない
ただ、今回は実例がいたんで批判が成立しないで終わりな筈なんだが、実例出すのは卑怯とか言い出して意味の分からないことに

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127. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月17日 10:41:29 ID:kzNjgyMTA▼このコメントに返信

現実感が欲しいなら現実でも見てればいいと思うの・・・
ぶっちゃけ批判してる人のリアリティ溢れる人生をアニメ化しても全く面白くないしね

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128. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月17日 12:30:07 ID:IyMjQ2MDA▼このコメントに返信

脊髄反射で作者を叩くにわかアンチ共はクソだけど
その発言がどういう意味を持ったものなのかとか
そういう情報の裏取りを一切せずに頭ぽんぽこぴーな内容で纏めたあげく
修正も謝罪も反省もいっさいしない管理人は
ただ感想欄で暴れてるだけの連中の百倍クソだと思う

まとれーべるさん最近ってほど最近でもないけどさー
サイトのレベルが正直JINを笑えない領域に入ってきちゃってるけど大丈夫かー?

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129. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月17日 12:35:27 ID:AyNDAyOA=▼このコメントに返信

※125
ひと昔に流行った『中身がない』と同じ便利な叩きワードだからな

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130. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月17日 12:37:59 ID:AyNDAyOA=▼このコメントに返信

※123
原発に関しては震度何まで耐えられる、それ以上は崩壊って分かってたんだよな

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131. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月17日 15:08:50 ID:I1NjU5Ng=▼このコメントに返信

※123
2001年以前に「学業も学生生活も頑張って最優秀とりまくってニューヨークでもトップクラスのオフィスで働けるようになったら、そこに旅客機が突入してきてビルそのものが崩壊しました」なんて展開書いたら・・・

なお実際にそれを書いていたトム・クランシーという作家がいたりするがやはり発表当時は荒唐無稽すぎると言われていた模様

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132. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月17日 17:46:40 ID:A2NDMzNTA▼このコメントに返信

※13
現実にいるんだから別にチートでも何でもないって話だろ
てかそういうのはチートチート言ってる連中に言ったらどうだ?

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133. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月18日 08:20:59 ID:YzNjg3NjA▼このコメントに返信

※52

ダカラナニ?成績なんてねプロ野球の年俸の目安になんだよ……イチロー選手だって当初は注目されてなかったよね!

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134. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月18日 08:24:17 ID:YzNjg3NjA▼このコメントに返信

大体将棋界では色々と逸話があるから……納得できないのなら確かめたら?実際に目と耳で知ってね、ああ引き籠りでコミ障害なら無理か?

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135. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月18日 17:14:20 ID:A4MjE0NjY▼このコメントに返信

※134
上半分には同意できるけど、下半分はあんまり誉められたもんじゃないぞ。気持ちは分かるが、ちょっと落ち着け。

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136. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月18日 18:36:54 ID:c3MDg2NTY▼このコメントに返信

取り敢えずありがとう藤井くん、やたらニャースやってた頃に「もう飽きたよこいつ」とか思ってごめんなさい

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137. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月18日 20:30:34 ID:QzMjExMTI▼このコメントに返信

藤井くんはニャースのモノマネが得意なのか…!

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138. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月18日 21:06:33 ID:YzNjg3NjA▼このコメントに返信

※123

原発って言うのは如何に冷却するかと言うのがキモだからね……そりゃあ海外の原発なら大河や琵琶湖以上の湖の横にあるが日本の場合は地形上海岸線しか建設するしかなかったの……物事って言うのは少しは察しないと上手くならないよ、趣味も仕事もな

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139. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月19日 04:27:44 ID:U3NzE5Nzk▼このコメントに返信

フィクションにリアリティーを求めるのか……
君らは昭和の人?

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140. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月19日 13:01:05 ID:c0NjEwOTc▼このコメントに返信

ラノベにリアリズムを求めるとか、家系のラーメン屋行ってるのにざるそばを注文しようとするようなものだろ。ほとんどいちゃもんに近い。

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141. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月19日 18:44:32 ID:k2NDU3Mg=▼このコメントに返信

※138
なお東北電力女川原発は……
「少しは察しないと」ねw

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142. アキバだ 2018年01月19日 23:44:03 ID:YzMzE5OTQ▼このコメントに返信

現実の方がおかしいよな、天才共の魔境の中に現れた新星、藤井。将棋界のタイトルの永世称号を総舐め、、羽生。リアルが二次元を越えるとか、

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143. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月20日 11:22:32 ID:g0MjA4MA=▼このコメントに返信

※138
『危険だから作らない』が正解なんだよなあ……

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144. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月20日 18:44:43 ID:g4OTYwMA=▼このコメントに返信

※40
見てないんだろうけど棋士としての重圧や努力の描写かなりいれてるだろ
そもそもその理論でいうならリアルを知らない知ろうともしてない批判側のやつも言う権利ねえぞ

※47
藤井聡太という特例を持ち出してとかいうけど
作中の中で同じようなレベルの人がいるとか
ほかにもリアルの棋士や棋譜のネタ使ってるしリアリティラインとかほざくくらいなら作中のキャラがどういう扱いしてるかもよく考えような

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145. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月21日 20:29:47 ID:c1NTg2Njk▼このコメントに返信

これを批判してるやつはこういいたいんだろ

お前の作品つまんねえんだから、ごちゃごちゃいわず黙ってろ

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