ドリフターズがなろうテンプレ展開をしていても絶賛される理由なに?

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1. 2017/12/24(日) 19:07:48
なろうテンプレいいよね…
3. 2017/12/24(日) 19:09:54
こりゃなろう
2. 2017/12/24(日) 19:08:47
漫画力が圧倒的すぎる
9. 2017/12/24(日) 19:16:13
流石プロだわ
漫画力が桁違いすぎる…
10. 2017/12/24(日) 19:16:34
アニメでもここ最高でござった…
11. 2017/12/24(日) 19:17:30
単行本まだ?
12. 2017/12/24(日) 19:18:22
すごい漫画力だ…
13. 2017/12/24(日) 19:18:29
なろうならここで連射する
31. 2017/12/24(日) 19:22:36
>>13
作動方式がペーパーボックスならそれも可能だと思う
戦国時代には斉発銃もあったしドワーフの工業力なら実現いけるんじゃないかな
まあノッブにはペーパーボックス方式の知識なかったから実現はしなかったけど
14. 2017/12/24(日) 19:18:36
漫画力凄すぎるなこれ
15. 2017/12/24(日) 19:18:39
ぶっちゃけ今バカにしてるなろう作品もコミカライズがヒラコーだったら手のひら返して褒めそやしてたと思う
20. 2017/12/24(日) 19:20:11
>>15
シナリオがクソでもマンガとして面白いのって割とあるからな
22. 2017/12/24(日) 19:20:29
>>15
否定はせんよ
ヒラコーに限らず上手く表現してくれたらここまでネタならないと思うし
34. 2017/12/24(日) 19:23:22
>>15
そりゃポインズンキャッツとか賢者の孫はコミカライズのせいで馬鹿にされつづけてるようなもんだし
18. 2017/12/24(日) 19:19:32
すごいコミカライズだ
作画ガチャSR引いたな!
19. 2017/12/24(日) 19:20:06
可愛い女の子が全くいないから目の肥えたなろう読者には唾棄されるよ
29. 2017/12/24(日) 19:22:15
>>19
那須与一ちゃんがいる!
32. 2017/12/24(日) 19:22:45
>>29
男じゃねーか!
50. 2017/12/24(日) 19:28:43
>>32
何か問題が?
21. 2017/12/24(日) 19:20:21
このなろう相手だけチート持ってるんですけお
25. 2017/12/24(日) 19:21:25
こいつら転生じゃなくて転移じゃん…
27. 2017/12/24(日) 19:22:05
>>25
なろうにも転移くらいあるわい
28. 2017/12/24(日) 19:22:06
>>25
なろうって転移もいっぱいあるじゃん
26. 2017/12/24(日) 19:21:33
ぶっちゃけやってることはなろうまんまでしょ
200. 2017/12/24(日) 19:48:47
>>26
異文化冒険ものの物語の原型が漫画や小説など様々なジャンルで用いられるってだけじゃね
ただまあエースをねらえを見てトップのねらえとやってる事同じじゃんという人は一定数いたし
そういうもんなんだろうかね
37. 2017/12/24(日) 19:24:07
なろうにしてはちょっとうんこうんこ言いすぎだと思う
52. 2017/12/24(日) 19:29:01
>>37
面白ければいいよ
面白くなければなろうじゃなくてもうんこだよ
59. 2017/12/24(日) 19:31:09
>>52
いやドリフに関してはそういう意味のうんこじゃない
72. 2017/12/24(日) 19:33:12
関係無いけどうんこで硝石って実際作るの10年くらいかかるらしいね
39. 2017/12/24(日) 19:24:13
ファンタジーものは勢いとハッタリで押し通してナンボなんだから
漫画力高い人が作画担当したらそりゃ当然褒められるよ
48. 2017/12/24(日) 19:28:35
ヒラコーは女の子好きっぽいのに男のほうが色気いっぱいで描かれてるとこある
49. 2017/12/24(日) 19:28:41
ポイズンキャットもヒラコー絵だったら割と見れるものになりそう
54. 2017/12/24(日) 19:29:30
画力でカバーされてるけどなろうテンプレもいいとこだよねドリフターズ
57. 2017/12/24(日) 19:30:30
元々あるテンプレを即席でお出ししようと言うのがなろうなのでは
58. 2017/12/24(日) 19:31:02
主人公がお豊じゃなくて転生した現代高校生だったらなろう感アップしてただろうか
60. 2017/12/24(日) 19:31:20
>>58
つまり恋姫無双はなろうだった…?
66. 2017/12/24(日) 19:32:15
>>60
魏シナリオは結構なろうかもしんねえ
70. 2017/12/24(日) 19:33:01
>>60
実際恋姫とゼロ魔は今のなろうの原型みたいなもんだぞ
65. 2017/12/24(日) 19:31:51
ドリフはキャラと展開に外連味があるのがいいのであって
知識的には全然たいしたことやってないしな
71. 2017/12/24(日) 19:33:04
>>65
展開っていうか台詞回しじゃないかな…
74. 2017/12/24(日) 19:33:13
まあ知識チートはせいぜい定番の火薬作りくらいだしね…
100. 2017/12/24(日) 19:35:55
>>74
novの通信水晶のくだりとかあっ凄いなろうっぽい…って思っちゃってすまない
77. 2017/12/24(日) 19:33:43
ヒラコー味は超うまいからな…
濃いいけどうまい
78. 2017/12/24(日) 19:33:50
味方は素で敵だけ転生チートもらってるとかアンチテンプレかよオメー
80. 2017/12/24(日) 19:34:04
日本刀スゲーと火縄銃再現はなろうっぽいけどその他の場面で苦戦しすぎじゃない?
92. 2017/12/24(日) 19:35:05
>>80
敵もなろうだからな
82. 2017/12/24(日) 19:34:17
要素とかジャンルに罪はないよ
ツッコまれてるのは絵がショボかったり理屈が意味不明だったり倫理観がズレてたり純粋につまらなかったりするだけだ
86. 2017/12/24(日) 19:34:49
なろう感ってどこから生まれてくるんだろうな
それっぽい要素の積み重ねだろうか
88. 2017/12/24(日) 19:35:01
僕の考えたさいきょうの聖杯戦争って言ってるしなろうテンプレじゃなくて型月のインスパイアでしょ
104. 2017/12/24(日) 19:36:11
>>88
それは英雄偉人大集合部分だけでは?
109. 2017/12/24(日) 19:36:54
>>88
型月とは言ってるけど過去の偉人呼び出してる点だけだよね型月要素
どっちかと言うとなろうの異世界トリップ要素入れたcivですよね?
117. 2017/12/24(日) 19:37:42
聖杯戦争は北尾さん界隈でも人気なネタだしな…
北尾さんもドリームマシマシなのは結構なろうっぽいし…
106. 2017/12/24(日) 19:36:29
日本刀もスゲーし火縄銃もスゲーするけど
日本刀はこの後すぐに折られるし銃も相手が知ってるせいで対策取られるからな…
107. 2017/12/24(日) 19:36:31
ドワーフに日本刀べた褒めさせたのは
さすがにどうかと思った
134. 2017/12/24(日) 19:39:54
>>107
変態呼ばわりって褒めてるのかな…
114. 2017/12/24(日) 19:37:33
基本的に周りと違うというのが主人公のキャラ起て方だからな
例えば少女漫画だったら周りが賛美するイケメン金持ち坊っちゃんに食ってかかる女主人公とか
118. 2017/12/24(日) 19:38:08
まんま同じ題材と内容でもネタにされてるようなコミカライズ作家がやったら全然別物になるだろうよ
119. 2017/12/24(日) 19:38:14
ドワーフは作り方知らないから変態じゃ変態の所業じゃ言ってただけで分かればあっさり作れるだろう
151. 2017/12/24(日) 19:42:19
>>119
そもそも日本刀の製法は砂鉄を厚めに集めてようやく作った大量のケラ屑の中に
ちょびっとばかしある玉鋼をかき集めてようやく刀剣への加工に耐えうる鉄を精錬できるような
鉄鉱石産出期待度Eみたいなクソ立地でどうにか刀剣を作るためにしなければならない作業工程だっただけで
120. 2017/12/24(日) 19:38:18
異世界に行ったらなんでもなろうかよ
130. 2017/12/24(日) 19:39:31
>>120
正直そういう風潮はある
いくらネタだからってはてしない物語や火星のプリンセスまで巻き込もうとするのはやめてほしい
145. 2017/12/24(日) 19:41:38
これなろう産ですよ
って張られたら普通に酷評されてそう
138. 2017/12/24(日) 19:40:32
逆に言うとなろうテンプレのクソ作品でも画力がヒラコー並なら人気作品になる可能性もあるわけで
なろうコミカライズはもうちょっとマシな作画担当探して来いよと思う
143. 2017/12/24(日) 19:41:21
>>138
そういう人はオリジナル描いても十分売れるんじゃねえかな…
147. 2017/12/24(日) 19:41:41
>>138
いくらインターネットお絵かきマンの画力インフレが凄いからって気軽に言ってくれるなあ
153. 2017/12/24(日) 19:42:30
>>138
大手だといい作画つけてるとこも多いよ
ここによく貼られるのは小さいレーベルで良い漫画家へのコネがないようなとこのが多いし
154. 2017/12/24(日) 19:42:37
ヒラコーが漫画じゃなくて小説でドリフターズをなろうに投稿してたら批判の的だろうなとは思う
159. 2017/12/24(日) 19:43:26
>>154
確かにそれはあるかな
小説だったら見向きもされない
163. 2017/12/24(日) 19:43:52
>>154
ヒラコー遅筆だからスピード命のなろう界隈じゃすぐに埋もれて忘れられるよ
91. 2017/12/24(日) 19:35:04
早く読みたいから続き描いて
ドリフターズは迫力のある構図や魅力的なキャラに引き込まれるよね
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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:03:43 ID:Y0MzQ2NjA▼このコメントに返信

なんでもかんでもなろうとか言い出すバカは死ねばいいのに
お前がなろうしか知らねーだけだろうが

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2. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:05:52 ID:YyOTExNzY▼このコメントに返信

そりゃあどんな題材も扱い方よ

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3. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:06:52 ID:I0NjgyNzI▼このコメントに返信

ドリフターズ読み始めた頃はなろう知らなかったから、俺の中では別枠扱い
そういう人多いんじゃないかと思うがどうか
確認したらドリフターズは2009年連載開始なんだな
2009年のなろうってどういう状況だったんだろう、お兄様がトップだった頃なのかな

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4. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:06:56 ID:Y1NzY5Ng=▼このコメントに返信

要は面白いかどうかよ
面白ければ名作
つまんなければなろう(笑)

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5. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:08:15 ID:Q5MzE1NTU▼このコメントに返信

はい今井神

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6. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:09:42 ID:YwNzk3NDk▼このコメントに返信

敵がまともな時点でなろうとは一線を画してると思うが

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7. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:10:08 ID:kyNTIwMDM▼このコメントに返信

噂ではこの作品、fateを見たヒラコーがとんだ茶番だ、俺が本物の聖杯戦争を教えてやると思って書き始めたらしい。

多分、あの賢者の孫をもし師匠や尾田、空知みたいなジャンプ作家が書いても評価は画力しか上がらなかったと思う。
ヒラコーの作品は画力、展開、台詞回し、全てが極上の域に達しているからな。

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8. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:15:11 ID:E0MjQyMTY▼このコメントに返信

なろう特有の敵yoeeeeが無いやん というか俺tueeeは基本大体のバトル漫画にあると思ってるから別に気にならん

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9. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:18:53 ID:Y0OTc5MDI▼このコメントに返信

誰も指摘してないが、主人公がオタクの延長線にいるキャラか否かの違いだろ
社畜とかニートが転生してチートもらって無双してるなろう作品と、
スーパー偉人大戦やってるドリフターズじゃ根本的に読み味が違うだろう

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10. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:19:43 ID:QwMjI4MzQ▼このコメントに返信

なろうは現代でダメダメだったやつが異世界でチート貰って…ってパターンだけどドリフターズは現代でもやべー奴が異世界でやべーことしてるだけだし…

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11. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:20:41 ID:IwMzkwODU▼このコメントに返信

※6
昔の漫画とかで敵もTUEEE認定するときはボスクラスの強キャラで語って
今のなろうやラノベを語るときは明らかなかませを持ち出して敵YOEEE認定してるだけだぞ

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12. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:21:49 ID:UxNzk3NDU▼このコメントに返信

ヒラコーはハッキリ主人公サイドでもイカれてる部分には読者に近い目線のキャラからツッコミ入れるからね。
信長にしても豊久にしてもダメな部分にはそれぞれダメ出しされてるし、おかしい部分があるのが分かった上で魅力的に描いてる。
悪い意味のなろうテンプレ作品の主人公みたいにひたすら賛美されてるわけじゃない。
それとヘルシングでのペンウッド卿みたいに異常な能力なんて何もないただの人間の意地と崇高さを描くのも大好きだから。

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13. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:21:59 ID:cwNDEwOTQ▼このコメントに返信

テンプレが悪いんじゃない、テンプレからどれだけ面白さを盛れるかよ

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14. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:22:53 ID:M3MDAzMTc▼このコメントに返信

成分は完全になろう×Fateだけど画力や演出や台詞の上手さがあるので許されている

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15. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:24:36 ID:kwODU2ODY▼このコメントに返信

「変態」は日本技術に対する褒め言葉だからな
マジ日本は変態が歴史をつくって来たといっても過言じゃないレベル

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16. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:26:14 ID:IwNTg5MDM▼このコメントに返信

前にも誰か言ってたじゃん。
「テンプレがつまんないんじゃなくて、作品自体が面白いかどうか」だって。

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17. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:27:20 ID:Q2NjYzMDQ▼このコメントに返信

この鉄砲シーンの良い所は、この後の「一度恐怖を植え付けてしまえば、当たらなくても音だけで敵が散る」ってのを信長が説明するところだろ
なろうだったらこのまま全弾命中俺の軍TUEEになるわ

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18. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:27:36 ID:k4Njg0MjA▼このコメントに返信

※10
島津のやべーやつと尾張のやべーやつと源平合戦のやべーやつが異世界でヒャッハーしてる話だしな…。

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19. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:28:53 ID:IzOTY3OTA▼このコメントに返信

だって、人物が「なろう」と違ってて凄くてもおかしくない人物ばかりだもの。
無名で無能にしか見えない作者の投影かもしれないような陰キャじゃないんだぜ?

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20. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:29:21 ID:kwODU2ODY▼このコメントに返信

※18
敵大将は第二次世界大戦のヤベー奴だしな

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21. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:30:13 ID:YxNzAwNDc▼このコメントに返信

ほんまヒラコーはよ続き書いてー作画部隊が手ぐすねひいて原作を待ってるのよー

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22. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:31:08 ID:AwNjE0Nzc▼このコメントに返信

※7
賢者の孫じゃないが、BLEACH使った例のキマイラアントのなろう漫画コラは結構センスあった。

まあ、師匠もストーリーははちゃめちゃだが、漫画力は10年に一人レベルだから結局コミカライズは漫画力ないと駄目

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23. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:31:27 ID:Q2NjYzMDQ▼このコメントに返信

※18
※20
やべー奴しかいねぇ!

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24. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:36:49 ID:U3MjkyNjI▼このコメントに返信

ラスボスなんか神様やしなあ

その上のなろう的神様ポジの奴も出張ってくるかもしれんし

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25. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:37:47 ID:k4NzI4Nzc▼このコメントに返信

この手の流れって別に作品を叩いてるわけじゃなくてクソみたいなダブルスタンダードを叩いてるだけなんだよな

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26. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:38:01 ID:gyNjUwOTY▼このコメントに返信

テンプレだからつまらないんじゃない。
陳腐に感じるからつまらないんだよ。

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27. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:38:51 ID:M1Nzk5NTM▼このコメントに返信

主人公TUEEEがやりたいがためのストーリーか
ストーリーの都合として主人公が強いのかの違いだろ

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28. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:39:34 ID:UxMTU4Mg=▼このコメントに返信

そりゃぁ画力スゲーし。
そこいらの書籍化なろうと比べても、ストーリーやキャラのバランス感覚抜群じゃん。
比べる事自体が烏滸がましい。

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29. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:41:01 ID:M4ODAyOTY▼このコメントに返信

絶賛されてたか?
ドリ腐って呼ばれて馬鹿にされてたろ

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30. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:41:37 ID:g2MzI2OA=▼このコメントに返信

特にバトル作品は、同じ展開やっても
漫画の方が簡単に迫力出せるからね
「バトルやりたかったら、素直に漫画業界行った方がいい」
って言う作家もいるし

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31. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:41:51 ID:QzMDQwNTM▼このコメントに返信

なろう認定してる奴がバカなだけだろ
既に言われてるけど主人公やキャラの説得力からしてもう全然別物

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32. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:45:43 ID:EwMTc2NjI▼このコメントに返信

売れている厨二漫画を叩くと袋だたきにされるからな。
なろうは信者よりも叩く仲間が多いから安心して知らない作品でも叩ける。

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33. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:47:47 ID:A3NzIxODE▼このコメントに返信

アニメ化失敗してから空気になったな

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34. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:49:47 ID:Y0OTc5MDI▼このコメントに返信

なろう主の気色悪さは、メアリー・スーのオリキャラが無双する二次創作の気持ち悪さだからな
ドリフターズ世界に、いきなり現代日本のニートが現れて
なろう主「魔法でこうすりゃ、リボルバーって銃作れますよ」
織田信長「お主は戦いの天才じゃあああ!」
っていう展開やっちゃうのが、なろうの気持ち悪さ

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35. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:51:27 ID:U3NTk3MDY▼このコメントに返信

そもそもなろうテンプレって商業誌でよくある展開を楽して雑に書くから馬鹿みたいになってるだけだろ
まともな作家が真っ当に描いたらそりゃ面白いわ

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36. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:53:01 ID:g2MzI2OA=▼このコメントに返信

※34
いや、リボルバーじゃなくて魔法で戦えや

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37. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:55:33 ID:c0NzE3ODA▼このコメントに返信

良いからはやく六巻出してくれ

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38. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:56:58 ID:g3NjU5NDI▼このコメントに返信

歴戦の英雄達がやるのとその辺のガキや引きこもりがやるのじゃ説得力が段違いなんだよね
あと敵がちゃんと強いし過剰な主人公ageもないしどこがなろうテンプレやねん

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39. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:59:19 ID:M0NDUyMDk▼このコメントに返信

やり方が丁寧で説得力がある
現代人が普通は持ってない知識を異世界で広めるのではなく、その時代の人間にとっての常識的な知識と死生観を前提として行動してる
そしてヒーローサイドはあくまでも人間としての縛りが入っててチートは使ってない。ヴィランは火炎放射に無限兵糧とやりたい放題だが
これに限らず「なろうと同じ」という論調は目と耳と鼻があるから人間と犬は同じという乱暴さを感じる

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40. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 20:59:36 ID:gxMjc1OTk▼このコメントに返信

なろうだったら豊久が戦馬鹿の皮を被ってるだけの
内政軍略武勇全部に優れた転生武将になってて
信長や与一にさす豊さす豊言われてただろうな

特定状況で輝くのが主人公じゃなくて
主人公が常に輝くのがなろう主

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41. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 21:02:16 ID:kwODU2ODY▼このコメントに返信

※33
その割には続編作られてるけどな

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42. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 21:09:38 ID:g2NDQ0Nzc▼このコメントに返信

みんな なろう系 貶すの大好きだねぇ
何がそんなに楽しいのか

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43. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 21:13:45 ID:YwNzE5NzA▼このコメントに返信

テンプレを取った時残る物、其れが答えだ。

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44. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 21:23:00 ID:c0NDM1NDk▼このコメントに返信

ド素人が書いた作品と、プロフェッショナルが書いた作品じゃ同じ題材でも雲泥の差だろ。
まさか画家と一般人が同じ風景を描いて、同じクオリティの作品になるとでも?

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45. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 21:23:55 ID:U2MzA3NDQ▼このコメントに返信

ドリフはテンプレ的なネタの使用が多いかも知れんけど
ヒラコーはテンプレにされるネタとか作品を創ってきた実績の持ち主やぞ
ぽっと出のにわかとは別格に決まってるじゃん

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46. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 21:24:22 ID:U3NTkzMjk▼このコメントに返信

黒王軍の巨人たちがテキトーにデカい岩を投げつけたらドリフ軍はあっという間に壊滅してただろうなあと思った

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47. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 21:25:18 ID:U2MzA3NDQ▼このコメントに返信

※42
元はどーでも良かったけど
臭いモノでアニメ枠を潰されるのは我慢できんから

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48. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 21:34:09 ID:U3NTkzMjk▼このコメントに返信

日本偉人スゲーって話はあんまり好きじゃない俺でもドリフは面白かったな

異世界転移早々にトヨは後先考えずに突っ走って恩返しする
ノブはそれに乗じて国取りを始めるという序盤の動機づけ、勢いが一線を画している

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49. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 21:37:52 ID:IzMzExMzY▼このコメントに返信

※10
知識や行動、戦闘力、経験などに対するバックボーンが納得できるからね

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50. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 21:39:21 ID:I3MDE3MDM▼このコメントに返信

ぶっちゃけヒラコー自身なろう言われてもそんな否定しなさそうだが

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51. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 21:39:40 ID:M3MDc3ODI▼このコメントに返信

※42
ガキには分らんだろうな

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52. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 21:43:32 ID:YyNDcxODM▼このコメントに返信

そもそもオマージュ元であるFateの神代の設定からして、今だったらなろう系って呼ばれるような雰囲気あるからな
神代から現代に転生したら魔法が衰退してて神扱いされましたー、みたいな

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53. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 21:46:01 ID:gzMDM5MA=▼このコメントに返信

ドリフターズはなろう系とは違う要素があるから別扱いされてるんじゃない
創作物を比べるときに同じ要素があるから同じものだってのは違和感があるな

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54. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 21:46:37 ID:YzMDQ3MDA▼このコメントに返信

説得力だろ、やってることの因果がちゃんと説明されてるし
やってるキャラも普通の高校生(笑)じゃなくてちゃんと歴史の偉人だし

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55. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 21:51:16 ID:E3ODQ1Njc▼このコメントに返信

根本的にドリフターズのどの辺がなろうテンプレなのかがわからない

現代の高校生もしくはニートが島津豊久に転生して……って話なのならまあわかる

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56. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 21:51:27 ID:IzOTgxNjc▼このコメントに返信

この人のはこの人なりの一貫した思想をもってやってんだからさあ
なろうが低俗とかいう話じゃなくて意図してない○○っぽいを大勢から押し付けられるのは凄く嫌なことだし
ここで言われてるなろう的は揶揄の意味が込められてるからなおさら腹立つぞ

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57. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:00:35 ID:gwMTE1Njk▼このコメントに返信

※37
それな
ハンターといい、中々出ないのが辛いところ
なろうは練ってない分ガツガツ出るけど
まあ、本当に練ってるのかって聞かれると答えづらい

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58. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:00:51 ID:kwODU2ODY▼このコメントに返信

※55
ファンタジー世界に転生(転移)して、知識チートでカタルシスするのが俗に言う「なろうテンプレ」だが
ドリフはうん こまみれにしてる所為でなろうって感じがしない

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59. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:05:10 ID:Y0MTQ5MDc▼このコメントに返信

大体はWeb投稿してる素人のマウント取ったろって奴がケチつけてるだけだからな

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60. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:05:21 ID:IyNDQ2MzA▼このコメントに返信

「敵も強いから」って意見がないのは、そこを重要視してる人がいないからなのか
個人的になろうで苦手なのは無双とTUEEEEなんで
敵キャラに魅力があったり、主人公が苦戦する展開好きなのよ
ヘルシングを面白くしてたのは神父や少佐だろ?

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61. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:05:26 ID:Y0NTY4OTY▼このコメントに返信

※36
ちゃうんよ。そこでオリジナルの魔法考えて展開させて無双っていうのは、まだまともな方の作品。
そこで、戦国だからリボルバー見たいな連射式拳銃をだしたら凄いって発想しか生まれないのが、駄目な作品。

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62. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:09:25 ID:M3MzEwNTE▼このコメントに返信

結局嫌われてるのはハーレムってことでしょ

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63. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:17:57 ID:U3NTg2Njk▼このコメントに返信

嫌われるのは主人公の初期設定に作者の自己投影がかいまみえるくっさい作品

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64. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:18:17 ID:g2MzI2OA=▼このコメントに返信

※62
そんな気がする

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65. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:22:10 ID:EyMjQ2NTI▼このコメントに返信

「史実偉人の異世界送り」は、なろう系じゃないよ
現実で創作以上の戦果をぶちあげた超人の行いに文章だけで説得力出すのは無理だ
ドリフターズではハンニバルがボケ老人だけどそうじゃなかったらアイツに銃を運用させて全て終わりだ
それで勝てる理由は何か?彼がハンニバルだからだ。それ以上でもそれ以下でもない。
と、こうなるので一目で問答無用の説得力のある絵作りと十分以上のペラ回しのセンスがないと史実偉人が異世界で無双する話は不可能

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66. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:22:42 ID:Q0OTkxMzI▼このコメントに返信

個人的にはこの漫画のどこが良いのかさっぱり分からんが・・
※3
内容は今と然程変わってない、ただ2010年辺りはまだ「小説家になろう」じゃなく「2次ファン」ってサイトだったと思う
ある意味、本当に素人が個人の趣味で書いた作品を載せていたから現状よりは純粋だったかもしれん

まあ投稿されてた作品群は酷い出来の物が殆どだったけどな

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67. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:23:23 ID:A2NDc4NTI▼このコメントに返信

そもそも、包囲殲滅陣とか肉の表面焼きとか、なろうのレジェンドレベルを持ってきて比べてるのがな…

なろうの上澄みと比べれば、正直内容はそこまで大差ないように感じる

わざわざなろうの特段に酷いのを引っ張り出し、それを全体的ななろうかのように語って、「なろうと比べて○○は〜」というのはおかしい

そしてそもそもなろうと一括にするのもおかしい

例えばなろうでかなりの人気ジャンルとして、悪役令嬢モノがあるが、それとドリフターズが似てると言われても、うん?となる

現状、ラノベのオリジナル(なろうからの引っ張り上げではなく、書き下ろし)が所謂なろうテンプレにかなり寄せてるのと、なろうにもいろんなテンプレがあることを考慮にいれると、まず「なろう系」と一括にするのがおかしい

ドリフターズが「異世界モノ要素強いね」と言うのであれば頷けるが、ドリフターズが「なろう要素強い」というのは、頷けない

そもそも「なろう」ではなく、作品単体で比べるべきだ
ドリフターズをFateとではなく、「エロゲ」と比べたら比較としておかしいだろ

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68. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:24:18 ID:c3ODcxOTc▼このコメントに返信

※51
自分が嫌いな物を寄ってたかって貶してニヤニヤ喜ぶのが大人ならガキでいいわ

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69. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:24:27 ID:A2NDc4NTI▼このコメントに返信

※58
うん?こチートで火薬は死ぬほどなろうで繰り返されてるネタだぞ

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70. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:36:08 ID:Y1OTYxNTc▼このコメントに返信

なろうというか転生モノのテンプレ走ってる感
それはなろう以前からあるもの
内藤平野はアワーズでも特にハッタリが強かったからね
そりゃキャプ画で見るのが一番楽しいや

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71. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:36:19 ID:Y3MDcwMDU▼このコメントに返信

つーか台詞回しとかすごいよね
この信長のセリフめちゃくちゃ引き込まれるわ

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72. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:37:40 ID:I4NTA0MDc▼このコメントに返信

なろうだラノベだ文芸だ漫画だギャルゲだエロゲと、やたらと趣味でマウント取りたい奴の思考が分からん
言ってて虚しくならない?

趣味なんて、ただのオ ナニーでしょ
俺の目には「え? 床でしてるの? 手でやるだろ。床とかバカwwww」みたいにしか見えんわ

オ ナニーのやり方出優劣つけて、勝って楽しいか?
せめて、学歴とか年収とか身長でマウントとれよ

オ ナニー以外、誇るところがないようにしか見えんよ

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73. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:39:11 ID:I4NTA0MDc▼このコメントに返信

※51
オ ナニーのやり方じゃなくて、せめて学歴や年収で相手に勝てる人になりたいです

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74. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:39:18 ID:E3ODQ1Njc▼このコメントに返信

※70
ナポレオンのアニメ化が待たれますね!!

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75. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:40:15 ID:kwODU2ODY▼このコメントに返信

※69
そこらじゅうウンこまみれにするのと、うんコで火薬作るのはまた別だろ

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76. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:43:19 ID:g2NDQ0Nzc▼このコメントに返信

※51
自分の嫌いなものをぶっ叩いて悦に浸ってるのが大人なんだったら俺は一生ガキのままでいいわ

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77. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:48:44 ID:c2MDk2NDI▼このコメントに返信

※60
敵が最初から強いやつや中盤から強いキャラ登場するなろうも一応あるよ

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78. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:49:26 ID:gwMDc5MDc▼このコメントに返信

そもそもお前らなろうに何載せてもなろうって時点で自己投影とかレッテル貼っちゃうんだから議論にすらならんやんけ

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79. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:50:23 ID:MwOTk4NTA▼このコメントに返信

いやドリフの元ネタは魔界転生とか
里見八犬伝の方が近いだろ圧倒的に
偉人変人大戦争で、敵だけチート能力持ちかつ
組織戦とか箇条書きしたらどっちの話だよ
ってくらい似せてる

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80. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 22:53:31 ID:A2NDc4NTI▼このコメントに返信

※60
無職転生とか、主人公よりも強いのウジャウジャいるぞ

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81. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 23:03:28 ID:Q0MzIyNDk▼このコメントに返信

※75
ウンで火薬作るのはNAISEI物だと鉄板って意味ですよ

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82. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 23:08:16 ID:c0NDM1NDk▼このコメントに返信

なんでなろうをそんなに擁護してんの? 素人の集まりなんだからレベルが低いのは当然であって、そこは別に認めてもいいでしょ。存在を否定されたとかならともかく。
僻んでないでさ、前に進もうや。ドリフターズとなろうが似てるっていうなら、そこにはなろうに欠けてるモノがあるわけじゃない? それを取り込めれば商業デビューもグッと近づく。パクリという意味ではなくてね。
プラスに捉えようや。

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83. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 23:19:52 ID:g3MjA1NjE▼このコメントに返信

ヒラコーだから

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84. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 23:33:16 ID:QwMDQzNjU▼このコメントに返信

ヤバい位に格好良い&面白いから、これに尽きる
前作の表現を借りるなら「股座がイキり立つ」位一々ソソる言い回し、魅せ方をしてくれる
逆に言えば、ドリフターズの内容をまんまノベライズさせたとしても
ノベライズ担当の筆力によってはそこら辺のなろう作品と変わらない位陳腐な物に成り果てると思う
そんな内容でもヒラコー節で存分に魅せてくれるのが平野耕太という漫画家って事でしょ

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85. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 23:38:41 ID:c0MDQ0NTc▼このコメントに返信

そりゃお前主人公の思春期クソガキが自分の力によって女を囲っていく話なんて誰が見たいよ

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86. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 23:46:00 ID:c2MDA0OTY▼このコメントに返信

ヒラコー作品は面白いというこれ以上ない説得力がある
なろう作品の大半にはこれがない
単にそれだけじゃないか

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87. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 23:55:07 ID:YwOTQ3NDE▼このコメントに返信

ドリフをなろうっぽいというには
敵が強すぎて、登場人物にバックボーンがありすぎて、豊久以外が活躍しすぎて、女の子が少なすぎる

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88. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月27日 23:57:35 ID:g2MzI2OA=▼このコメントに返信

コメント欄が汚すぎる

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89. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 00:03:32 ID:YyOTc2NDg▼このコメントに返信

※86
「ヒラコーの作品は」の前に”ファンにとって”って言葉をつけろよ
それだと、ただのアホに見えるぞ

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90. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 00:17:18 ID:IyNzAwMTY▼このコメントに返信

※77
強い奴がいるかどうかじゃなくて
強い奴との名勝負があるかどうかだと思う
どっちが勝つかわからない状況で優勢になったり劣勢になったりするからハラハラワクワクするのよ

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91. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 00:18:55 ID:k4MjAxMjg▼このコメントに返信

ドリフターズが面白いとは思わないしああいうノリは気持ち悪いと思うけど
わざわざ好んでる人の所まで言いに行こうとは思わないからなぁ

読者層の違いなんじゃないの?
あの手の作品読んでる人って、自分は「わかってる」んだみたいな
優越感を持ってて他を見下しがちな印象があるわ

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92. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 00:18:59 ID:cyODQyMjg▼このコメントに返信

※60
なろう累計1位の無職転生さんはルーデウスより強いキャラバンバン出てくるで
無双してないかって言われると読んだの大分前だから覚えてないけど、精神的にダメージ受けてた回はかなりあった気がするなぁ 特にパウロ関連

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93. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 00:24:46 ID:g5NTMxNjQ▼このコメントに返信

※92
筋肉は裏切りませんからね(ルーデウスのライフはゼロよ!)

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94. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 00:31:40 ID:U1MTU2NTY▼このコメントに返信

※44
書籍版がでていたらもうプロといってもいいんじゃないか?

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95. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 00:33:36 ID:U1MTU2NTY▼このコメントに返信

※91
なるほど。お前は「わかっている」んだな

wwwwww

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96. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 00:34:27 ID:AxNTY3NDg▼このコメントに返信

※82
滅茶苦茶偉そうで草
お前、何様やねん

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97. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 00:41:05 ID:E5ODQzNzI▼このコメントに返信

アニメしか知らんけどドリフターズって敵も強かったからなろうっぽいとはあんま感じんかったな
敵が雑魚ばっかで延々味方側無双だったら多分見るの止めてたと思う

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98. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 00:48:46 ID:Q3NjY1MDQ▼このコメントに返信

現実で鉄砲導入して戦したキャラが別世界で鉄砲導入して戦してるのがドリフターズで
普通の現代日本人やってたキャラが別世界でチート能力で無双するのがなろう

日本から異世界に飛んだとこしか一致してない

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99. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 01:20:32 ID:I0NTc2MzI▼このコメントに返信

あれがなろうに見えんなら毒されてると言わざるをえんな

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100. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 01:37:19 ID:A5MTI0NjA▼このコメントに返信

ヒラコーの漫画力なら大抵の話は面白い
デブとノッポがFF叩いてるだけで面白い

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101. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 01:42:01 ID:EyNDIwNTY▼このコメントに返信

コイツ自分の気に入らないゲームや漫画なんかは「ここがおかしいこのキャラの言動は変!」ってボロクソこき下ろす癖に
自分が描いてる漫画はファンも認める通り勢いだけで押し通すんだよな
ほんとクソ野郎だわ
演出なんて顔の半分黒塗りで目が丸く光って変な決め台詞言ってるコマばっかりのワンパータンのくせに

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102. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 01:51:01 ID:k5MjY2NjA▼このコメントに返信

なろう 主人公が色々神様に嵩上げしてもらった力でドヤってやる
ドリフ 元々強い奴らが自分の力でドヤってやる

やっぱりもらいもんで威張ったらいかんな。

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103. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 03:10:40 ID:E0MDAyNzI▼このコメントに返信

いや、ドリフターズは元々すごい連中やんけ
それに敵キャラも色々な意味でヤバい
言うならばデスノートで二人の天才、キラとLの戦いを見ているイメージ。

一方、なろう小説は
主人公は凡人以下の存在
敵キャラはクソザコ設定
肝心なところが何一つ被ってない

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104. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 03:43:42 ID:cxNzA0NTI▼このコメントに返信

なろうなろうfatefateうるせえな
ブレイブストーリーも今出てたらなろう扱いしてたのかよ

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105. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 04:55:34 ID:kwNDM4ODg▼このコメントに返信

ぽっと出の主人公様が戦術を急に思い付くより信長が俺昔こんな事やったんだよね、とかこれやられて大変だったから参考にしたわーとかでは説得力が違うわな

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106. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 05:21:15 ID:Q5NjUzNzY▼このコメントに返信

実際に運用したとされる人らの説得力だよな
9割勝てる包囲殲滅陣とか言われてもピンと来ないが
銃運用で成果を出したとされる長篠の戦いでやったソレって言われればピンとくるように
それと聖人のような振る舞いが多いなろう主人公らと違って
ドリフらの地に足の着いた行動がとても人っぽい所とかね、行動原理はおかしいがある種現実的で必要であれば悪鬼にもなるし

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107. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 06:08:39 ID:cyODc1NjA▼このコメントに返信

※5
あの人、絵が記号化されすぎててキャラの頭身バランスは悪いけど戦闘シーンはちゃんと描けるしな
オリジナルでアニメ化の経験もあるしなろうコミカライズの作家としては大当たりの部類だよね

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108. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 06:16:03 ID:cyODc1NjA▼このコメントに返信

※16
問題は評価する側の語彙が少なくて、何が悪いのか伝わらない事も多いってことなんだよな
ネットの意見ってアレダメコレダメヤダヤダチガウばっかりで、こうしてほしいああしてほしいって意見が少なすぎる

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109. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 06:19:39 ID:cyODc1NjA▼このコメントに返信

※102
威張ってる描写のある主人公ってそんなに居るのか?
ただちょっと活躍させただけで「作者ドヤ顔してるんだろうなぁwwww」って馬鹿にしてるだけだろ

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110. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 06:50:29 ID:kwOTAzMDg▼このコメントに返信

※82
「素人の集まりなんだからレベルが低いのは当然」←誰もソコは否定してないだろ
なろうを擁護してるんじゃなくて、なろうを貶して優越感に浸っている連中が非難されてるだけ
貶すのと批判は全く別なんだよ

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111. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 07:03:25 ID:EyNjMyMTY▼このコメントに返信

※102
異世界支配のスキルテイカーの主人公は神様から特典は貰ってないが、高校生であらゆる武術の経験者という設定で叩かれている始末だ
ドリフは常に何時死んでもおかしくない戦場で戦ってきた武人がやってるから説得力があって面白いわ
大した実戦経験もないガキが神(作者)の加護に護られてTUEEEするのはムカつくだけだ

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112. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 07:38:04 ID:AxNTY3NDg▼このコメントに返信

※98
ドリフターズを小説にしてなろうで出したらなろうだよ
なろうかどうかは内容じゃなくて、媒体だからな

さらに言うのであれば、異世界人が異世界で無双しようが苦戦しようが、なろうで出てればなろうだよ
というか、そもそも異世界じゃなくてもなろうだよ

ドリフターズはなろうじゃないって言う人って
自分の脳内で分けわからないなろう定義作って、それとは違う!とかやるよね

なろうは作品がうん十万あるから、その中にはドリフターズみたいな小説もあれば、それこそ悪役令嬢みたいに似ても似つかない作品もあるよ

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113. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 08:15:03 ID:AwMDM2NDA▼このコメントに返信

評価する時に「なろう」と「なろう系」は分けて欲しい

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114. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 08:52:42 ID:cwODc3Mjg▼このコメントに返信

※87 ※98 ※102 ※103
このあたりの人間って、なろうでドリフターズ出たら叩きそうだな

なんというか、なろうでマウントを取るのはどうぞご勝手にって言えるんだけど(まあ、それでもマウントをとることがいいことではないが)

穴だらけの理論でマウントを取るのは、見てて不愉快だからやめて欲しい。

なろうは~だ。だから悪い。
故にドリフターズとは違う

ってのはさ、「ユダヤ人は卑劣で卑しい奴らだ。だから悪い奴らだ。それに比べて総統閣下は素晴らしい」
並みの主張だってのは、理解してるのかな?
まず結論から入ってるよね?

ここの※欄見てると「なろうはハーレム」「なろうは神様チート」「なろうは日本人が異世界に〜
」とかあるけど

ハーレムじゃない、神様チートでもない、主人公現地人の作品って、それこそなろうには山のようにあるのだが、それらはなろうじゃないと?

なんというかさ、包囲殲滅陣見てる感じって言えば分かる?
穴だらけのガバガバ理論で勝った気になってる人間見るのが、見てて一番イライラするんだよね
いや、包囲殲滅陣はあれで勝ってる描写になってるから良いや
包囲殲滅陣ドヤ顔でやって負けたのに、主人公と取り巻きが勝ったことにしてる並に気持ちが悪い

まさかとは思うけど、その包囲殲滅陣以下の頭で包囲殲滅陣を叩いた経験は無いよね?
包囲殲滅陣はネタになったし、結果金は産んだけど君たちの包囲殲滅陣理論は何も産んでないし、ネタにもなってないよ?

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115. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 08:59:41 ID:cwODc3Mjg▼このコメントに返信

スレタイだけど
まずスレ主の言うところのなろうテンプレってのが何なのか分からないから、何とも言えないね
なろうテンプレって山ほどあるし、人によって定義違うから

包囲殲滅陣並理論の方々のなろうテンプレが正しければ、まあなろうじゃないね
なろうテンプレってのが、悪役令嬢だとすると似ても似つかない

まあでも文脈的に考えると、日本刀鉄砲tueeee火薬でウ?ンコ等の、所謂内政モノにありがちなテンプレをなろうって言ってるんだろうね

だとするならば、なろうテンプレだろうね

まあ、でもこれってジャンプのニセコイのハーレ厶だけ取り出して
無職転生って、ジャンプみたいだね

並の理論な気がするけど

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116. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 09:19:41 ID:UzNDk2NjA▼このコメントに返信

海洋商船国のはなしもそうだけど、よく考えられた頭の良いシナリオなんだよね
キャラクターや世界観の作り込みも隙がない

レベル99のプロットとレベル1の素人では比べ物にならんよ

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117. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 09:47:23 ID:cyODc1NjA▼このコメントに返信

※114
そいつらは叩くための材料としてなろうという言葉を使ってるわけで、なろうテンプレから外れた作品や自分にとって面白い作品がなろう内にあっても無視するし、捜そうともしないぞ

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118. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 09:53:37 ID:k5MjY2NjA▼このコメントに返信

※109
いやそこのドヤっは比喩だから言葉通りに取らないでくれよw
活躍するって意味の比喩で使っただけだぞ。

※114
俺は偉人系の転移なろうは結構好きよ、ただその偉人についてちゃんと調べて
書いてるってわかればだけども、偉人でなくともある程度実践経験した無名の
人とかが活躍する様なのの方が好きだが。

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119. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 09:53:51 ID:U3NzYwODQ▼このコメントに返信

漫画で絵で魅せてるからでしょ
文章だけだったらここまで評価されなかったよ

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120. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 09:56:30 ID:g4MjQ0MzI▼このコメントに返信

そもそもなろうテンプレってあくまでよくある要素をよくここまで質が低いものにできるなとか、なんでこんだけ数あって判で押したように同じようなのばかりなんだってことで、別にそれらのアイディアがなろう原産だといってるわけじゃないだろうに

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121. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 10:15:29 ID:cwNTUxNTY▼このコメントに返信

なんでもなろう扱いするな、って意見とかわからんでもないがさ
戦闘美少女と学園モノの組み合わせをテンプレ扱いしてた奴らには誰もケチつけなかったよね
あんなの各レーベルの中でも数冊あるかどうかってぐらい少なかった上に、実際は一部のシーンが被ってただけで全体的にはまるで似ても似つかない作品だったのに、何から何まで一緒かのように扱ってたじゃん
だったら、この作品が似てる部分だけ挙げられて一緒くたになろう扱いされることも、許容するべきじゃないの?
似てるなら同類扱い、が許されるんでしょ?

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122. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 10:19:38 ID:EzNTk1Mg=▼このコメントに返信

※114
※115
説明が分かりにくい

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123. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 10:22:30 ID:EzNTk1Mg=▼このコメントに返信

※121
アニメ化された作品がそんなのばっかだったから
ラノベがそんなのばっかってイメージが広がったんだよね

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124. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 10:25:34 ID:Q3NjY1MDQ▼このコメントに返信

なろうテンプレ展開って言い方だから
「いやなろうは多種多様で千差万別の作品が集う~」みたいな奴が来るんであって
なろうで大人気の展開と言った方がいいんだろうな

実際そればっかり受けて書籍化もそんなタイトルがずらずら並んでるんだから
別にいいじゃんと思うけど

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125. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 10:28:00 ID:g4MjQ0MzI▼このコメントに返信

※52
fateがってんじゃなく神話とか伝承って割とあるよそういうの

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126. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 10:32:30 ID:YyOTc2NDg▼このコメントに返信

これ平野耕太って漫画家が各々のキャラに憑依して喋ってるだけだから、残念テンプレなろう小説と変わらないな

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127. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 10:33:21 ID:U3NzYwODQ▼このコメントに返信

※121
自分は一緒くたにするなって言ったことあるぜ
ワルブレのときも、落第騎士のときも、アスタリスクのときも、35試験小隊のときも、最弱無敗のときも、ハンドレッドのときも
それ以前の星刻と精霊使いのアニメ化のあたりからほぼ全部
一緒だと思ってるアホなアニオタや実況民が当時かなり鬱陶しかったのを覚えてる

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128. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 10:46:23 ID:E2NDU3MDA▼このコメントに返信

さすがに異世界スマホをヒラコーでやられても面白く…なるのか?

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129. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 10:47:46 ID:g5ODY2NTY▼このコメントに返信

なろうっぽいって言葉自体がもうにわかの象徴になってんのがなぁ

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130. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 10:48:05 ID:I1MTg5NjA▼このコメントに返信

実力あればテンプレでも賞賛するオメエラの態度だな、ガンダムで例えるとファーストしか認めない方と同じ。

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131. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 11:01:45 ID:EzNTk1Mg=▼このコメントに返信

落第騎士とアスタリスクの共通点
・主人公が覗き魔扱い
・ヒロインが炎使い
・ヒロインがお姫様
・ヒロインがツンデレ
・主人公の武器が剣
・主人公の戦いに時間制限がある
・主人公が特殊な身分
・ヒロインも剣を使う
・ヒロインと1話で決闘
・主人公が3話で弟子をつくる
・幼馴染が主人公にベタ惚れ
・友達が新聞部
・世話役が年上
・目標が武闘大会優勝
・ヒロインが過去に倒した相手が斧
・敵がモヒカン(アニメのみ)
・主人公が飛び降りてヒロインを助けにいく
・剣を使った避ける訓練
・稽古相手と水に落ちる
・稽古相手と決闘
・学園最強キャラの苗字がトウドウで、名前に刀という字が入る
・学園最強キャラが剣術使いで、雷関係の二つ名を持っている

観た感想としては、両作品は全くの別物だけど
列挙すると共通点は多い

ラノベアニメは炎使いのツンデレってだけで
短期間に4作品くらいアニメあったから、
ラノベはテンプレだとか、そういうイメージは仕方ないかも…

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132. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 11:15:54 ID:YwMjczMDg▼このコメントに返信

※128
ヒラコー作画のイセスマなら一見の価値はあると思う。

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133. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 11:40:40 ID:E2NDk1OTY▼このコメントに返信

※128
すっごい悪そうな顔してスマホいじってる主人公が目に浮かぶわ

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134. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 12:04:43 ID:g2MzUwMzY▼このコメントに返信

そもそもなろうテンプレってなんやねん
最近は学園モノブームが長かったから、内政モノや火薬と鉄砲登場するのはなろう発の作品に多いけど
別に内政や火薬が出てきたらなろうっぽいって訳じゃないし
多分十人十色でイメージが一致する人なんてほとんどいないと思うんだが

もちろん俺も独自のなろうっぽいってイメージを持ってる、気を悪くする人もいるかもしれないが「ペラい小説」がなろうっぽいってイメージ
なろうから書籍化した作品にも無職転生とか辺境の老騎士みたいになろうっぽくない作品もしっかりあるけど、それはあくまで「なろうから書籍化された作品」であって
単になろうっぽいって言葉から連想されるのはそんなイメージ。

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135. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 12:12:46 ID:g4MjQ0MzI▼このコメントに返信

※131
そりゃそういう箇条書きにしてればな

ところでさらっと見て気になったが、落第騎士で主人公にベタ惚れした幼馴染って誰?

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136. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 12:29:21 ID:EzNTk1Mg=▼このコメントに返信

※135
これは間違いだね
・幼馴染的な女の子が主人公にベタ惚れ
が正しい
元々、類似点コピペ35箇所のまとめとかいくつかの記事から、削除して抜粋したものだから
元の記事はもっと類似点がある

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137. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 12:33:50 ID:g4MjQ0MzI▼このコメントに返信

※136
今度はよく見て気になったが、
・世話役が年上
・剣を使った避ける訓練
・稽古相手と水に落ちる
・幼馴染的な女の子が主人公にベタ惚れ
これはどこにあった?
(アスタリスクの方は当時の見た記憶だけでうろ覚えだからこっちの方は省くけど)
どっちも見てない(もしくは両方ほとんどうろ覚え)で適当に引っ張ってきてないか?

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138. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 12:36:56 ID:EzNTk1Mg=▼このコメントに返信

※137
ググって元記事探した方が早いと思う
『落第騎士とアスタリスクのアニメ 共通点 2話目』
とかでググれば出るよ

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139. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 13:00:07 ID:A4ODA2NjQ▼このコメントに返信

剣士が剣を使った訓練をしたから共通点だ!
とか発想が凄いって思いました

そんな類似点でいいなら漫画ならいったい何百作品とあることになるんだろう?

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140. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 13:03:20 ID:g4MjQ0MzI▼このコメントに返信

※138
いや、それらをチョイスしてきた君自身に聞いてるわけだけど

まあ対応や引用元とかから色々察しちゃったからもういいや

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141. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 13:07:58 ID:EzNTk1Mg=▼このコメントに返信

は? 全く違う作品だって言ってんじゃん
ここパクリ記事でも何でもない場所だし、盗作やパクリって言ってる訳でもない
なに噛みついてきてるの?
掲示板だと共通点コピペなんて定番だよ

いつ私がパクリ盗作扱いした? 類似点や共通点を言っただけでしょう

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142. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 13:33:14 ID:A2NzI2OTI▼このコメントに返信

ドリフはそもそも現代人が異世界に来たわけでもないし、飛び抜けて特殊な能力を与えられたわけでもない。
飛ばされた奴が異世界に順応できるタイプの人間だからええやん!

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143. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 13:38:53 ID:cwODc3Mjg▼このコメントに返信

※141
少なくとも、パクリ盗作というワードは
今のお前の発言が初出だぞ

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144. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 13:41:25 ID:I2NjMwNDQ▼このコメントに返信

面白ければ王道 つまんなければテンプレ
古事記にもそう書かれている

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145. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 13:42:37 ID:EzNTk1Mg=▼このコメントに返信

※143
おそらく、そう思ったから叩いたんでしょう
でなければ、叩く必要なんてないからね

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146. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 13:45:38 ID:A0MjIwMTY▼このコメントに返信

ドリフターズでも、どうかと思う部分はあるよ

能力無しが能力持ちに勝つし
どうやって戦うのか期待してたらマシンガンが乱入してきたし
記事にあるような日本刀スゲーとかも、どうしても拒否反応出てしまった

でもドリフターズは、キャラが好き
好きなキャラに勝ってほしい
好きなキャラの活躍が見たい
この気持ちがあるから、敵の能力の方が優れているなんて許せないって気持ちがあるから、この作品はとても楽しい

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147. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 13:53:20 ID:g4MjQ0MzI▼このコメントに返信

※144
まあテンプレってのを悪口みたいに使ってるのにもちょっともにょるところあるけどね
最適解というか最も安定したバランスがとれているからこそテンプレートになっているわけで
悪いのは上っ面だけ真似てそこから独自色出そうとしない奴なのに

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148. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 13:56:44 ID:EzNTk1Mg=▼このコメントに返信

王道 おう‐どう
1 儒教で理想とした、有徳の君主が仁義に基づいて国を治める政道。⇔覇道 (はどう) 。
2 《royal roadの訳語》安易な方法。近道。「学問に王道無し」

ポジティブな意味で使われることが多いけど、そうでもないね

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149. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 14:09:20 ID:MyMDkzMjA▼このコメントに返信

これと比較して、なろう作品が勝利している部分は刊行の速さだけという
ドリフはなろうってよりFateとか、魔界転生とか、あっちの系統だと思うけどね

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150. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 14:16:35 ID:I1MTg5NjA▼このコメントに返信

※131

だから何?所詮粗捜ししてこき下ろす様な奴に文学語る資格も無いんだよ!そもそもラノベ作品って大抵同じだろ?

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151. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 14:37:49 ID:Q1OTk1NzI▼このコメントに返信

※145
自分でもよくわかってないものを持ち出して、
少しつっこまれたらすぐ答えに窮し、
持ち出した私は悪くないこれ作った奴に聞け、はさすがになー

それで逆ギレや自己正当化されても自業自得としか

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152. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 20:35:22 ID:g1NzIwMzY▼このコメントに返信

底辺ワナビの嫉妬となろう厨と中立煽りで大変なことになってる

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153. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月28日 21:21:43 ID:kxODk3NTI▼このコメントに返信

主人公やその仲間以上に敵勢力が絶望的に強大だし
戦いも戦術を練った上で勝ってるからな
与えられた力で無双してハーレム作ったりしない

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154. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月29日 01:34:06 ID:AyODg1NzM▼このコメントに返信

なろうが嫌われるのは異世界って点じゃないよね
地球で普通かそれ以下だったやつが異世界でチート貰って女の子に囲まれて
敵は主人公にワンパンで倒されるようなゴミしかいないから単純に物語として面白くないんだよな
ドリフターズはみんな元からチート野郎共の殺し合いだから面白いんだろ

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155. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月29日 01:46:06 ID:AyODg1NzM▼このコメントに返信

織田信長が活躍するのがドリフターズで
なろう主人公が女体化した織田信長に褒めちぎられて活躍するのがなろうだろ

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156. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月29日 04:29:10 ID:U2NzU4Mzg▼このコメントに返信

女体化した信長が出てくる作品より
転生か転移からの戦国無双の方が作品数多いしランキングも上位なんですがそれは

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157. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月29日 09:09:58 ID:c3ODY4ODc▼このコメントに返信

なろう主人公だって全員が一般人でチート貰ってるわけでもないのにな
印象操作する人が必ず出てくる

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158. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月29日 09:34:15 ID:M1Mjc2MDQ▼このコメントに返信

※154
脳味噌包囲殲滅陣以下

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159. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月29日 09:50:13 ID:Q2MjcxOTI▼このコメントに返信

ちょっと稚拙だけど、結構、がんばってる
何年か描き続ければ、ヒラコーって人もうまくなるんだろうね

これで絶賛なら、なろうで中の上くらいの奴なら、
丁寧に描きさえすれば、同じレベルになるよ

がんばれ☆

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160. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月29日 10:36:21 ID:gwOTYxNjQ▼このコメントに返信

どんな信者もキモイけど、ありふれとこの平野耕太って漫画家の信者は本当に病んでるな
ゴミでも宝石に映るんだろう、ちょろいわw

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161. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月29日 10:41:02 ID:M1Mjc2MDQ▼このコメントに返信

ありふれアンチの、ありふれ関係ない記事での唐突なありふれ叩きの方が病んでる

ありふれに親殺され過ぎ

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162. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月29日 11:47:57 ID:A2ODA3OTU▼このコメントに返信

※144
テンプレという言葉はすでに面白いものであろうと無理やり貶めるために使う便利な言葉に変化しているぞ

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163. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月29日 13:50:55 ID:MyMzM5ODU▼このコメントに返信

ヘルシング全10巻の功績がものすごくでかい、くだらないアンチを削り取るぐらいには
仮に新人の作品だったら「画力すげーけどなろうのパクリ」的な意見はもっと多かったと思う

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164. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月29日 19:46:48 ID:IyMTExNDU▼このコメントに返信

率直な疑問としてなろうには主人公が見るからに強そうな筋肉達磨とか老獪さが醸し出される渋い爺様とかそういう奴はいないんか?もしくは十二国記みたいな異世界転生(もとい異世界転移)した人間に完全アウェイな世界観の作品とか。

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165. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月30日 15:59:50 ID:A1NDU3NTA▼このコメントに返信

歴史なり政策なり作戦なり、史実を参照してちゃんと下敷きにしてるところがヒラコーとなろうの違いかな

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166. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月30日 16:10:19 ID:k5Njc0ODA▼このコメントに返信

※164
ノクターンなら王国へと続く道

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167. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月30日 23:15:25 ID:k3OTc2OTA▼このコメントに返信

歴史上実在した人物をだしてるんだから史実を参照するのは当たり前
なろうは別に実在した人物出してるわけじゃないからな
出してる作品も中にはあるけど
異世界転生騒動記とかはそれなりに戦国武将の雰囲気出てる

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168. 名無しのラノベ読者さん 2018年01月02日 19:20:59 ID:YxMDE5MTI▼このコメントに返信

※81
うん 使って肥料にするも加えて差し上げろ

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