【朗報】 FATEの遠坂凛とケイネス先生、実は凄い魔術師だった!

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1: 2017/11/12 17:00:01

凛ちゃんさんってやっぱりすごいんだな…

 

2: 2017/11/12 17:00:51
何だルヴィアそのポーズは…

 

3: 2017/11/12 17:00:58
往年のプロレスラーみたいなポーズのドリルが酷い

 

4: 2017/11/12 17:01:52
参考例の2トップの所為で格闘団体か何かにしか見えないぞ

 

5: 2017/11/12 17:03:01
なんか一番弱そうな魔術師が先頭にいるんですけど!

 

6: 2017/11/12 17:04:36
>なんか一番弱そうな魔術師が先頭にいるんですけど!
魔術師としては優秀だかんな!

 

7: 2017/11/12 17:05:15
弱いどころか魔術師としてなら最上級もいいところだぞケイネス

 

8: 2017/11/12 17:05:46
ケイネッサは二重属性で稀代の才能って言われるぐらい超すごい魔術師だったんだから!

 

12: 2017/11/12 17:06:33
なんか一人プロレスラー混じってない

 

13: 2017/11/12 17:06:36
リングネームぐらいキャラの下に書いとけばいいのに

 

17: 2017/11/12 17:08:59
キャスターとはいえサーヴァントと格闘戦して勝ってる凛ちゃんは何なんだろう

 

27: 2017/11/12 17:11:37
>キャスターとはいえサーヴァントと格闘戦して勝ってる凛ちゃんは何なんだろう
今はまだ士郎に毛が生えたレベルだけどイリヤが操るヘラクレスを当たれば3度殺せる火力は大したもんだよ
しかも簡単なフォーマルクラフトで

 

22: 2017/11/12 17:10:30
あの段階では魔術より格闘能力のがよほど高い水準にあるとしか思えない
人間の身でサーヴァントと格闘で勝てる人ってどんだけいるんだ

 

23: 2017/11/12 17:10:34
遠坂家は武術やってるからな

 

29: 2017/11/12 17:11:46
かませみたいな扱いだけど実は強さはトップクラスみたいな魔術師は多い

 

38: 2017/11/12 17:12:55
>かませみたいな扱いだけど実は強さはトップクラスみたいな魔術師は多い
ていうかトップクラスじゃないとかませとして成立しない

 

30: 2017/11/12 17:11:52
先生は聖杯戦争を魔術師No1決定戦だと思ってたからあんな事になっただけだし

 

48: 2017/11/12 17:13:58
>先生は聖杯戦争を魔術師No1決定戦だと思ってたからあんな事になっただけだし
戦いは勝てばよかろうなのだ!

 

31: 2017/11/12 17:11:53
ケイネス先生が一級に例えると成長後ウェイバー君ですら三級とか四級ぐらいの実力差がある

 

59: 2017/11/12 17:15:24
桜はいるけどこの中には士郎含まれてないんだな

 

73: 2017/11/12 17:16:56
なんで桜いるの?

 

86: 2017/11/12 17:18:23
>なんで桜いるの?
魔術師としての素質は姉に匹敵するから

 

94: 2017/11/12 17:19:04
>なんで桜いるの?
属性の話してるんだからそらいるだろ

 

103: 2017/11/12 17:20:06
五大得意な姉と虚数元素を操る妹とかちょっとどうかしてるよね遠坂家
何が起きたのあの代で

 

112: 2017/11/12 17:20:38
凛ちゃんは将来英霊トーサカになるぐらいの素質があるからな

 

127: 2017/11/12 17:21:38
これで言うと青子さんはどんな評価なの

 

141: 2017/11/12 17:22:41
>これで言うと青子さんはどんな評価なの
魔法使いだからもう規格外だよ…

 

150: 2017/11/12 17:23:15
>これで言うと青子さんはどんな評価なの
魔法使いだから魔術師としてのゴールだよ…

 

151: 2017/11/12 17:23:19
>これで言うと青子さんはどんな評価なの
バケモノどころか神様に片足突っ込んでるから…

 

162: 2017/11/12 17:24:12
>これで言うと青子さんはどんな評価なの
魔法使いはまた別の生物だから魔術師ってカテゴリの中じゃ普通

 

173: 2017/11/12 17:25:08
凛ちゃんアベレージワンなのにレスラーと互角なの?

 

182: 2017/11/12 17:25:54
>凛ちゃんアベレージワンなのにレスラーと互角なの?
レスラーもアベレージワンじゃないの?

 

186: 2017/11/12 17:26:03
工場長の姿が見えない

 

190: 2017/11/12 17:26:42
>工場長の姿が見えない
あいつ火だけだから…

 

272: 2017/11/12 17:34:00
ケイネッサは推定20代前半であれだから本当にすごい

 

280: 2017/11/12 17:34:55
>ケイネッサは推定20代前半であれだから本当にすごい
相手が悪かったからズタボロにされたが単純な実力じゃ当時のトップクラスだからなあ

 

287: 2017/11/12 17:35:16
>ケイネッサは推定20代前半であれだから本当にすごい
伊達にロードじゃないという事だね

 

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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 21:58:45 ID:cyMjY3OTY▼このコメントに返信

宝石投げて戦闘とか胃に穴空きそうやわ

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2. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 21:59:18 ID:UzNDg1MTY▼このコメントに返信

わりと昔から言われてたことではないかな

最近、ケイネス先生の凄さが広く伝わってきてるのが、ケイネス先生のファンとして嬉しい

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3. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 21:59:47 ID:MzMDc5ODQ▼このコメントに返信

凛は魔術師としてはかなり優秀だけどstaynightは魔術以外で戦闘能力が高い奴も結構居るからね
ケイネスに関しては本人の魔術への拘りと起源弾とかいうチートが悪い

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4. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 22:02:08 ID:k0NTI4NjQ▼このコメントに返信

魔術師って学者みたいなもんだからなぁ魔術を極めるとその過程で戦闘能力がついてくるってだけで戦闘能力を求めて魔術を極めるわけじゃない

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5. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 22:05:30 ID:k2MTE4NDQ▼このコメントに返信

凛は属性だけじゃなくて魔術回路の本数も規格外
そして魔術師の家系でもないのに魔術回路がそこそこある士郎が色んな意味でヤバい

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6. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 22:10:50 ID:Q2OTEyMjg▼このコメントに返信

強化魔術もらっただけでサーヴァントを殺害できる葛城とかSNはどいつもこいつもやばいやつしかいない

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7. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 22:16:52 ID:M1NDQ2NDg▼このコメントに返信

凛は5大属性だけど、ルヴィアって地属性じゃなかったっけ?

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8. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 22:24:24 ID:czNDYzNTY▼このコメントに返信

魔術回路の本数は凛にも匹敵して属性は「地」だけながらもそこから宝石とルーンを繋げることで色々使えるんじゃなかったっけ?
才能としては過去の生徒の中でも五指に入るとはエルメロイ二世談

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9. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 22:38:13 ID:IwODA4MTY▼このコメントに返信

※6
なお、強化魔術と初見殺しの技でライダーを撲殺した葛木先生ですが、強化魔術無しだとライダーにボコられた呪腕アサシンさんにも完敗する模様……
言峰神父の方は人の身でありながらも呪腕さん相手に善戦できることからして、八極拳スゲーとか埋葬機関の代行者パネェというか多分、葛木先生相手にもタイマンなら勝てそうw

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10. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 22:38:17 ID:gyMTY4MzI▼このコメントに返信

左の「メインの遠坂凛の試合相手は当日リングで発表!」みたいな絵は何だよ
あと下段左端の人は私を例に上げるな愚か者とか言いそうなんですが

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11. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 22:45:59 ID:cxOTE5MTY▼このコメントに返信

凛と桜がヤバイのは母親が相手の家系の潜在能力を突破させる血筋だったからと、どっかで読んだな

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12. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 22:47:43 ID:EwMTIzOTY▼このコメントに返信

ケイネス先生リスペクトされるのはそりゃ当然やけど
あんま現ロード・エルメロイと比較してアゲられるとやっぱ魔術師は血統なんかなってなってなんかもにょるわ

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13. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 22:49:50 ID:MzMDc5ODQ▼このコメントに返信

※9
言峰は第四次聖杯戦争の最終決戦時ならシエルより上らしいからな
なおその状態ではシエルと戦えない模様

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14. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 22:50:26 ID:cxMzQ5MDQ▼このコメントに返信

※2
私もまほいくのルーラ好きですw

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15. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 22:51:57 ID:E0ODgzNDg▼このコメントに返信

1流の魔術師は死亡フラグだから……
なお、凛はヒロイン補正、ルヴィアはきのこ神の寵愛によって回避した模様。

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16. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 22:52:02 ID:czOTg2NDA▼このコメントに返信

ケイネスは、魔術師殺し相手に決闘を挑んだアンポンタンなだけで、
魔術師としては優秀だからな

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17. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 22:53:49 ID:Y4NzUyODQ▼このコメントに返信

魔術師って大学教授みたいなもんだろ

格闘とか白兵戦できるヤバい奴らの方がおかしい

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18. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 22:56:02 ID:YxMzE5ODQ▼このコメントに返信

※12
やっぱもなんも魔術師ほど血統が大事な職業ないだろうに

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19. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 23:00:50 ID:gxMjQ3OTY▼このコメントに返信

ダメットさんって魔術師としてはどんくらいなんかな、戦闘しか出番ないからそれ以外で役にたつんかいな

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20. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 23:05:46 ID:czNDYzNTY▼このコメントに返信

※13
シエルとやっと互角じゃなかった?
でもzero言峰(切嗣への執念+全盛期の肉体+令呪)でもシエル(不老不死+普通の魔術師100人分の魔力と超一流魔術師の知識+真祖と喧嘩できる身体能力)に勝てるとは思えない。

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21. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 23:07:11 ID:czNDYzNTY▼このコメントに返信

※19
神代から続く魔術の名家であり蘇生のルーンを使えるほどの化け物だぞ。

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22. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 23:07:26 ID:E2NDg4MDA▼このコメントに返信

魔術師としての経歴に箔をつける為っていう理由で参加したのが運の尽き

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23. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 23:07:44 ID:MzMDc5ODQ▼このコメントに返信

※20
自分が見たのは勝てるってやつだったな
まあきのこのコメントだからね

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24. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 23:08:38 ID:k4Njc1NzI▼このコメントに返信

ケイネスは一流の寿司職人みたいなもんだけど
寿司勝負しにいったら相手が鉄鍋のジャンみたいな奴だったから仕方ない

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25. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 23:11:55 ID:UwMTMxMDQ▼このコメントに返信

この世界相性が全てだから

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26. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 23:21:04 ID:A2MTE1OTI▼このコメントに返信

きのこ世界は上限がハンパないおかげで優秀な魔術師でも雑魚A扱いになるのは基本

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27. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 23:21:28 ID:E2NDg4MDA▼このコメントに返信

自分で戦うこと自体が愚策だからな

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28. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 23:23:45 ID:Y2MDk4NjA▼このコメントに返信

青子先生は魔法使いなので魔術師としては別
魔法使いとしては魔術師たちの憧れの的だけど
魔術師としての実力も素質も中の下
あと魔術師の目標は根源に辿り着くことだけど
魔法使いになる≠根源に至るなので混同厳禁

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29. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 23:33:34 ID:Y3OTYwNjQ▼このコメントに返信

※23
奈須「シエルのほうが圧倒的に強いです。不死身だしあの血統ですから。
『Zero』の頃の言峰が強かったのは、彼が有していた異常なほどの令呪数と切嗣に対する妄執が要因であり、
人生で一番輝いていた瞬間だったんですよ。あの頃の言峰ならシエルにも勝てる。」

この発言でしょ。これも色々と議論を呼んでZERO時代に荒れた要因の一つだが…

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30. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 23:40:23 ID:A2MzA5OTY▼このコメントに返信

魔術師としては三流だけどただ一点においてどんな大魔術でも不可能なことを成すのが魔法使いとしての青子

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31. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月04日 23:51:50 ID:E0NTgxNjQ▼このコメントに返信

切嗣っぽいのいるけど切嗣って二重属性だっけ?

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32. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 00:00:28 ID:E4NDYxODA▼このコメントに返信

※29
きのこは後付けも多いけど最新のコメントは公式設定だと思ってるわ

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33. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 00:17:45 ID:Y0MzgwNzA▼このコメントに返信

ケイネスさん20代前半なんか
なんとなく30代半ばあたりだと思ってたわ
つーか20代前半にしてはデコ広くないか

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34. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 00:33:59 ID:Y3MzU4NzA▼このコメントに返信

※31
切嗣は確か「火」と「土」の二重属性、起源の「切断」と「結合」がそれぞれ「火」と「土」に関連してる。

ついでにケイネス先生は「風」と「水」の二重属性で、どっちにも共通する「流体操作」を得意としている。
桜はどれにも属さない「虚数」っていう架空元素。だけど蟲で無理やり間桐の術を使ってた。ホロウでライダーさんの手ほどきを受けて、ある程度使えるようになった。
トッキーは「火」だけだけど、その制御と威力が化け物。
ルヴィアは「地」だけだけど、魔術回路が100とか言う化け物。
凛は「五大元素」全てを持ち、魔術回路が100とかいう頭おかしい赤い悪魔。
士郎は普通の家ながら魔術回路27と多め(平均的な魔術師が20程度)で、固有結界持ち、鞘入り。
橙子さんは知らないけど、大量の魔術刻印による多様な系統の魔術に、ルーン魔術、人形、魔眼、ととにかく規格外。

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35. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 00:34:46 ID:M5MzM3NDU▼このコメントに返信

※31
「火」と「地」の二重属性だよ。スタンダードな属性とはいえ二つ持ってる。

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36. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 00:54:40 ID:A0NzgyMzU▼このコメントに返信

※9
四次言峰ですら百貌の分身を倒すのが関の山だぞ呪腕戦は言峰が心臓潰されても平気だった事でハサンに隙ができたのと蟲翁が観戦してたっていう二つの条件のうちどちらかが欠けてたら言峰死んでたし、呪腕に善戦とかどこのシーンだよ、拘束してた黒鍵もすぐに脱出されてたろ

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37. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 01:18:20 ID:MyNTIwMjA▼このコメントに返信

※6
葛木先生の武術は暗殺のための完全なる初見殺しで、それに鯖にも通じる強化魔法掛けたおかげで結果はあんなことに
ただそれはあくまで拳が届く範囲で戦う相手だからこそ起こる事態なわけで、そうじゃない真アサシンには気配遮断も相まってあの有様に

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38. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 01:29:44 ID:MyNTIwMjA▼このコメントに返信

※12
血統というか、魔術刻印絡みの話で語られてるけど積み重ねの深さが魔術師にとっての格も同義だからね
それを覆そうと思ったら魔法や固有結界等の封印指定レベルを突如備えたイレギュラーぐらいしかない

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39. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 02:02:17 ID:cxNjY1MjA▼このコメントに返信

なんだ結局皆バケモノじゃないか。取り敢えずルヴィアはリング名足しとけよ。

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40. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 02:24:37 ID:Y5NDU4MjA▼このコメントに返信

いいコミカライズ作家使ってるなぁ

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41. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 05:58:03 ID:A4MjgwODU▼このコメントに返信

ドリルが武藤敬司みたいなポーズしてる

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42. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 06:35:11 ID:ExODM5MTU▼このコメントに返信

あの頃の言峰ならシエルにも勝てるとはいったが、シエルより強いとは言ってない、だろう。要するにワンチャンあるって意味じゃないかな、ハサン先生みたいに。なお、シエルは負けても死なないもよう。

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43. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 07:38:32 ID:UwMTM5OTA▼このコメントに返信

本編でポンコツなのに設定でスゲースゲーと言われてもね…
そんなに凄いなら本編で活躍させればいいのに

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44. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 07:49:50 ID:E4NjkwMA=▼このコメントに返信

本編で微妙でも外伝で凄さを補完って結構ある方式だよな
ケイネス先生は切嗣に会いさえしなければ4次の中じゃトップの魔術師で魔術勝負なら負ける道理も無さそうだしつくづく相手が悪かった事が悔やまれる

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45. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 08:49:16 ID:c5MDEwMDA▼このコメントに返信

切嗣を標的にしちゃったのがダメダメの駄目
もう少し聖杯戦争への理解度を上げてからであれば生き残るくらいは出来てた

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46. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 08:59:52 ID:E1OTA4MTU▼このコメントに返信

万能タイプは基本不遇

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47. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 09:00:09 ID:IxNDk1MzU▼このコメントに返信

本編でおもちゃにしたのに外伝で持ち上げてもね
べつにいいけど疑問がある
こういう場合改めて本編を読み返す場合どういう見方が正しいんだろうと

無様をさらしていると読んでた描写をいや、実はすごいんだ、実はすごいんだと
考えながら読み返せばいいのかな

FATEでいえば後発作品でカッコいい奴扱いになったギルガメッシュとか

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48. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 09:26:56 ID:Y5NDQ3NzU▼このコメントに返信

ケイネスはなあ…
ホテルごと吹っ飛ばされた時点で気づけよって感じだな

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49. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 09:47:34 ID:Q1NjM0MDU▼このコメントに返信

※8
魔力量とかはルヴィアの方が多い設定
凛と桜は葵の力で血統の才能を限界まで引き出されたとはいえ遠坂自体がゼルレッチから弟子の中で最も見込みの無い家系と断言されてる血統なので本場の名門と比べると基本スペックは実は劣ってる

スペックが断トツと勘違いされがちだが実際は基本スペックは劣ってるけど特性が激レアなので張り合えてる

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50. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 10:00:38 ID:MyNTIwMjA▼このコメントに返信

優秀さは十分見せてたじゃん
ただしそれは魔術師として優秀であって戦闘要員としての優秀さってわけではないのと、そういう人間を狩ることこそを得意としてる死神がいたってだけの話で
そして最大の研究成果と相性最悪なうえ初見殺しの起源弾という悪辣な兵装の存在

ケイネス自身は型月作品の中では珍しい、正統派の「優秀な魔術師」ではあるんだけどね

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51. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 10:37:51 ID:Q4NjA2MjA▼このコメントに返信

※47
ギルガメッシュはsnでもかっこいいだろそれ以上にダサいだけで

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52. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 10:39:07 ID:Q5NDkwMTA▼このコメントに返信

※9
そりゃ強化なかったらまず鯖を殴ってもダメ入らないんだからどうしようもないわ

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53. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 11:19:51 ID:kyNjI3NzA▼このコメントに返信

ケイネスより魔術師として優れてる奴は橙子さん以外はほぼ設定上のキャラだけというレベルの有能

凛は才能で言えば「お前の属性なに? 俺は火だったわー」「俺は水だわー」とやってる中で「ぜんぶ」とか言ってるキチガイ

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54. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 11:58:32 ID:UzMjc0NjA▼このコメントに返信

Fate世界の「優秀な魔術師」って大体みんなプライドの塊で頭ガチガチみたいな奴だから
邪道に対応できなくて敗れたりサーバントとの相性最悪ってパターンが多い気がする

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55. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 12:29:02 ID:c4NTA5NzA▼このコメントに返信

※4
なのにケイネス先生は戦闘もかなりいける口ってことで評価上がるわ

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56. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 12:40:49 ID:YyMjAxOTA▼このコメントに返信

※54
その点やっぱ凛って人間的にも優秀だったんだな

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57. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 12:56:31 ID:MzOTMzODA▼このコメントに返信

上位何組の内の最下位って
悪目立ちばかりしてしまうからねえ
トップリード万年最下位というか
あのネタで決勝行くのが凄いというか

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58. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 15:47:12 ID:QxNDI1MzU▼このコメントに返信

ケイネス先生はいわば名誉ある競技大会だと思ってたら、実は何でもありの殺し合いで拳銃持ちだされた、って感じだから
オリンピック選手が拳銃で殺されたからって、『あの選手ってショボかったんだな』とはならんでしょ
強さの評価基準ではなく、魔術師としての評価基準だからね

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59. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 17:52:21 ID:IxNDk1MzU▼このコメントに返信

※58
日本がオリンピックの柔道で負けるパターンじゃないかな、どちらかというと

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60. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 20:22:09 ID:YzOTE0MjU▼このコメントに返信

※7
地属性が一番適性あるとは言われてるけど五大属性でないとは言われては居ない
と言うか地属性だけだと五大属性で魔術回路特盛りの凛と互角のルヴィアが魔術師としては凛の格上になってまう

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61. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 20:48:05 ID:kwNzM1MDA▼このコメントに返信

※60
凛よりルヴィアの方が魔力量は上の設定だし宝石の種類で属性は決まるので地属性だけでも普通に超えられる

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62. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 20:51:34 ID:A5NDQwMTU▼このコメントに返信

やっぱ優秀すぎると舐めプしちゃって、全力でやりにきた相手にあっさり負けちゃったりするからね
英雄王的には王の器だよケイネス先生は

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63. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 21:55:36 ID:E0NzY3NzA▼このコメントに返信

エロゲの頃の士郎は教わった修行方法を勘違いしていた所為で
毎日死ぬ危険を冒しながら今日使う魔術の為の魔術回路を生成して
作った魔術回路はほったらかしにしていたとかいう状態だった結果
全身の神経が魔術回路に置き換わっているみたいな設定だったと思ったが
27本て少なくなったな

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64. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 22:25:48 ID:kxNjU4MjA▼このコメントに返信

※51
ダサカッコイイんじゃなくカッコダサいわけですね分かります

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65. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月05日 23:05:59 ID:kwNzM1MDA▼このコメントに返信

※63
並の魔術師の魔術回路数は20だから初代にしては相当多い
魔力量も殆どの魔術回路が閉じてる状態でも並の魔術師と変わらないぐらいなので士郎は魔力と回路的には優秀な方

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66. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月06日 01:21:08 ID:QzNjM4NjQ▼このコメントに返信

※62
舐めプっていうか、基本的に「優秀な魔術師」にとって戦闘というのは自身の研究成果を見せる場だからね
だからこそ効率的に相手を倒すのではなく、いかに自分の研究成果が素晴らしいかを他者に披露することを目的とした戦闘方法になる
上でもちらっと触れられてるけどあくまで魔術師って科学者であって、優秀な魔術師であってもせんとうのイロハを知っているというのとはまた別問題だし

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67. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月06日 07:11:25 ID:k3MzMyOTY▼このコメントに返信

作家の力量不足で本編で描写できなかったもの後から別作品やらブログやらで後付しすぎなんだよなあ型月は
しかもその後付けも大半が設定語りレベルだし

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68. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月06日 15:22:36 ID:czNTYxODQ▼このコメントに返信

※12
原作全く知らないみたいな事いってるキミの言動のほうがもにょるわ

※67
いや、ふっつーに原作やってて今頃「実は」とか「後付」とか言い始める人って頭に障碍あるんじゃないかなってぐらい詳細に作中で語られてるからね?

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69. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月06日 17:37:08 ID:g0MDczODA▼このコメントに返信

葛木はセイバーの初撃は強化なしで耐えたとかいう設定なかったっけ

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70. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月06日 22:34:33 ID:g1NDA2NDA▼このコメントに返信

※63
確か切嗣がわざと上達しない方法を教えてたんじゃなかったっけ
それに士郎が一番ヤバイのは固有結界持ちなことだからね

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71. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月07日 00:25:10 ID:MyMzU0MTE▼このコメントに返信

この2人は魔術師として超優秀なのは作中でも散々語られている
ケイネスは戦った相手の相性があらゆる点で最悪すぎた

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72. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月07日 00:28:25 ID:MyMzU0MTE▼このコメントに返信

※48
結果が分かった上で神の視点でみてるからこいつバカじゃねえ?って感じるが
同じ立場になったらあそこまでの最悪は普通想定できないよ

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73. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月07日 08:54:31 ID:AyNDgzODk▼このコメントに返信

ケイネスの場合は優秀だと設定してるのは落とすためのフリだと思うんだ
イヤミな部分も加えてやられてスカッと&哀れを誘うための
それはそれでキチンと作用してたんだから

今更、読者が考えてるよりは凄い人だったんだよ
優秀だったんだよって入れても本編の美味しい要素邪魔するだけじゃない

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74. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月07日 15:21:13 ID:Q0MzIzMTI▼このコメントに返信

超優秀って語られてるのが説得力に乏しかったからそれを補うために後付けで盛りまくってるんだろうが
zeroが出た頃やアニメになった頃にケイネスが文字通りの優秀な魔術師としての扱いをファンから一切開けてなかったのは明らかだった

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75. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月08日 21:26:26 ID:g4NjQ0NTY▼このコメントに返信

※43
聖杯戦争を作り出した家系でないのに自身が考えた仕組みを組み込む、というスゲーことをやっているんだよ。
何度も書かれているが、聖杯戦争への理解と相手が悪すぎただけで。

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76. 名無しのラノベ読者さん 2017年12月08日 21:32:28 ID:g4NjQ0NTY▼このコメントに返信

※59
いやいや、施設爆破とか婚約者を人質にとるとか、どこの競技を探してもそれらを肯定している競技ないから。
ガチの戦争で使われている手段で襲われているからね。

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