社畜が異世界に転生した漫画が辛いとネットで話題に

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ベニガシラ 冬コミ3日目東ヤ-45b@poppoyakiya

サラリーマン漫画家 同人サークル:ポッポ焼き屋の主催者です! 「美少女同人作家と若頭」「中年魔法少女」「魔王がブラック企業社長になったマンガ」「フェイト/ドリフターズ」など poppoyakiya.com

ベニガシラ 冬コミ3日目東ヤ-45b@poppoyakiya

社畜が異世界に転生した漫画です!! ツラいです!!!

2017/11/13 20:08:25

ネットの反応は…

@yusa_k_

どうせクソつまんねー漫画だろと思ったらオチでグッときた

2017/11/14 16:11:35

@ROSALIA5252

変わる勇気大事

2017/11/14 16:00:05

@koajin_baketsu

あらゆる魔法が使えるなら装備いらないだろ スクルトでもラクカジャでも重ねがけしていけよ

2017/11/14 15:56:03

@futa3594

なにこれつらい………刺さるからやめて

2017/11/14 15:53:27

@koharu_tanonaka

異世界転生が嫌いな理由の8割りくらいはこのマンガのような中身になりそうだから。 平凡な人間が力をもらっても勇敢な戦士という意味の『勇者』にはなれない。 そこをどう描くかがポイントなのに、それが欠如してる。

2017/11/14 15:50:46

@Joey7L

ひのきの棒でそこら辺の極めて弱そうな一般人を駆逐して経験値とお金にしていくしかないですね

2017/11/14 15:41:58

@kogasatan

あらゆる魔法が使えるなら何でもできるのでは…?

2017/11/14 15:39:37

@cluseller

3,4年後はこういう流行のアンチテーゼっぽいのが流行になる  たぶん(無責任)

2017/11/14 15:22:00

@h2_free

まぁ死ぬかもしれないもんね。金なくなったら死ぬから現実も異世界も同じやな

2017/11/14 15:32:43

@gregrenpa

結局はその人の人間性ですよね❗

2017/11/14 15:21:49

確かに辛い
異世界=見知らぬ場所に放り出されるというのは昔の異世界転移ものであった展開だよね
こういう系はなろうの短編にありそう
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サブカルネタ漫画異世界

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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:13:53 ID:g1ODQ2NTI▼このコメントに返信

なろうなら恐慌状態に陥ったとき冷静になる魔法もあるしそもそも防具や武具が無くても魔法だけで敵を近づけず殲滅できる
レベルが違うぜ

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2. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:15:22 ID:AyNjkzNDY▼このコメントに返信

魔法どうした

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3. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:18:38 ID:IyMjg2OTA▼このコメントに返信

あらゆる魔法が使えるという事は、それが出来る事を人に知られる事で発生するリスクも孕んでるからな…
見た奴の記憶を消す魔法とか人心を操作する魔法でも使えば良いのかも知れんが、漏れがあったらコトだし
“特権を使って活躍して特別視される”事自体が栄光と表裏一体のリスクが本来ある訳で、
そういうのも含めて怖くて歩み出せないってのは、中々リアルで一作くらいなら面白くて良いね
そういうのを考えずにやらかして何故かノーリスクってのも含めて蔓延って欲しくは無いけど

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4. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:21:38 ID:AyNDc0MzY▼このコメントに返信

特に面白くないがオチが強引に感じる

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5. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:24:18 ID:MyNjQ2MDA▼このコメントに返信

あらゆる魔法が使えるなら
言葉が通じなくても翻訳魔法で意思疎通
装備が無くても防御魔法・攻撃魔法・治癒魔法、その辺の冒険者から引っ張りだこ

「恐いから」これも大きいんだろうが、それ以前に与えられた力を使いこなす能力の欠如が問題

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6. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:27:27 ID:c5NTE2NDQ▼このコメントに返信

ここの※欄のやつも含めて、なぜ「あらゆる魔法」=自分にとって都合のいい魔法ばかりがそろってると思うのか

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7. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:27:45 ID:k1NzA3OTY▼このコメントに返信

でも、だって、を心の中で繰り返してより心が安定する環境(不変)に留まろうとする
変化する環境は強い不安と緊張で出来ているって「学習」してしまっていると、どんな能力を持っていようとこうなるよ

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8. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:32:50 ID:I3NTA2Mzg▼このコメントに返信

こういうのを本来本編でやらにゃならんのだがな
テーゼに対するアンチテーゼが欠けてるからいつまでたっても異世界は問題の核心から目を逸らした現実逃避でしかないと評価される
作者が嫌なのか読者が嫌なのか知らんがアンチを組み込まずに無双するしかないし、こんな風に外野からを投げかけるしかのどちらかしか出来ない
これらが一つの作品の中で真正面から衝突しない限りこの漫画も同様に意味がないよ

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9. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:36:46 ID:Y5NDgyODA▼このコメントに返信

これ転生じゃなくて転移じゃね、と一応言っておく

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10. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:39:03 ID:M4ODQ0MDI▼このコメントに返信

正直に言ってつまらん漫画だな

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11. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:39:47 ID:YyNzY1MTg▼このコメントに返信

別にチートスキル設定いらなくね?
あと、別に冒険しないで異世界で普通に暮らしてる作品はいくらでもあると思うんだが

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12. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:40:18 ID:MwNTI2NTA▼このコメントに返信

魔法で翻訳したり金を生み出したりしろよ

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13. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:43:16 ID:g4NjIwOA=▼このコメントに返信

※6
自分に都合の悪い魔法なんて使わんだろ
大体翻訳や言語理解なんて基本中の基本

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14. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:46:41 ID:E2NTU4OA=▼このコメントに返信

要は、異世界もそんなに甘くない。ってこと?

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15. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:48:36 ID:czOTQ3NDg▼このコメントに返信

※11
一流大学出てそれなりの能力あっても
使わないで(使わせてもらえないで)社畜に甘んじてる日本人もいるやん

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16. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:53:35 ID:kzMzc5NjA▼このコメントに返信

この社蓄さりげなく言葉の通じない相手に雇用してもらってるんだよなー
上等な勇気とコミュ力持ってると思うんだけど

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17. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:54:42 ID:MwNDIzMDI▼このコメントに返信

あらゆる魔法が使えるなら魅了とか、人の精神に作用する魔法も使えるだろうし、それに気が付けば社畜から社畜を使う側へと回れそうな気もするが。
この設定の場合、足らないのは勇気じゃくて発想な気がする。

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18. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:55:22 ID:Q1MzU4NTY▼このコメントに返信

あらゆる魔法が使えても
即死したら終わりだしな

仮に大砲を持ってても目の前にクマが出たらビビって動けなくてあっさりもぐもぐされるだろうし

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19. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:57:44 ID:MwNDIzMDI▼このコメントに返信

※14
ダメなやつはどこに行ってもダメって話やろ。

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20. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:57:59 ID:A0OTgyMDA▼このコメントに返信

あらゆる魔法が使えるなら~って言ってる人いるけど
俺たちもこの現代日本に生まれた時点で「あらゆる可能性」っていうチートを持ってたんだぜ
みんなちゃんと使ってる?

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21. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:58:30 ID:Y1MDEwNDI▼このコメントに返信

リアルを小説に書くなとしか言えないな
異世界に行ったら怖くて何もできませんでしたって
そんなの異世界ファンタジーに書かなくても作者が鏡を見ればいいだけだろう

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22. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:58:54 ID:YyNjU5Njg▼このコメントに返信

ある意味、超リアル。

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23. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 17:59:29 ID:c2MDg2ODQ▼このコメントに返信

あらゆる魔法が使えるだろ(

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24. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:01:09 ID:k4NjczNzQ▼このコメントに返信

過度のご都合主義だけで構成されてるような作品があふれるのもどうかと思うが
かといってこれはちょっと逆張り以外の何物でもないなあ…
負のご都合主義が極まったらこうなるっていうモデルケースの一つでしかなくて
まあこの方向性を突き詰めた所で面白い読み物にはならないよねぇ
あのオチから這い上がろうと決意する所まで描かれてないと問題提起にもなってないぞっていう

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25. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:01:44 ID:U1NTMwOTg▼このコメントに返信

この設定で続き読みたいかって言うと読みたくないかなぁ
俺には面白いとは思えなさそう

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26. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:02:02 ID:E0NjUyODY▼このコメントに返信

全部漫画で説明されてるじゃんか
ブラック企業なんてやめればいいじゃんと言われても今その生活すら失うのが怖いから動けない
チートを貰っても

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27. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:05:05 ID:MzNDkzOTY▼このコメントに返信

魔法使える設定いらんでしょ。大概の人間は勇気とか以前にそういうの試してみたいと思うし、この男は勇気うんぬん以前に賢者モードに入ってるだけじゃん。

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28. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:05:05 ID:Y5NDgyODA▼このコメントに返信

※18
あらゆる魔法が使えるのならその辺もなんとかできるでしょ、簡単なところで言えば自動迎撃システムをくみ上げたりとかね

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29. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:07:09 ID:UxMDU5NDQ▼このコメントに返信

こんな状況で他人にタメ口きいたりとか喧嘩階に行ったりできるやつの気が知れんな

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30. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:10:27 ID:A2MzE0ODg▼このコメントに返信

チート魔法のくだりがなきゃよかったんだが
チート魔法あるなら流石にどうにでもなるだろ、と思ってしまうわ

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31. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:11:20 ID:I3NTA2Mzg▼このコメントに返信

※8
ちなみにこの場合のテーゼ(通常異世界物)は、「環境が変われば自分も上手く行く」
自分がもしイケメンに生まれたらモテるし、もし才能を持って生まれていれば活躍できる
そして自分の能力を評価してくれる人がいれば自分は輝けるという価値観

他方アンチテーゼ(この漫画が表してるもの)は「自分の心根が変わらなければ世界は変わらない」
持って生まれた才能や環境の変化は何の意味もない
自分の考え方を変えなければ自分は活躍できない自分のままだって価値観

いずれにせよ、同一作品内で雌雄を決せずに一方的な主張をしてるだけという
だから前者が素晴らしいと言うにも、後者が素晴らしいと言うにも反証に欠ける
「ブラック企業という不当な環境で耐えてすり減らされるのが正しいのか?」とも言えるし「ここで踏ん張って成長せずに永遠に逃げ続けるのか?」とも言える
そこらに目を向けないからテーゼとアンチテーゼがそれぞれ発展してジンテーゼになることはなく、一方的な価値観の押し付け合いで終わる

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32. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:16:10 ID:Q2NTA3MTA▼このコメントに返信

「アニメの舞台が進学校ばっかり」とか、「ラノベの舞台の学校の偏差値が高すぎて感情移入できない」なんてスレッドが一時期頻繁に経っていたけど、作り手の側がそういう舞台設定を組まないといけない理由がなんとなく分かった気がする。

そもそもある程度社会の上層にいる人間の方が何事に関しても意欲は高いのよね、オタクとかリア充とは別ベクトルの話しで。そういった人間を主人公にしないと返って英雄譚の現実性が薄れてしまう。もしもここに出てくるブラック企業の会社員を主人公にすると物語的な合理性が保てない。仮に現実世界の人格を維持するとここで紹介されてるような話になるし、英雄としてヒャッハーさせたら転生後に人格変わりすぎと叩かれる。

その辺、『灰と幻想のグリムガル』は記憶喪失を活用してこの矛盾を克服使用としたのかしら? なんてことも思ったり。

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33. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:18:48 ID:AyNjkzNDY▼このコメントに返信

案の定長文語りが出てきて草はえる

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34. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:20:47 ID:Y5NDgyODA▼このコメントに返信

つうか特別な力があるわけではなく強い心があるからこそ勇者・ヒーローなのだ、なんて使い古された題材じゃん
そこから話を展開させてなんぼの題材なのにスタート地点で終わってるからただのよくわからない逆張りものになってる

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35. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:24:39 ID:I3NTA2Mzg▼このコメントに返信

※34
異世界転では採用されてる概念ではないからメタとして機能してるんだろ
コメントでも思いっきり魔法あれば何とかできるんじゃね?って奇妙な方向に解釈されてるし

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36. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:26:02 ID:g1NDMzODg▼このコメントに返信

外が怖いなら街でチートしようや、あらゆる魔法使えれば仕事に困らんだろうに

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37. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:29:00 ID:UzMDE4NzI▼このコメントに返信

ご都合主義度が足りないな。最近のなろうなら

・言葉が普通に通じる。
・何らかのイベントで即座にまとまった金が手に入る。
・すぐに美少女と知り合い流れで行動を共にする事になる。
・何もしなくてもイベントが発生し続ける。それをチートで解決していくだけでドンドン成り上がっていく。

くらいは普通だと思う。
何が言いたいかというと、転生者(お客様)へのサービスが足りない。何から何まで用意してお客様には常に受動態でいさせるくらいの接客を心がけなさい。

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38. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:29:32 ID:A3NTkyMjY▼このコメントに返信

皿洗いで冒険に出るほどの金が溜まるって景気良いなw
魔法でやれることは戦闘だけじゃないだろう、冒険の前に観光するべきって話。

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39. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:30:59 ID:c5OTYxNjQ▼このコメントに返信

※20
限りなく0に近い可能性は無いも同じになる件について

チャレンジと努力は誰でも試せるがそれが花咲き実を結ぶかとなると話は別物だ。

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40. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:41:38 ID:QwNjQwNTg▼このコメントに返信

あらゆる魔法は使えても、MP量が足りないから使えないかもしれんぞ。鍛えるにしても、勇気というより意志薄弱が邪魔して今の居場所に甘んじてるとかね。

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41. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:44:04 ID:E5NTE3ODg▼このコメントに返信

※40
ベビーサタンかな?

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42. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:49:43 ID:Y5NDgyODA▼このコメントに返信

※40
あらゆる魔法ならばその気になればMP増やしたり別のものをMPに転換したりもできるだろう

一発ネタの出オチだからなんだろうけど「あらゆる」の定義を決めてないおかげでこういうとんちみたいなツッコミが出てきちゃうんだよな

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43. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:50:01 ID:UzMDE4NzI▼このコメントに返信

おそらく「あらゆる魔法」が思てった以上に使えんのだろうな。
「あらゆる魔法」=「この世界に存在する魔法」であり、翻訳魔法とか金を生み出す魔法とか都合の良い魔法は存在しないんだろうな。
MP足りない的な理由もあるかも知れんが…

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44. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:53:56 ID:g5MTY2MjQ▼このコメントに返信

このあらゆる魔法ってのが曖昧だけど
(チート級のとかない)一般的なRPGの魔法全部使えるだけみたいに、猫写的には異常に強いのはないんちゃうの
魔法使いとしては世界最強だけど普通に死ぬ危険あるみたいなレベル
何でもありなら言い訳の必要すらないし

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45. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:54:27 ID:Y0MzkzMzI▼このコメントに返信

逆張りしたいバカにしたいって感情だけで何も考えてないから
面白みも何もないアホな作品になってると気づけないんだろうな

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46. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 18:55:07 ID:Y5NDA4MjA▼このコメントに返信

あらゆる魔法なんて万能的なものじゃなくてもっと一芸特化なやつだったらまだ突っ込みも減ったと思うけどな
万能な能力持ってるならもう勇気うんぬんじゃないだろと言われても仕方ない気がする

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47. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 19:01:04 ID:Y0MzUwMTA▼このコメントに返信

あらゆる魔法(使いこなせるとは言ってない)
……だったりして。

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48. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 19:02:52 ID:YxNDY3NzI▼このコメントに返信

半年の皿洗いで冒険資金がたまるホワイト企業なら辞める必要はないだろ
日常の不便を解決できる程度に魔法使ってウエイトレスの姉ちゃんあたりと仲良くなってその町で一生過ごすわ

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49. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 19:04:10 ID:A3NTkyMjY▼このコメントに返信

魔法が役に立たないから勇気が出ませんって話ならそれはそれで合理的判断だろ。何でもできるけど怖いって話だからこそ勇気がないって結論に成るわけで、魔法が実は使えないって憶測は意味が無い。

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50. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 19:04:47 ID:AwODE2OTI▼このコメントに返信

貯金ができるくらい働いてたら十分偉いんじゃないか

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51. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 19:06:43 ID:kwNzY4NjI▼このコメントに返信

「あらゆる魔法を使える」って知られると危険だな・・・ドラクエとかの全魔法なら問題ないだろうけれど、なにか不可解な事件・事故・病気なんかが起こったら自分のせいにされそう・・・
擁護してくれる人がいても魔法で心を操ったってことにされるよな

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52. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 19:11:32 ID:Q3ODU3Mjg▼このコメントに返信

まぁ、結局異世界行ってもモブはモブだよな。

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53. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 19:12:16 ID:g3MzkyMTQ▼このコメントに返信

どんな力があっても勇気が無いから社畜のままなんだって結論は色んな所で言われるしよくわかる
ただ「あらゆる魔法」が「その世界での」か「想像しうる」かで受ける印象が変わっちゃうから折角漫画にしたんだったらそこら辺迂闊だと思うわ

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54. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 19:14:28 ID:Y5NDgyODA▼このコメントに返信

※51
よし、認識や記憶を改ざんしよう

まあそこまでいったらもう世界改変までいっていいよね

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55. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 19:18:51 ID:Q5ODg3MjI▼このコメントに返信

あらゆる魔法、って下りがどう考えても要らない
これのせいでただの逆張りになってる
社畜に甘んじてる人間は金銭的にも能力的にも、甘んじてる理由があるんだから

東大出身だけど社畜、っていうなら十分あり得るけど、
貯金10億円あるけど社畜はあり得ない

それと同じで、ちょっとした魔法・能力っていうなら社畜になってても可笑しくないが
「あらゆる」魔法まで使えて社畜って何だよと思う

それ、社畜が趣味になってるんじゃねえか?

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56. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 19:21:58 ID:Y5NDgyODA▼このコメントに返信

※45
転生とかいいながら着の身着のままだったり言葉が通じないお金が違うとかやってるからね
言葉の意味はよく分かってないけど逆張りで話題になりたいっていうのが透けて見えてな

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57. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 19:22:48 ID:YxNDY3NzI▼このコメントに返信

「あらゆる魔法」がDQ1みたいに全部で10種類くらいしかないと悲惨だな

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58. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 19:23:17 ID:E5NTE3ODg▼このコメントに返信

一度見た魔法を使えるみたいなチートなら良かったのかもな

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59. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 19:28:23 ID:Q5NzUyMjI▼このコメントに返信

この社畜に必要な勇気とは冒険に出る勇気ではなく世界のルールを壊してまで自分の都合のままに造り替える勇気だったんだろう

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60. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 19:33:13 ID:AxOTg1MjY▼このコメントに返信

勇気がないんじゃなくて能力使う頭がないだけじゃん

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61. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 19:34:06 ID:I4OTExNzY▼このコメントに返信

え? これはイントロダクションだろ?
ここから大なり小なりこいつがその場でどうにかしなきゃいけない事件に出くわして話が転がって行くんだよな?
物語ってそういうもんだろう?

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62. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 19:35:27 ID:Y0MzUwMTA▼このコメントに返信

エルフが転移してきて、主人公は彼女が何故か老化して死んでしまうまで何も出来ずじまいだったって漫画と同じノリだな……。
逆張りだけなら誰でも出来るっていい見本だわ。

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63. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 19:46:09 ID:E0NTgwNjQ▼このコメントに返信

描こうとしてることは悪くないが魔法の「あらゆる」は余計だったな
対恐怖や勇気の魔法を唱えれば良いだけだ

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64. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 19:52:01 ID:c5MjA0NzA▼このコメントに返信

このあらゆる魔法をスマホやインターネットに置き換えてみたらどうだ
インターネットを使えば外国語の翻訳はもちろん社畜やめて金稼ぐことだってできるぞ
けどインターネットを使いこなす知識と勇気がなきゃ結局は社畜のままだろ?
作者はそういうことを言いたかったのでは

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65. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 19:58:19 ID:c4NzM2NDg▼このコメントに返信

バカは死ななきゃ治らない。なんて言うけど、自分の中で価値観が身についてしまった手前、自分以外にはなれないのかな

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66. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 20:04:09 ID:Y1NjUxNjY▼このコメントに返信

ふと思ったんですが窓の外の人大きすぎない?

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67. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 20:08:22 ID:EyMjA5NjQ▼このコメントに返信

だからなんやねん、というだけの話
作者はアンチテーゼやってるつもりなんだろうが、典型的な流行の逆張り
前もなんか、「ある日美少女エルフが突然目の前に現れたけど、言葉通じないからヒステリックで
風呂文化ないからとにかく臭くて、こっちの食い物体質的に全然食えずに衰弱して死亡」
みたいなの描いてる奴いたけど、それと一緒

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68. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 20:08:52 ID:E3ODEwMTg▼このコメントに返信

これが本当のなろう小説なら異世界語は当然のように理解できるしお金もすぐ手に入る
チンピラに襲われそうになってる美少女と遭遇し助けて掘れられたり、冒険者の間で一目置かれたりとトントン拍子だろうな

っていうかなろう系でよくある「異世界なのに言葉が通じる」事自体がチートに片足つっこんでるよな

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69. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 20:12:40 ID:E4Nzg5MjA▼このコメントに返信

やっぱり大事なのは、一歩踏み出す勇気なんだね

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70. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 20:13:23 ID:I3NTA2Mzg▼このコメントに返信

※64
そういうことよな
「魔法があっても生活は変わらない」と主張してる奴に「いや魔法あったら変わるよ」って反証は何ら効果を持たない
それはただ単になるならんの水掛け論という

本当に主張してることは「能力があるからではなく、心根があるから活躍できる」ってことで魔法がどの程度なのかはどうでもいいこと
無自覚で魔法がどの程度か議論してるならまだマシだけど、自覚した上でそっちに誘導してるなら悪意を持って命題を潰しに行く下衆の行いだろうよ

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71. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 20:15:18 ID:Y3ODY1OTY▼このコメントに返信

つうかこれ転移じゃねえかw
金がねえ言葉が通じねえ身寄りがねえの問題点一気に解決するための転生だろw
なろうの累計一位みたいに環境に恵まれまくれば駄目人間でもなんとかなるという話だろうに

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72. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 20:16:52 ID:g0MjEyMDg▼このコメントに返信

※63
魔法の説明が大雑把だったのが問題なんだろうね
例えばあらゆる「攻撃」魔法とかなら、まだ多少は理解できたかなぁと思う
応用が効かない攻撃一辺倒だけで冒険はさすがに怖い

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73. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 20:19:16 ID:g5MTAzNjA▼このコメントに返信

※30
ほんとうにどうにでもなるかどうか、もしダメだったらどうしようとか否定的な考えが頭をついてはなれないから社畜のままなんじゃないの?

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74. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 20:20:47 ID:g3MzkyMTQ▼このコメントに返信

※64
だからそのあらゆる魔法が「スマホやインターネット」なのか「ドラえもんの不思議道具」なのかこれだけじゃ判断つかないわけよ
スマホ程度ならこんな感じになっても仕方ないけど不思議道具程度なら恐怖云々じゃなくてそれを少しも活用できない頭の問題になっちゃうわけで

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75. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 20:28:06 ID:M0MjY2MzY▼このコメントに返信

まず、言葉わからないのに魔法使えるのかって話だろ
MP足りないでも、攻撃魔法しかないでも、魔道具が必要など色々補完できるような
細かいって言うよりは批判的に見過ぎな気がする

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76. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 20:29:03 ID:UzNjEyNjA▼このコメントに返信

こういう話、なろうとは違うみたいに言われるけど(ここの米欄でも言われてるし)短篇でよく見かけるよね
管理人も言ってるけどさw

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77. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 20:30:01 ID:AxNzExNjI▼このコメントに返信

あらゆる魔法が使えると言ってもRPGの戦闘用の魔法が最初から全部使えるくらいのノリやろ

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78. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 20:45:13 ID:k4NjczNzQ▼このコメントに返信

作者もチートスキルはスマホとかネット環境を表しているとか
魔法はあくまで道具・手段でしかないと解釈してほしいとか言ってるが
「あらゆる魔法」という想定は明らかに作者が意図する程度を超えるんだよな
それだけでも主張(オチ)にむりやり流行の異世界ぶっこんで揶揄しましたって感じが鼻につくんだよ
うまい事異世界モノで例えたつもりで全くテンプレートに落としこめてない

それに死んで転生(転移?)ってもう会社を辞めて環境が変わったのと同等の現象だし
その上ちょっと凄い技能が備わったとなれば小さな一歩くらいは踏み出せるだろうに
そういう所も結論ありきの全否定だからねえ…

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79. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 20:46:48 ID:Y0MzUwMTA▼このコメントに返信

※77
それだとしても、日常生活に使える魔法だってあるだろう。
特に肉体強化系は応用の必要がなくて、そのまま活用出来る。

結局、この主人公は魔法を使おうとすらしてないんだろうね……。

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80. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 20:47:41 ID:k0NDE4NDY▼このコメントに返信

のび太「そうだ翻訳魔法!」

物事を成すのはほんの少しの発想と前向きな勇気である

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81. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 20:50:25 ID:U0ODgyNjA▼このコメントに返信

健康な体と正常に回る頭があるのに、何で俺がやりたくても出来ないことに、お前らは挑戦しないんだって難病の人は思ってるよ
話のステージは違うかもだが、結局のところやる気のないやつは能力だけ得たところで何も変わらない、逆にやる気のある奴はどんなハンデがあろうとやりたいことをやり遂げるんだよ。

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82. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 20:59:18 ID:I1MTkyNzI▼このコメントに返信

チート魔法スキルもらっても言葉が理解できないから発動することができないから使えないとかだったりして まさかね

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83. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 21:00:33 ID:EyODUxMzQ▼このコメントに返信

※81
障害者ばかりの世界にトリップした健常者な主人公

ただ走るだけでも凄い凄いと誉められる

寝たきりの魔王を倒して英雄にもなった

でも、この世界の人間たちが当たり前のようにしている、自分の人生を精一杯生き抜く、という行為だけは主人公には真似できなかった

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84. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 21:14:48 ID:k0NDE4NDY▼このコメントに返信

※81
皿洗いだって立派な仕事だ、この問題点は皿洗いをしながら仕事に向き合ってない処
自分の居場所だと思えば酒場での仕事も決してやりがいが無いわけではない。

目の前の仕事に一生懸命に成らず青い鳥を他所に探しているんだ、彼は勇気が無いのではなく勇気が無い事を理由にどこかから自分の為の青い鳥が飛んでくるのを待っていたいんだよ。

スヌーピーも言っている、配られたカードで勝負するしかないのさ、それがどんな意味を持つとしても・・・

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85. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 21:18:32 ID:QxMDc5MzQ▼このコメントに返信

皿洗いするにしてもさ、翻訳魔法で意思疏通くらい図ろう

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86. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 21:20:43 ID:Q5ODg3MjI▼このコメントに返信

社畜なんて、仕事辞めればすぐに辞められるよ

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87. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 21:22:24 ID:U1MDY1OTA▼このコメントに返信

流行の逆張りしてじゃあなにがおもしれーんだ、それで売れると思ってんのか、って話よね
なろうテンプレだろうが何だろうが売れるものはそれだけの売りがあるわけで
単に揶揄して終わりじゃネットの掃き溜めで愚痴ってるのと何が違うのよって話

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88. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 21:36:32 ID:Q5NzMyODg▼このコメントに返信

思考放棄の逆張り大喜利は馬鹿にしてるテンプレと変わらないと何度言えば

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89. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 21:38:04 ID:UyMjIyMDA▼このコメントに返信

主人公は俺は勇者になれなかったとか言う前に、着の身着のまま金無し言葉も通じない多分人種とかも違うのに頭を下げた程度で働かせてくれてお給料もちゃんと出してくれる上に、ちゃんとした勇者まで完備されている優しい世界に感謝しようね
なろうによくある風な異世界だったら、奴隷商人に捕まるか教会に魔女狩りされるかチンピラ冒険者に絡まれるか貴族の横暴に晒されるか街に魔物の群れが殺到するかして厄介ごとに巻き込まれ、更に勇者も大抵噛ませ扱いの低スペックだろうし

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90. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 21:41:08 ID:U2NjQ5NjI▼このコメントに返信

良い子の諸君!(以下略

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91. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 21:50:09 ID:A1MjM4NjQ▼このコメントに返信

「魔法は何でもできる」って考えてる時点でかなりなろうご都合ファンタジーに毒されてるよね。

あと、この人は続きも考えてるって言ってる。この記事だけ見て逆張りが~言ってる奴は情報リテラシーのないアホ。

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92. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 21:56:34 ID:Y3NzU0MTI▼このコメントに返信

あらゆる魔法言いながら翻訳系の魔法は無いのか…?
肉体強化魔法や回復魔法自分にかけて街の中でも皿洗いよりは遥かに稼ぎのいい仕事に就く事は考えなかったのか
メンタルが問題なら精神強化系の魔法は駄目なのか

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93. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 21:59:12 ID:A1MjM4NjQ▼このコメントに返信

俺たちもスマホやパソコンという、使いこなせば大概のことを可能とする道具を持っているにも拘らず、ネットにつまらんことを垂れ流してるだけ。この漫画の社畜と何処が違う?

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94. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 22:04:15 ID:UyMjIyMDA▼このコメントに返信

>使いこなせば大概のことを可能とする道具
「およそ万人に普及している便利な道具」と「とある分野であらゆる~が使えるとまで言われるレベルに精通しているチート」ではまるで合わんと思うんですがそれは
ユーチューブでサッカーのスーパープレイ集動画をダラダラ見てたり暇潰しにwikipediaで名選手や名監督のページを眺めたりするのと、実際にサッカーのあらゆるテクニックが使えますってのは全然違うだろ

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95. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 22:11:48 ID:AwMjYwNA=▼このコメントに返信

これって、ここから成り上がる話の、冒頭4ページだけなんだろ?

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96. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 22:22:01 ID:U2MjA4Mjg▼このコメントに返信

※6
異世界転生界隈であらゆるって言ったら呼吸するだけで史上最強になったりすることを指す
よく覚えておけ

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97. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 22:26:28 ID:EwNDEwOTQ▼このコメントに返信

いや魔法使えよ
絶対安全なところから敵を倒して金目のものだけ剥ぐ魔法とかあるだろ使えよ

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98. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 22:43:00 ID:gzNjg0NDQ▼このコメントに返信

あらゆる魔法~云々に一々突っ込みいれてもね
単なる揚げ足取りにしかなってない

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99. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 22:49:53 ID:M1NTE4ODg▼このコメントに返信

あそうだ、死のう

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100. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 22:52:37 ID:UyMjIyMDA▼このコメントに返信

※98
他の部分にも度々ツッコミが入っているけどね

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101. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 23:06:14 ID:U2MjA4Mjg▼このコメントに返信

※8
娯楽作品に子供っぽさを感じたならそれはお前が卒業するべきタイミングが来たってことなんやで
娯楽を楽しんでる輪の中でお賢いご高説を垂れ流すことほど醜くて哀れなものもないからね

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102. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 23:14:51 ID:k4NjczNzQ▼このコメントに返信

作者は「構想では続きがある」「ちゃんと救済されたバージョンを描きます」と言ってるが
ツイッターやらネットニュースやらあちこちで大きな反響を呼んでしまったからこのオチで放置できなくなっただけじゃないのか?
構想があった事まで疑いはしないけど最初はここまでで終わりの一発ネタの予定だったとしか思えないんだよなぁ…

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103. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 23:21:58 ID:AyNjkzNDY▼このコメントに返信

なんだかんだ普通の生活してんだよな

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104. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 23:24:46 ID:k0NDE4NDY▼このコメントに返信

半年間使いっぱなしのワイシャツくたびれてないし頬がこけるでもなく健康そうだもんな

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105. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 23:37:31 ID:MwNzIyNTI▼このコメントに返信

勇気があるから勇者って台詞はいいと思う

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106. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 23:39:26 ID:AyMzU4MTg▼このコメントに返信

用務員さん的な話か

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107. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月14日 23:50:00 ID:g5NDgyMjA▼このコメントに返信

※17
単にそんな魔法無かった、ってことじゃねーの?

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108. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 00:23:19 ID:gxMjc3OTU▼このコメントに返信

※98
この話の展開なら、そんな魔法この世界では存在しないとか使えない理由があるって普通思うわな
「もっといろんな魔法使えるはず!」っていう連中は何なんだろうな
魔法がどこまで通用するかなんて、作者の設定次第だと思うんだが

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109. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 00:32:32 ID:kwOTI0ODU▼このコメントに返信

※108
つ※49
魔法が通用しないならそれはただの一般人以下なんだから冒険に行く方が無謀だろ?

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110. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 00:34:30 ID:QzNDk3MDU▼このコメントに返信

※98※108
端々しか見えて無くてテーマが見えてないよな
言いたいとこそこかぁ?って思える

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111. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 00:41:06 ID:Q0MzE0NjU▼このコメントに返信

主張に合ったそれらしいチートを設定するにあたって軽い気持ちであらゆる魔法が使えるとしただけで
どんな種類の魔法があるか、どんな事ができてどんな事ができないかなんて絶対考えてないぞ
そんなに考えて構想を練ってたら、この話の展開上設定破綻待ったなしのあらゆる魔法が使えるチートはそもそも避ける

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112. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 00:57:00 ID:QzNDk3MDU▼このコメントに返信

※111
だってそこに凝る必要ないやん
>「特殊な力」があるから勇者じゃないんだ。「勇気」があるから「勇者」なんだ

が言いたいことなわけで
別にそのチートがアカシックレコードだろうが天地創造だろうがどうでもいいこと
どんだけ強力な能力があってもダメな奴はダメだって言いたいわけで

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113. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 01:06:23 ID:QzNDk3MDU▼このコメントに返信

逆に考えると社畜辞めるのに異世界行ってチート貰う必要あるか?って言ったら否だし
勇気出して上司に辞表叩き突ければおk
会社勤めができる力があればクリア出来てる案件で特別な力なんていらない

けど生活や再就職の不安とか世間の目とか色々と「言い訳」が思いついて実際は行動できない
その性根は異世界でも変わらずに、実際には簡単に解決できる問題にならんことを問題と考えて行動出来てないんだろ
だから「能力に応用が効くか?」なんて議論は的が外れてる。そりゃ効くだろうがコイツにとっては無意味だ

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114. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 01:20:08 ID:QzNDk3MDU▼このコメントに返信

ちなみに「勇気を持つ魔法」ってのがあっても無意味だ
その魔法を自分に掛けることで起こる不利益が頭をもたげるだろうよ
人格変わるんじゃねーか?とかそれ他人に意識乗っ取られてるだけじゃ?とか

コイツの問題点は欠片のリスクを負うことも出来ない小心だろ。それを指して勇者は勇気があるんだ言ってる
そしてリスクある冒険(精神的な意味で)に一歩も出ることがないから夢の異世界でも元世界と同じ苦渋を味わってる
死ぬ可能性が爪の垢でもあればたとえ99割パー無双できても前に出る選択を取らないで今まで通り窮屈に生きる

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115. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 01:47:08 ID:Q0MzE0NjU▼このコメントに返信

※112
だからその結論に持っていくまでの展開に無理があるって言われてるんだろ
その無理の一環があらゆる魔法が使えるチートっていう

否定的な意見を出してる側はあくまで「あらゆる魔法が使える」を文字通りに解釈してるだけで
魔法の設定の細部に想像を巡らせてるのは肯定的な意見を出してる側なんだがなあ…

しかし連投の上にやたら話題の先回りまでして何をそんなにハッスルしているのだ

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116. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 02:05:54 ID:EwNjk1NzA▼このコメントに返信

十五少年漂流記に対するアンチテーゼで蝿の王が生まれた訳だから
逆張りが面白くないなんてことはないし
実際この漫画も話題になってるから成功してるんじゃない

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117. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 02:05:57 ID:c3MTQ1NTU▼このコメントに返信

下手に説教じみた内容にしちゃったせいで粗が目立ってる感じの作品だ

この人の普段の作品ってギャグとか明るめの作品だから突っ込みどころがあっても細かく読まないからそこまで気にならないんだけど(ギャグだしそこまで気にしちゃだめだよねって思うのもある)
今回のは説教じみた暗めの作品にだから細かいところが変に気になっちゃう

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118. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 02:34:24 ID:A3MjIwODA▼このコメントに返信

魔法(銃やチートetc)を所持していようが使うかどうかは別の問題だろ?

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119. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 02:45:25 ID:UzOTg3MzU▼このコメントに返信

勇者になる為に曲がりなりにも行動して新しい環境に適応してんのに一切魔法に触れてないのか
免許取って車乗らないタイプかな
勇気どうこう以前に使える物を使う考えすらないなこりゃ

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120. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 02:51:58 ID:Q1MjM5NjA▼このコメントに返信

「あらゆる」って言っているだけで、万能になるとも日常生活(翻訳とか)で使える魔法があるとも言ってないんだけどね
この世界観の中のあらゆるだから、作者が作者が無いと言った魔法はないし、あると言った魔法だけある
単純な話だよな

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121. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 04:10:29 ID:E1OTUzMTA▼このコメントに返信

この漫画が言ってる事をそのまんま受けとれば
現実でクソクズのダメ人間だったなろう主人公は異世界行ってチートもらったのを機会に勇者に変わって
これの主人公にはチート頼りで苦もなく無双してるなろう主人公ほどの勇気もありませんでしたってだけの話じゃん
最弱主人公信者が努力が報われたシンデレラ主人公にご都合主義ご都合主義って言いがかりつけてるのと同じ

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122. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 04:41:57 ID:k5NDU5NjA▼このコメントに返信

チート頼りの主人公全般に思うんだが
チート回収をされたら一気に詰むと思う

ずっとノーリスクで使えると思ってるのかな?

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123. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 06:00:24 ID:U1MjQzMzA▼このコメントに返信

※122
んなこと言ったらいきなり神に間違って殺されることも考えなきゃいけないし

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124. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 06:31:01 ID:c5MDU5MA=▼このコメントに返信

わかってねぇなぁ。
こういうのに、リアルはいらねぇんだよ。
リアリティでいいんだよ。

導入としてはアリだが、あれで終わってるっぽいしなー。
勿体無い。

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125. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 06:35:06 ID:M2ODkwOTU▼このコメントに返信

※112
さすがに無理がある
天地創造できるのに皿洗いしてるバカはいないだろ
金を作ればいいじゃん

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126. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 06:38:35 ID:M2ODkwOTU▼このコメントに返信

まあこういう逆張りしか考えてないやつは王道の何が面白いかを理解できないので
漫画の才能があってもヒットを飛ばすことができないというのは言える

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127. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 06:53:37 ID:gxMjc3OTU▼このコメントに返信

※109
なんでそんな解釈になっているかわからんけど、この世界では冒険するうえでは魔法通用すると思うよ
2P目で魔法使いっぽい奴いるんだし
ただ日常生活では使えない魔法もあるし、翻訳も出来ないから通用しない部分もあるってだけの話なんだよ
別に魔法が全部通用しないから、一般人以下だとは言っていないし、そもそもこの話はスペックで勇者かどうか決まるんじゃなくて、勇気があるから勇者だと言っている
だから一般人以下の人間でも、勇気次第で勇者になれるってことだろ、結果が伴うかは別として

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128. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 07:01:40 ID:g1NDAwNzA▼このコメントに返信

あらゆる魔法が使える(魔法が存在するとは言ってない)

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129. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 07:10:58 ID:AwODI5ODU▼このコメントに返信

あらゆる魔法を「使えるようになる」じゃなくて「使える」だよ?
最初から最強なのにそれをためそうともしないで
ブラックバイトをして鬱屈した日々を生きるって展開になるかな?

それに「あらゆる魔法」を使えるだよ? それこそ洗脳とか瞬間移動が出来りゃ
やりたい放題できるのになんでそれを検証しようともしないんだ?
そこまでいかなくても翻訳魔法があるかも試さない
皿洗いにも魔法を利用できないかの検証もしないし

リアリティを追求してるつもりなんだろうけど
こんなに欲望のない人間っているか?
肝心の主人公の思考に全くリアリティを感じられないけどなぁ

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130. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 07:33:31 ID:gxMDMzMjU▼このコメントに返信

※30
どんな力を持っていても最初の1歩を踏み出せなくちゃ意味がないって話でしょ

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131. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 07:55:14 ID:gyMTc3NDA▼このコメントに返信

慎重(怯懦)と蛮勇(無謀)の中庸こそが勇気

考えすぎを「恐いから」と卑下するあまり、蛮勇を勇気と勘違いしてる
だから「勇者」を「勇気」があるだけなんて馬鹿にできる
さらに心の奥底では冒険者を無謀な馬鹿と思っていて、自分と同レベルって考えてるのが透けて見える
実際は、こいつが持っている慎重さと、とにかく飛び出していく蛮勇さを
常に天秤にかけて最適を見極め続けるという困難をこなしているのが成功者たる「勇者」なんだけどね

つまり、こいつに足りないのは勇気ではなく知恵だね
でも問題ない、知恵なんか必要ではない、分相応の皿洗いという役割があるんだから

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132. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 08:05:46 ID:Q5NzkyMzU▼このコメントに返信

※127
わからないのは会話の流れを読んでないからだと思われ・・・

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133. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 08:55:49 ID:kwODY5NDU▼このコメントに返信

※107
あらゆる、つったらあらゆるだぞ。
この世界にない魔法だって使えるから、あらゆるって言うのよ。

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134. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 09:02:35 ID:E0MDMzNTA▼このコメントに返信

※11
チートな能力があるにもかかわらずって事だろ
これが何の能力も無ければ危険な事に飛び込む勇気が出ないのはしゃーない
けど能力があって叶える事も出来るはずなのに
一旦得てしまった濁ったぬるま湯に安寧してしまう社畜精神を嘆くマンガなんじゃないの?

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135. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 09:34:33 ID:I2MTg3ODU▼このコメントに返信

まあ… キャラが作者より頭が良くなることは無いから仕方ないね。

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136. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 10:48:30 ID:gwNzA4MTU▼このコメントに返信

言葉が通じないから勇者になれないのに皿洗いにはなれるというご都合主義
あからさまな結論のための展開で糞だな

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137. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 11:01:00 ID:EwNjk1NzA▼このコメントに返信

数ページでテーマを絞って簡潔にまとめてるからいらない設定を省いてるだけだと思う
この漫画でいきなりこの世界観で使える魔法は云々とか
酒場で働くまでの経緯云々とかやられても蛇足だ

読者の感情移入が強い小説では一定以上の人気を得るのは無理だと思うが
異世界に行ったって現実はこんなもんだよな系や失敗談は漫画だったら
割りとヒットするのではないかとちょっと思った

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138. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 11:29:46 ID:Q3MDczMDA▼このコメントに返信

そもそも昔からあるこの手のエピソードって、本質はその勇者の精神面での掘り下げであるからこそ定番と呼ばれているわけであって

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139. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 12:00:28 ID:UxNzQ0MjU▼このコメントに返信

社畜が宝くじが大当たりして、大金を使うか? って話。
あらゆる魔法が使えるスキルを得たって、実際に使って試したんだろ?

それで周囲に認知されていないのも、主人公が行動欲求に飲まれていないのも矛盾を感じるね~

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140. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 12:03:30 ID:gyNDUyNjA▼このコメントに返信

チート魔法使えるなら危険な冒険なんてしなくてもいくらでも稼げるだろ
皿洗いだって魔法も使わず手洗いって頭悪いだけじゃん

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141. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 12:16:24 ID:M0MDAwODU▼このコメントに返信

言葉の通じない場所で働くという適応力とそれを継続させる根気強さといった有能さが示されてるのに
魔法に関して全くアプローチしようとする様子がないのが凄い違和感がある

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142. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 12:41:39 ID:M2MjM0MzA▼このコメントに返信

まあ実際なろう系みたいに異世界転生できたら頭空っぽで活動できるヤンキーの方が活躍できそう

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143. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 13:24:03 ID:MxNzkyMDU▼このコメントに返信

主人公「あらゆる魔法が使えるチートがあれば!」→「社畜だからだめだったよ……現実は厳しい」
この漫画の作者「異世界行けばうまく行くとかあるわけねーだろwww馬鹿にしたろ!」→「漫画力の不足で叩かれた……現実は厳しい」
こんな感じか? いろんな人が作り上げてきたテンプレをいい加減な下調べで腐すから首をかしげるものになってる
「魔法はあくまで道具・手段でしかない」ってスマホですら出来る翻訳が出来ないあらゆる魔法といわれても。
世の中には積み上げが必要なことと、その場に便利な道具があれば一発で解決すること、両方があるだろ。

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144. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 14:01:44 ID:Q3OTYyMDA▼このコメントに返信

シルヴァリオヴェンデッタやればいいんじゃない?
あれこそ「チート貰ったけど本人の性格によって破滅した」からスタートする話だからこの作者の書きたいであろうことにドンピシャだと思う

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145. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 16:53:59 ID:EwODUyNzA▼このコメントに返信

異世界に連れて行かれて、言葉も通じず金もなく、この漫画のようなチートもなかった十二国記の浅野君(アニオリ)の話しゅる?

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146. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 17:34:18 ID:k2NjMwNjU▼このコメントに返信

なろう作家の半分くらいは自分が糞小説書いてんの自覚しつつ諸々の利益のためにあえて豚の餌を量産する作業に従事してるんだぜ。それを外部からクソクソ叩くのは幼稚だわ

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147. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 17:55:50 ID:Q2MTU2NTU▼このコメントに返信

同人誌にマジレスするのもなんだけど、アンチテーゼにもなってないだろ。ファンタジーな居酒屋だったら、暴れた客に殺されて終わりだろ。リアルと言うならためたお金を強盗されて死亡とか。

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148. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 18:24:25 ID:Q4NTE4NTA▼このコメントに返信

勇者は勇気があるから勇者ってのを否定してる奴はいないんだよな
でもこの漫画の社畜が皿洗いしかできないのは勇気以前の話だから突っ込まれてるだけで

しかし翻訳魔法もないとか逆張り信者はほざいてるけど
翻訳魔法もないのに言葉が通じない常識もないおかしな格好(スーツ)の不審人物を
皿洗いするだけで衣食住の面倒だけじゃなく半年で冒険資金が溜まるほどの給料まで出してくれる善人をどうやって探して交渉したのやらw

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149. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 18:30:43 ID:Q2NTg5NjA▼このコメントに返信

そういえば今は異世界転生が多いけど昔は異世界召喚系が多かった気がする

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150. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 18:40:31 ID:Q3MDczMDA▼このコメントに返信

※148
そりゃ以前から使われ続けてる言葉だからな
今更それをわざわざ否定しようとする奴もおらんだろ

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151. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月15日 23:40:09 ID:E5MTUxNDU▼このコメントに返信

あらゆる魔法を使えるチートスキル
この言葉さえいれなければまた変わってた

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152. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月16日 02:42:10 ID:E5NDQwODg▼このコメントに返信

わずかな勇気が本当の魔法

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153. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月16日 03:47:03 ID:YwOTU1ODg▼このコメントに返信

作者の言い訳がつまらない。

ネットがあれば金持ちにも発明家にもなれるけどなれないでしょ? ってドヤ顔で言ってるけど

あらゆる魔法だから想像力と記憶だけで、努力、知識、熱意全部すっ飛ばしてることに気づいていない。

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154. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月16日 12:31:45 ID:I4NDA0NTY▼このコメントに返信

正直、魔法の設定によるとしか……その昔まぶらほというラノベがあってだな

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155. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月16日 13:34:35 ID:I4NDA0NTY▼このコメントに返信

いやまてよ………ここから大魔法峠のプリンセスに成り上がるのもイイじゃねえかケヘヘ

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156. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月16日 18:08:00 ID:M3OTA1NjQ▼このコメントに返信

※145
浅野くん途中から拳銃という物理チート持ってただろ!
なんの成果も挙げなかったけど…

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157. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月16日 18:39:14 ID:I0NjYzMjA▼このコメントに返信

※154
設定によるのは確かなんだが、だからこそ何の記述もなければ言葉通りの意味のあらゆるで判断しなければならないわけで
勝手に言及されてもいない制限をつけることもないし

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158. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月16日 19:17:34 ID:EzMzA1MTY▼このコメントに返信

逆張りがテンプレ化して流行る現象あるから
どうせそのうちこういう内省型だらけになって
すぐに飽きられるんだろなあ楽しみだ

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159. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月17日 00:03:42 ID:QxMjk0NTY▼このコメントに返信

テレビを眺めながら愚痴を言うやつに力を与えても
その生活から変わらないって語ったものを思い出した。
何もかもが自由になるチート能力手に入れても、勇気もないし
欲望も足りないから以前と余り変わらない生活しているんだろうな。

ところでこれ続きが有るのか? ここで終っていた方が良いと思うんだが。

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160. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月17日 13:35:13 ID:AxNTkyNjE▼このコメントに返信

※159
言い訳の為の補足なんじゃない?
酒場をブラック企業にするとかして……。

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161. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月17日 22:30:22 ID:MwOTM5NDc▼このコメントに返信

つまらんつまらんとおまえらに刺さってて草

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162. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月17日 22:36:43 ID:MzMDk5Nzk▼このコメントに返信

魔法=スマホ、異世界=外国に置き換えれば多少は分かりやすくなるか。
表現の仕方に難はあるけれども。

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163. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月18日 00:31:33 ID:gxMjM3Mzg▼このコメントに返信

とっくの昔にその置き換え自体が不釣り合いって話になってるんだよなぁ…

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164. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月18日 14:55:46 ID:Y5OTM5NjQ▼このコメントに返信

※91この漫画ではあらゆる魔法が使えるってのがどの程度までかハッキリとさせてない時点で何でも出来ると取られてもしゃーないでしょ
それにこんな暗いだけの話の続きなんて、俺もそうだがなろう小説を楽しんで読んでる人たちには読みたくなれないんだからどんなメッセージを後からぶっこんでも無駄
面白いと思ってるコンテンツの逆張りなんて気持ちのいいものじゃないからな

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165. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月18日 23:40:08 ID:Q0Mzg0NjY▼このコメントに返信

ここの人達、全員が自称才能の塊で草しか生えない

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166. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月19日 12:02:56 ID:c5OTM3Mjc▼このコメントに返信

見方によっては『ブレーメンの音楽隊』みたいに「目標が無謀過ぎたこともあり、スローライフが出来そうなのでそっちに切り替えた」という風に読めるのがいけない(主人公が不満なのは役不足であって、職場環境じゃない)
「社畜」をテーマにしたいのなら、いっそ冒険者にして金銭面や仕事量に無策な仲間に振り回される話にした方が良かったと思う。

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167. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月19日 13:26:50 ID:Q1NjI1NTQ▼このコメントに返信

※157
遅ればせながら読んでみたが……コレ、マジで4Pしかないんだな

驚いたわ。未完成品じゃねーかwwwwwwwww

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168. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月20日 18:09:07 ID:E2MTQ5NjA▼このコメントに返信

あらゆると言ってるのになんで勝手に制限かけてるんだろうな?
魔法、って聞いた時点でゲームみたいに種類が決まっているという妄想に囚われてしまっているのか。

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169. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月20日 21:00:10 ID:Q2MDM3NjA▼このコメントに返信

生きてる?
それなら結構だ。

何でチートだと失敗しないと言い切れる?
それを傲慢だというのだ。

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170. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月20日 22:00:47 ID:UyMTA2NDA▼このコメントに返信

チートをもらっても結局底辺には勇気がないから大きな事は出来ない!とか決めつけられてもな……
普通に考えて、社畜に甘んじてる人達に転職しやすい環境整えてやったら、さっと転職する人いっぱいいるんじゃない?

異世界という全く新しい環境で、人より出来るのが保証されている才能又は技術があるのに、何も改善できないなんていう底辺の中でもごく一部の最底辺の無能を例に挙げてこきおろされても、はぁそうですかとしか思えない

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171. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月21日 14:07:30 ID:UyMTEzMzQ▼このコメントに返信

続きの構成あるとか言ってるがどうせ嘘やろ
後先考えず脳死でなろう系テンプレのアンチしてるだけでしかない
なろうテンプレ信者(?)もアレだがアンチの脳死っぷりも大概だな

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172. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月21日 20:35:04 ID:Q2MTUxMDI▼このコメントに返信

コメント欄で現実逃避キッズたちが全否定してて草
まあ別に頑張らなくてもいいから、しっかり現実を生きろよ

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173. 名無しのラノベ読者さん 2017年11月22日 08:10:38 ID:IzNjgxOTY▼このコメントに返信

この後の展開として考えられるのは
1.このまま日常を過ごす
2.勇者になる覚悟を決める
3.トラブルに巻き込まれる
といったところか

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