「なろうの読者の大半はストレスを嫌う。主人公は基本ageで俺TUEEE。主人公敗北の展開は絶対に避ける」 守るべきなろう系ルールがネットで話題に

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にゃっぴー@nyattp1

これはためになるなろう系ルール

2017/09/23 19:22:34

【設定/主人公】
・主人公の性格を突飛にするのはいただけません。過剰な性格は嫌われます。クールキャラが無難な線です
・チート能力を最低一つ用意しましょう。現代世界出身の主人公の場合は、チートを得る前は不遇だった設定をつけるとなお良いでしょう。孤児、苛められっこ、引きこもり、ニート、フリーター、ブラック企業勤務、など
・読者の共感を得るためには、ある程度はオタク知識に通じている方がよいでしょう
【展開】
・なろうの読者の大半はストレスを嫌います。これを大前提として認識しましょう。下手をすると感想欄が大荒れし、メンタルの弱い方は最悪の場合更新停止に追い込まれます
・主人公は基本ageで。俺TUEEEも鉄板です
・敵キャラは基本sageで。好敵手な紳士キャラのように、強さも性格も主人公を超えるキャラはいただけません
・主人公敗北の展開は絶対に避けてください。敗北まではいかない逆境程度の軽いものでも、避けたほうが無難です

このツイートを見た無職転生作者は「これだけ見るとドン引きだけど、よくよく考えてみるとそんなおかしな事ばかりでもない」と反応
理不尽な孫の手@Magote_rihujin

なろうで小説とか書いてます。 それもこれもロキシーのお陰なので、御神体を大切にせねばなりません。

理不尽な孫の手@Magote_rihujin

これだけ見るとドン引きだけど、よくよく考えてみるとそんなおかしな事ばかりでもないなって思ったりする。

2017/09/25 18:29:58

理不尽な孫の手@Magote_rihujin

性格に関しては、過剰とか突飛なのが嫌われるというよりは、主人公が常識的に考えて顔をしかめたくなるような行動を行い、それが物語中で正当化されてたりするから嫌われるんだろうと思う。

2017/09/25 18:37:48

理不尽な孫の手@Magote_rihujin

チート能力に関しては、「得意技」と言い換えてもいい。主人公が何か一つ得意なことを持っている。おかしな事じゃないよね。まぁ天から降って湧いたような能力で他を圧倒し、調子に乗ってしまうのは鼻につくわけだけど。

2017/09/25 18:40:39

理不尽な孫の手@Magote_rihujin

オタク知識に関しては、読者の共感を得るためというより、書き手の低い描写能力を補助するためのものだよ。読者とのわかりやすい共通言語。

2017/09/25 18:43:04

理不尽な孫の手@Magote_rihujin

ストレスに関してはノーコメント。なんか最近ちょっとわかんなくなってきた。

2017/09/25 18:50:27

理不尽な孫の手@Magote_rihujin

主人公ageはそもそも物語の基本だよね。聖書に始まり、最近のソシャゲに至るまで。どいつもこいつも主人公が大好きで、めちゃくちゃageてくれるじゃん? 読者だって褒められれば嬉しいよね? まぁ露骨すぎると鼻につくわけだけど。

2017/09/25 18:56:25

理不尽な孫の手@Magote_rihujin

敵キャラは、本来はageれるだけageて、でも主人公には負けるって形にするのが理想だけど、ageると作者も愛着が湧く。愛着が湧くと主人公を食っちゃうようなメアリ・スーになる可能性もある。作者の方でコントロールできないなら、最初からsageとくのが無難だよね。

2017/09/25 19:01:10

理不尽な孫の手@Magote_rihujin

苦戦や敗北もストレスと一緒なんだろうけど、「この物語は主人公最強です。絶対に負けません。負ける要素ありません!」って流れから、いきなり理不尽な苦戦や敗北が来たら、そりゃ嫌だよね。約束と違うじゃん、ってなるよね。まぁ大抵の作者は約束なんてしてないわけだけど。

2017/09/25 19:06:16

理不尽な孫の手@Magote_rihujin

総じて「逆にした時に物語をコントロールできないならやめとくのが無難」って話だよ。

2017/09/25 19:07:46

理不尽な孫の手@Magote_rihujin

あれこれ偉そうに書いたけど、読者は好きなものを読んで好きなように感想言えばいいと思うし、作者は自分が良かれと思うものを、精一杯書けばいいと思います。読者は創作物を読む目的、作者は創作をやる目的、それぞれに合った作品や方法を選べるといいですね。はい。

2017/09/25 19:29:34

ネットの反応は…

@SFR158K10

くそみたいなくそでよければ書いてもええよ

2017/09/29 14:58:12

@sanareimu

なろうルール糞すぎて唖然

2017/09/29 12:32:55

@Aki_illness

ひどいルールだなぁ・・・

2017/09/28 23:51:21

@Child_Chariot

なろう系ルールを見て「介護が必要なレベルなのか?」と頭抱えてる。

2017/09/28 21:25:13

@buront1026

これが今求められてるニーズって考えるとほんと今の世の中がどれだけ闇深いかって話やな……

2017/09/28 21:13:38

@antonioyosida

本格ミステリが現実逃避として優れている点はまさにこれで、社会不適合者が、推理力というか摩訶不思議な力で愚かな大衆の鼻を明かすわけでして、ただ読んでくだけで読者は全能感が得られる。

2017/09/28 12:22:52

@tunu_goma

完全になろうテンプレを抑えた設定/主人公から繰り出される怒涛の非なろう展開、それがいぶそう

2017/09/26 01:17:35

@3535miigoo

ルールと言われたら、破りたくなるのが大人。( ・ิω・ิ)RT

2017/09/25 19:10:45

@amakusashiro7

あまりよくないと思いつつ、ついついストレス要素を展開に混ぜちゃうのよね(´・ω・`) そのせいでポイントが伸びないのか、単に地力不足なのか……どちらにせよ精進せねば……(´・ω・`)

2017/09/25 20:07:45

昔のコピペだね
昔のテンプレだから今はこれやっても人気でなさそう
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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 14:28:03 ID:c4MzYxMzA▼このコメントに返信

ログホラ、お兄様、だんまち、このすば、リゼロ、食堂、ナイツマ、イセスマ、孫、盾・・・・・・当てはまってるの半分くらいか?

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2. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 14:32:27 ID:c0MjYyNjA▼このコメントに返信

なろうで人気取る方法じゃなくて、実力ない作家でもなろうで人気取る方法、だな
このレシピさえ守れば、才能なくてもそれなりのもんができるよ、というある種の指標
ごく一部の優秀な作家は、確かな実力を下敷きに独創的なものを生み出せるけど
才能がない上に努力も積んできてない凡人は、余計なことせずレシピどおりやるのが無難って話だ

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3. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 14:47:57 ID:Q1NjQ1MjA▼このコメントに返信

スマホや賢者の孫は確かにこのルール守って人気が出たんだろうけど
なんか納得いかない

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4. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 14:49:22 ID:c0NTA5OTA▼このコメントに返信

クールぶっているのも最初から強いのも
元々生い立ちが不遇なのも周囲から全肯定されるのも
主人公を下げる展開を決して許さないのも
出来るだけ傷つきたくない、叩かれたくない予防線貼りまくりなのが気持ち悪い

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5. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 14:50:18 ID:gwMzAyMzA▼このコメントに返信

※3
スマホも孫も守ってないぞ

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6. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 14:51:19 ID:U5Mjg1ODA▼このコメントに返信

ストレスフリーの話が面白いのは序盤だけ。

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7. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 14:51:52 ID:Q2NDUwNjA▼このコメントに返信

この手のなろう関連コピペで情報拡散されたあとエアプがエアプ同士でなろうについて語り合ってどんどん評判が蠱毒化していくの笑う

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8. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 14:51:53 ID:E4MDgwNjA▼このコメントに返信

なろう主人公って結構な割合で突飛というかあまり常識的ではない性格してる印象あるけど。それこそ賢者の孫とかまさに常識がなくて顔しかめたくなる類だと思う。

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9. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 14:52:21 ID:UzOTcyNDA▼このコメントに返信

だから無職転生みたいなキモい作品が生まれたのか

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10. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 14:53:56 ID:k1MDMzNjA▼このコメントに返信

えっ今更……?

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11. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 14:55:11 ID:IzMjY1NDA▼このコメントに返信

覚えている限りだけど、アニメ化されたやつどれか一つは当てはまってるよな。

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12. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 14:55:15 ID:MwNTQxMDA▼このコメントに返信

酸いも甘いも知る人生ではなく、甘いしか知りたくない人生だから…

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13. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 14:55:33 ID:gwMzAyMzA▼このコメントに返信

※8
だから「突飛な性格は嫌われるから止めろ」って書いているんやで
それを守らないから賢者の孫の主人公は嫌われまくってるんや

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14. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 14:56:12 ID:Y3ODM1OTA▼このコメントに返信

ストレス展開は作者がヘイト管理ちゃんとしろとしかいえないけど、敵キャラsageと敗北禁止とオタク知識以外は大抵どこの物語でも共通してることじゃん

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15. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 14:56:52 ID:c3OTQwNTA▼このコメントに返信

孫はわりとボコボコにされてるでしょ

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16. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 14:57:54 ID:M5MjYwMjA▼このコメントに返信

まあ、こんなん今流行しているラーメンの基本レシピ程度の意味しかないがな。
レシピ知ったところで、激戦区で店を維持できるかどうかなんて自身の腕と時の運でしかないわけで。
誰の記憶にも残らない物を作って埋没するのも、思い切って周りと違うことして注目を浴びようとするのも、終わってみれば全部結果論よ。
ほとんどの人間は書籍化なんて出来ないんだから、テンプレを書く前に自分が書きたいことがなんなのかをよく考えてから執筆を始めるのも大事だと思うけどな。

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17. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 14:58:07 ID:M4NjM2NTA▼このコメントに返信

※10
本当に今更だよなー
もうこういったテンプレに対するカウンター作品も出きったような状態だし

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18. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 14:58:14 ID:EzMzkyNzA▼このコメントに返信

上二つはそれなりに頷けるところあるけど、それ以降はダメダメだろ

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19. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 14:59:35 ID:IzNjU1NTA▼このコメントに返信

※7
なろう異世界が集合知で出来上がっていったのと同じでなろうという看板も集合知で出来上がってるのも皮肉なもんだ

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20. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:01:16 ID:Q0MjE5NzA▼このコメントに返信

そろそろブラック・ブレットの後釜になるような近未来の血飛沫飛び交う荒廃した世界観でバトルものはまーだですかね…….

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21. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:01:44 ID:E0MzE3OTA▼このコメントに返信

※7
まさにこれ
「ブロンドはアホ」とか「黒人はリズム感がある」という話と同レベル
これを信じちゃうワナビとかは作家の才能がない
単純に情報リテラシーとか知能の問題で、自分に都合の良い情報ばかり選んで摂取してヤツは全然成長しない

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22. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:02:16 ID:gwMzAyMzA▼このコメントに返信

※18
アイマスシンデレラガールズで本田未央が改心したのに
ずっと叩き続けてたちゃんみおアンチの存在のことは忘れないようにしながら
執筆することにするわ

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23. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:06:38 ID:E4ODUwNDA▼このコメントに返信

すべて守ってるのはスマホだけ

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24. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:09:19 ID:gwMzAyMzA▼このコメントに返信

※23
申し訳ないがエンデに惨敗するようなスマホ太郎とかいう雑魚はNG

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25. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:11:25 ID:Y0ODc5OTA▼このコメントに返信

ノックスの十戒みたいなもん
これに沿って書けばある程度なろうっぽくなるけど
どこかしらで破った方が面白くなる

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26. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:11:52 ID:g4OTc2MzA▼このコメントに返信

×これを守れば人気が出る
○これを守っていない作品は作者の執筆スキルLvが露わになる

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27. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:13:54 ID:Q0MjE5NzA▼このコメントに返信

なろうには申し訳ないけどなろう出身て聞いたらそれだけで敬遠するわ

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28. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:15:05 ID:Y0NDM0NzA▼このコメントに返信

他は仕方ないと目を瞑るが敵sageの項目だけはクソ過ぎる
滅茶苦茶強くてやり手の悪役を倒すからこそ主人公TUEEEになるのに
雑魚狩り専を強さと履き違えてる小物がなろうには多すぎる

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29. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:15:17 ID:AyNTgwMjA▼このコメントに返信

なろうで人気になるにはこういう貧弱精神の読者に合わせないといけないけど
本やアニメになるとそれ以外の人の目にも触れて、ご都合すぎる妄想っぽさに
嫌悪感を持たれるから、人気がそこで打ち止めになるんだよな

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30. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:18:08 ID:U0Nzc5NzA▼このコメントに返信

そろそろ例えで聖書出してくる風潮終わらんかな
確かに神話には人間の心を動かすエッセンスがあるってのは散々言われてきたし実際に演繹的に活用されてるけど、主人公上げは聖書にもあるって表層だけさらって単純化するのは誤解した活用法だからな

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31. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:18:52 ID:M4NTg3ODA▼このコメントに返信

※28
ストレス要素の排除や主人公無双は上手くやれば面白さにつながるのは分かるけど
魅力的じゃない敵なんて見てて面白くもなければ倒しても別にスッキリせず不快なだけなのにな

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32. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:20:32 ID:gwMzAyMzA▼このコメントに返信

ぶっちゃけ守らなくても面白い作品は作れるけど難易度が上がるよ

ってだけだから自分の実力に自信があるんなら守らずに行くべきだと思う

これを見て「じゃあ逆張りしよう」と思って執筆を始めるのはちょっと待った方がいい

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33. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:22:10 ID:g0NTM5MDA▼このコメントに返信

ぶっちゃけそんなおかしなこと言ってないよな
主人公に感情移入させるための方法とかちゃんと教えてくれてるいいマニュアルじゃん

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34. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:25:01 ID:kzMzQyOTA▼このコメントに返信

凡作ならまぁこれで大体いいけど、飛び抜けて面白くするためにはやっぱりフラストレーション貯めてのカタルシスは不可避
そこで読者を逃がすか留めるかは作者のセンス次第だし、まぁこれやっとけば大人気間違いなしなんてのは無い

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35. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:26:02 ID:M4MzQ1MjA▼このコメントに返信

俺がなろう作品漁るきっかけになった死神を食べた少女はあまり当てはまらないなぁ。
だいぶん古いし今の流行りとはかけ離れた物語だけど、ああいう非転生、転移系の話って最近あるのかな。

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36. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:27:52 ID:gwMzAyMzA▼このコメントに返信

※31
ほんの少し敵の魅力の加減を間違えただけで
悪役が主人公側になり主人公側が悪役になってしまうからだぞ

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37. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:33:12 ID:EzMzkyNzA▼このコメントに返信

※36
それは単純にそいつのバランス調整が下手ってだけだろ
ただの力量不足

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38. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:40:48 ID:E3MTEzMDA▼このコメントに返信

なろうの読者はクソばかりだなって言いたいのか?
まあ日間ランキングを見れば一目瞭然だけど

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39. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:42:04 ID:g1NDg3NDA▼このコメントに返信

水戸黄門のようなものだろ
型にはまった物語のほうが、安心して見れる

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40. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:42:43 ID:EzMzkyNzA▼このコメントに返信

※22
あの手のは意識したってしょうがないよ、叩くことしか頭にないんだから
現状でどれだけ改善しようと、過去の未熟な失敗をいつまでも持ち出して現状でもそうだと言わんばかりに騒ぐ人種だし

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41. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:47:25 ID:E1OTQ5MDA▼このコメントに返信

なろうにおけるストレスフリー性の大切さは新木伸も語ってたな

>なろうの小説には、現実に疲れ果てた患者さんに対する、内臓に優しい薬膳粥的な意味合いもありまして。
>(中略)
>僕がGJ部を書いた理由の一つが夜の8時にコンビニの前に座り込んで菓子パンを食べてる中学生を見たからでして。
>一つ目の塾が終わって、ああ、これから2つめの塾に行くのねー。それ夕飯なのねー。
>そんな中高生に、せめてストレスフリーの物語を読んで疲れを取って欲しいなーと。

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42. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:48:11 ID:Y0NTQ0MzA▼このコメントに返信

※36 まず主人公を片方サイドに置くからだろ
中立域に置け悪であれ正義であれやってる事に魅力を持てる
つまり敵キャラの戦う理由も書けるし共闘関係も築ける

これの典型的作品がとある魔術の上条

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43. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:48:18 ID:Y0NDc2NzA▼このコメントに返信

※13
多分本人は突飛な性格として描いてないと思うんですけど(凡推理)

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44. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 15:56:59 ID:UzOTIzNjA▼このコメントに返信

割と理に適ってると思うけど書き方に悪意あるコピペ

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45. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:02:11 ID:c0MjYyNjA▼このコメントに返信

無職作者は、結局最後で「自分が面白いと思うもの書きましょう!」というありきたりな逃げ口上で予防線張るなら、最初から黙ってろよ

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46. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:08:32 ID:A0Mzg0MzA▼このコメントに返信

ルールとか、そういうの覚えるの好きだよね
創作論を垂れ流すのが好きだよね
で、実際に書いたり読んだりするわけ?しないでしょ
金と女と創作の話題は机上から出て来ないんだ

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47. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:16:04 ID:A1MjQwOTA▼このコメントに返信

孫の手のこういうところ本当に嫌い。

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48. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:16:07 ID:gwMzAyMzA▼このコメントに返信

※43
本編読んだことないのか?
そもそも書き出しからしてこうだぞ

 あらゆる魔法を極め、幾度も人類を災禍から救い、世界中から『賢者』と呼ばれる老人に拾われた、前世の記憶を持つ少年シン。
 世俗を離れ隠居生活を送っていた賢者に孫として育てられたシンは、前世の記憶もあり賢者の技術を尽く吸収し、自らも魔法を開発出来るまでに成長した。
 そして15歳となり独り立ちしようかという時に祖父は言った。

「あ、常識教えるの忘れとった」

 常識外れに成長してしまった孫に世間一般の人間のレベル、世間の常識、そして人付き合いを教える為、アールスハイド王国王都にある『アールスハイド高等魔法学院』へ入学させる。

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49. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:19:36 ID:YzNDI2OTA▼このコメントに返信

なろう主人公の到達点の一つは神になること

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50. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:20:04 ID:g2NDM4ODA▼このコメントに返信

これ3年くらい前のコピペじゃん
その当時の時点でアレな反応だったのに

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51. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:22:47 ID:M2NjYzNzA▼このコメントに返信

主人公がクールで最強で徹底的に主人公age特定のキャラsageな作品ってありふれしか当てはまらないじゃん

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52. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:22:58 ID:gwMzAyMzA▼このコメントに返信

賢者の孫に関しては主人公の常識じゃなくて良識を疑う場面が多いからな

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53. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:25:07 ID:kzMzQyOTA▼このコメントに返信

これ自体は古いけど、3年前より今の方がテンプレ傾向高まってるし、今のほうが当時より当てはまるかもしれんな

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54. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:30:54 ID:gwMzAyMzA▼このコメントに返信

異世界スマホは設定通りしっかり主人公がヤクザやっているのに
ヤクザみたいなことしているという理由で叩いている奴が居るのが謎

ひょっとしてアニメからのお客さんか?

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55. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:31:16 ID:YyMjU5NTA▼このコメントに返信

ゆーて最強系主人公でも何回かは負けてんだろむしろ長くやってて無敗のほうが少ないような

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56. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:31:40 ID:g1Mjk3NTA▼このコメントに返信

主人公は負けてもいい。死ななきゃ
ただし再戦して勝たないといけない

でも3000文字毎日更新だと1話で書ききれない
敗北→治療→対策→特訓→準備→再戦→勝利
こんな感じで1話ずつ投稿してる間に感想欄が荒れる

勝ったら感想欄はテノヒラクルーだけどその間に失ったランキングやブクマやポイントは戻ってこない
そして日刊・週間からの脱落は量産作の死を意味する

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57. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:31:55 ID:k2Mjg5MzA▼このコメントに返信

確かこれ最初は2chの底辺作者スレの書き込みだったよな

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58. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:32:09 ID:EzMzkyNzA▼このコメントに返信

※52
常識云々以前に、本当に社会に出た成人男性の記憶持ってんのかよと疑うレベルの知性だもんな
何度も言われてることだけど

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59. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:43:06 ID:Q3MDIxODA▼このコメントに返信

そもそも賢者の孫は失敗なの?
ちゃんと売れてるじゃんね

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60. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:43:30 ID:cxMDYwNzA▼このコメントに返信

※56
それひょっとして読者から毒者だけ抜けんじゃね?
だって毒者だけ離れていくんだろ?初期はともかく、その手の展開はそれなりにすすんでからだろうし安定の為にありじゃなかろうか。

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61. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:49:41 ID:UwMjU5OTA▼このコメントに返信

※60
毒者はむしろランキングから落ちるまで嬉々として感想欄で暴れながら居座る

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62. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:50:01 ID:c4MzA4MjA▼このコメントに返信

とりあえず、こういう話がでるたびに「読者が求めてるから」って言い訳を馬鹿みたいに繰り返す作家は、個人的には作家ですらないと思ってる。
読者が求めてるだろうがなんだろうが、そのやり方を選んだのは、その作品を作ったのはお前なわけで、別に作者にはテンプレや常識を外れた物を作る自由もあるわけだ。テンプレや常識を外れた独創的なものに魅力を持たせて読者の視線を牽引してみせるっていう技術のいる挑戦をやめて、安易なテンプレや常識の元で特別な技術の要らない無難な作品を書くことにしたのは自分なわけだ。
その選択は否定されるものではないし、むしろ商業という場では必要ですらあることだと思う。
でも理解のその上でも、そういう自分の筆力のなさを「読者が求めてるから」って言葉でなかったことにしてるようなやつに関しては、俺は作家とは認めたくない。

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63. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:50:10 ID:cyNDM0MTA▼このコメントに返信

この項目に複数あてはまるなろう以外の作品のことを名誉なろうと呼ぶんだよな

多くのの有名作品が名誉なろう扱い受けるのも納得だな

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64. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:50:51 ID:gwMzAyMzA▼このコメントに返信

※60
毒者だけ離れてくって言っても過半数の読者は毒者なんだよなあ

下手したら9割が毒者よ

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65. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:53:35 ID:gwMzAyMzA▼このコメントに返信

※62
読者に望まれないモノが作りたいなら誰にも見せなきゃいいのに

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66. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:54:01 ID:Q3ODkxODA▼このコメントに返信

昔のテンプレと言うよりテンプレだけでは人気でないって事だろうな
昔より作品が増えてライバルが多いからプラスαなにか魅力的な部分がないと人気でない

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67. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:55:08 ID:gwMzAyMzA▼このコメントに返信

※59
ファミ通文庫じゃナンバー2の売り上げやぞ
突飛な主人公でも売れるってことやな

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68. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:59:01 ID:g5NDM1MzA▼このコメントに返信

※62
作家というより職人だよ
村上春樹の言う文化的雪かき
雪かきって需要があるんだからつまらなくても誰かが雪かきする必要があるんだ
自分が作家だと思うなら雪まつりで立派な雪像を作るといい

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69. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 16:59:32 ID:cwNzcwNDA▼このコメントに返信

まあ、あれだ
何事も過ぎたるは及ばざるが如し

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70. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 17:00:25 ID:c4MzA4MjA▼このコメントに返信

※65
ちゃんと文章を読んで欲しい

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71. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 17:01:57 ID:EzODk4MDA▼このコメントに返信

ワロタ
twitterの連中頭動いてないのか?(笑)
よく真に受けられるな

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72. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 17:03:02 ID:kwNzc5MzA▼このコメントに返信

全部が全部とは言わんけど
トップクラスに人気のある作品はそこまでストレスフリーでもないよな
テンプレが保証するのは失敗しないことであって
成功することじゃないから

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73. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 17:06:32 ID:Y0NDc2NzA▼このコメントに返信

※48
性格と常識の有無は関係ないんだよなぁ……
常識ってのはあるコミュニュティーに置けるルールを意味して個人に依存しない
殺人していい、してはならないってルールが無くても、他人を害するか否かは本人の人生哲学に掛かってるよね?
それが性格

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74. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 17:08:41 ID:EwOTQ1NzA▼このコメントに返信

※48
前世の記憶はどこ行っちゃったんですかね……いい歳した大人だった人間が、異世界人に一から道徳教育してもらう必要ある?

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75. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 17:10:09 ID:g5NDM1MzA▼このコメントに返信

あと一つ言えばテンプレを安易っていうやつはテンプレを真剣にやったことがないヤツ
ワナビが口にするオリジナリティのほうがよっぽど安易
王道の型に沿ってシナリオを構築するのと
自分の好き勝手書き散らすのとどっちが楽かってのはやってみればわかる

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76. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 17:12:34 ID:Q2ODczMjA▼このコメントに返信

確かに主人公をピンチにしたら感想欄が大荒れしたことはあったな
だけどブクマを外された覚えはないし後日主人公がピンチを脱したら感想欄もピタリと静まった
毒者というか脊髄反射でヒステリックにわめきちらす層がいるんだと思うわ
そんなもんに耳を傾けてたら何も書けなくなるよ

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77. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 17:17:14 ID:k0MzMxMDA▼このコメントに返信

ストレス展開が叩かれるのってアニメが多いけど、つまりアニメ視聴者はなろう読者よりメンタルが弱いってこと?
そういう話になるよね、これ
俺はただ単純に作品に必要とは思えないつまらない展開だから叩かれてると思ってたけど、メンタルが弱いから叩くのか、知らなかったナー

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78. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 17:17:24 ID:gwMzAyMzA▼このコメントに返信

※72
「これを守っておけば最低限の品質が保てる」
みたいなのはトップクラスは守ってないのは事実だ

だが全くの初心者が「これを守っておけば最低限の品質が保てる」
を守らなければどうなるかは想像の通りだ

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79. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 17:18:46 ID:k5NjMyOTA▼このコメントに返信

一ヶ月に一回くらいこういう話してるよね
いい加減もう飽きたわ

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80. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 17:19:44 ID:EzMzkyNzA▼このコメントに返信

良い子の諸君!

よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!(AA略)

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81. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 17:33:22 ID:MyMTg0OTA▼このコメントに返信

ドラクエという王道を真似していろいろなRPGが爆死していったからな
生き残ってるのは腐女子系に媚び売ってキャラ方向に走った作品とかだけだしな
真っ向から戦いに言って残ったのは昔のFF位か
王道、テンプレって料理人の手際が全てだなぁと思う

今のなろう日間総合はテンプレ書籍化作家の遊び場みたいなものになってるけど

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82. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 17:34:50 ID:QwNzQ5OTA▼このコメントに返信

こんなのまともに信じる馬鹿いるのか
ちょっとなろう見てれば分かることなのに

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83. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 17:39:08 ID:Q2NzAyMzA▼このコメントに返信

テンプレがなぜテンプレ足り得ているのか分からないなら変化球なんて描けないと思うぞ

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84. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 17:41:18 ID:A2NTYwNjA▼このコメントに返信

ヒットしたのを真似するんじゃなくて独自のアイデアを作品に入れろよ。

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85. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 17:44:28 ID:QzMDU0NTA▼このコメントに返信

素人はストレス展開の書き方が下手なんだよ

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86. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 17:51:14 ID:Q3MjUwODA▼このコメントに返信

全部事実じゃんwww

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87. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 17:54:10 ID:c0MTI3MzA▼このコメントに返信

このツイートって皮肉で書いたんでしょ?
まさか、真面目に為になると思って書いたわけじゃ……。

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88. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 17:57:46 ID:UzNjc2MDA▼このコメントに返信

聖書は主人公自体をageてるんじゃなくて主人公の持つ勇気とかのプラスの面をたたえてるのであって
なろうみたいに主人公であることが理由でちやほやされてるのとは違うと思うけどなぁ

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89. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 17:58:48 ID:k1OTgwMTA▼このコメントに返信

自信が無い部分はこういう設定、展開にしといたら無難って意味では間違ってないと思う
ただ全部これなぞるのはただのアホでしょ
読者を引っ張る自信無いのに何で小説書いて公開してんのって話だし

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90. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 18:02:36 ID:ExMzkzNjA▼このコメントに返信

なんだこのコメ数は、たまげたなぁ
おまえら食いつきすぎだろなろうディスに……

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91. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 18:04:39 ID:Y1MTI2NjA▼このコメントに返信

日刊に乗るための方法であって大人気作品になる方法ではないね
あと孫の手のオタクうんぬんは自分のことを言ってるな

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92. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 18:06:19 ID:M4NjM2NTA▼このコメントに返信

なろうでウケる物語はこれだって言われて、そのとおり書いたとする。
しかし、なろうにはすでに同じようなウケる作品が大量投稿されてるわけだ。
ならば、貴方の物語を読む意味も無くない? もっと文章力のある人が書いたウケる作品があるのに。

……と、これを盲信するような人に言ってあげたい。
中華一番

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93. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 18:08:09 ID:M4NjM2NTA▼このコメントに返信

↑の続き
中華一番であったけど、大事なのは「普遍性(ユニバーシティ)」と「独創性(オリジナリティ)」だ。
上の文章は普遍性の話だけしかしてないから、必ずどこかで独創性を出して他作品と差別化を図る必要がある。

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94. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 18:22:18 ID:U0OTI3NjA▼このコメントに返信

でもまあ、このルール守って毎日更新すれば総合ポイント300くらいは行きそうじゃん?

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95. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 18:29:49 ID:EyNTE0NjA▼このコメントに返信

実際この通りなのに指摘されるとファビョりだすのは自分たちでも心の何処かでおかしいとは思ってんのかな

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96. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 18:48:29 ID:YxMDcxMjA▼このコメントに返信

なろうだけじゃなく、これに何一つ当てはまらない作品の方が少なくないか?
どれか一つは引っかかりそうだが、特に得意技というかオンリーワンな能力とか

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97. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 18:52:36 ID:Q4MTU0NTA▼このコメントに返信

誰もアイシャ編に触れない

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98. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 19:21:03 ID:g5NDM1MzA▼このコメントに返信

※96
ちょっと知性があれば
暴れん坊将軍も水戸黄門も剣客商売も同じだってわかるはず
大衆娯楽は主人公が爽快に勝つシーンしか求められてないってことだね
それを勘違いした脚本家が鉄血のオルフェンズ2期の終盤みたいなことをやらかす

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99. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 19:23:06 ID:E0NDI0MTA▼このコメントに返信

価値観の単純なパワーゲームなら何かしら共通点はあるだろう
バトルマンガしかり、探偵小説しかり
探偵小説って犯人と探偵が世界把握の主導権をめぐって争うパワーゲームだからね

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100. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 19:24:42 ID:k4MjIzMzA▼このコメントに返信

※7
その毒を好むのがなろう読者だからいいんだよ

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101. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 19:26:21 ID:M4NzU2ODA▼このコメントに返信

※98
ちょっと知性があれば、当てはまらない作品があることにも気づくはずなんだよなぁ

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102. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 19:35:39 ID:EyNjI0MjA▼このコメントに返信

なろう上位陣の中にもこれあんまり守ってない作品もあるし、なんとも言い難いなこれ
まあ腕がない人がこれを単純に逆張りしたらなろうだと結構な確率で事故りそうだけど、普通に守ってもほぼ埋没するだけっぽい

まあどの層をターゲットにしてるのかとか色々考えられて
ストレス展開のバランス取れるだけの構成力と描写力があるなら普通にこんなルール無視で良いような気もするけど

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103. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 19:40:30 ID:M2NDY2MA=▼このコメントに返信

これは、あくまでカレールーの箱に書いてある手順レベル。
本当に人気出てるのは、店に並べられるカレーというのは明白だろ。
まぁ、最近はハードル下がり過ぎて逆風吹いてるけどさ。

結局、鵜呑みにしてるのは、自分が何書きたいか判らないアホだけよ。
(新木はそもストレスフリーが目的で、スマホ太郎は現代の神話だから除外)

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104. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 19:48:23 ID:I3MTY4MjA▼このコメントに返信

これ守ってもやり方悪かったら叩かれるからな

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105. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 19:48:49 ID:AzNDc1ODA▼このコメントに返信

腕があってもなろうでフランダースの犬みたいな作品は難しいので、テンプレに寄せるのもある程度は必要かと。

ノーベル賞目指してノルウェーの森みたいのを書いてもエロで警告来そう。

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106. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 20:01:47 ID:Y1Mzc0MDA▼このコメントに返信

ルールじゃなくてセオリー定期。

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107. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 20:04:57 ID:k4MTU5NDA▼このコメントに返信

俺TUEEEのために敵がしょぼくなるのはよくある話だが
例えば賢者の孫の10歳の時にクマを倒した話のどこに驚く要素があるかわからなくなるほど
前世の記憶を持っているのか怪しいくらい常識を失っているなどの主人公までひどくなっている作品ってほかになんかある?

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108. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 20:09:16 ID:c5NDUxODA▼このコメントに返信

ノックスの十戒みたいなもんやな
色んな意味で

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109. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 20:09:50 ID:c5NDQwNzA▼このコメントに返信

読者の望まぬ展開を書いて炎上したくないのなら感想を書き込めないようにしておけ
ようつべでは日本のゲームメーカー、ソフトメーカーは日本人の書き込みを禁じたぞ

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110. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 20:33:32 ID:MyNDYxMjA▼このコメントに返信

このテンプレの出処は底辺スレだぞ
んなのあてになるかよ

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111. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 20:38:50 ID:c1NjM5NjA▼このコメントに返信

主人公にクズな言動させて無駄にヘイトを煽ろうとするという意味では主人公sageが嫌い
直近では精霊達の楽園うんたらかんたらとか

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112. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 20:45:15 ID:g5NDM1MzA▼このコメントに返信

※101
大衆娯楽でって限定してるから
感動的な名作と言われるものは当てはまらないだろう
ストレスフリーのテンプレは比較的新しい王道で物語の基本はカタルシスだよ
水戸黄門や暴れん坊将軍に鬱展開はいらないってことを言ってるだけ

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113. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 20:50:33 ID:E1OTk0MTA▼このコメントに返信

なお孫の手でもノンストレスについては養護不可能な模様

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114. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 20:51:03 ID:cwNzcwNDA▼このコメントに返信

※74
元々何歳くらいのが転生した設定だったっけ課?

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115. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 20:52:20 ID:U2NDc4NTA▼このコメントに返信

ストレスが嫌なんじゃなくてかけ方がおかしいのが多い

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116. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 20:57:03 ID:A3NjcyOTA▼このコメントに返信

他の作家が言ってたけど、今は完全にストレスフリーにするよりちょっとストレス入れた方が受けるなんて話もあったな

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117. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 21:01:41 ID:Y1MTU5NTA▼このコメントに返信

まぁラノベにしてもアニメにしても主人公挫折展開自体はメリハリのために必要だけど復活もすぐに伴わないといけないからな
アニメなら翌週、ラノベならその巻のうちに復活が理想
なろうだとその辺が面倒なんだよな
一気に更新するタイプならいいけど毎日更新するタイプで復活が翌日や数日後になるとそれだけで読者が離れてしまう

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118. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 21:21:42 ID:QzOTk0MzA▼このコメントに返信

※109
あれはゲハの連中が荒らしまくるからな。
しょうがない。
やつらお互いに相手だけが悪いと信じ込んでるから、性質が悪い。
この世の中で一番くだらない宗教戦争だよ、あれは。

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119. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 21:40:50 ID:Q0NTQ2MjA▼このコメントに返信

この条件満たす底辺なろう小説なんて腐るほどあるんだよなぁ
後底辺スレは上位陣への嫉妬や無駄なプライドでありふれが可愛く見える程の闇抱えてる奴多いから参考にならんぞ

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120. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 21:53:54 ID:c0MTI3MzA▼このコメントに返信

※114
サラリーマンやってたから若くても十代、下手すれば三十路越えてますね……。

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121. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 21:59:24 ID:c0MjYyNjA▼このコメントに返信

水戸黄門でいうなら、うっかり八兵衛がある日突然神様から印籠と、スケカクの戦闘能力もらって
悪者相手に無双して説教し始めるのがなろうだぞ?
一緒にすんなや

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122. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 22:02:25 ID:YxMTQ0ODA▼このコメントに返信

孫の手さんが言うと説得力あるね、共感出来る内容だし。
でもストレスに関しては明言出来ないとは意外、でもないか?色々パターンがあって難しそうだもんね。

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123. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 22:06:41 ID:g1Mjk3NTA▼このコメントに返信

※77
「アニメ」と「なろう」じゃ圧倒的に「アニメ」のユーザーの方が多いから声も大きくなるだけの話
しかも1週間待たされるからね
酷いのになると分割2クールで3ヶ月~半年も間があいたりするから

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124. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 22:27:40 ID:IzMzA4MjA▼このコメントに返信

簡単に言うと、ハリウッド系

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125. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 22:59:54 ID:M1NDU2OTA▼このコメントに返信

そうやって先鋭化していって待ってるのは破滅
繁栄のコツは多様性だぞ

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126. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 23:01:09 ID:A1OTEwMDA▼このコメントに返信

結局、ネットでしかちやほやしてもらえないから
こんなこと語ったりするんだろうね

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127. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 23:22:28 ID:UwNDQ4MTA▼このコメントに返信

馬鹿だなぁ、としか思えないルール。
頭の弱いお子様にいちいち合わせないといけないのかね?
ルールをバカの一つ覚えみたいに遵守した結果が、粗製濫造。くだらない夢もって一念発起を狙うアホが増えるわけだよ。

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128. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 23:35:53 ID:EzNTExODA▼このコメントに返信

これはテンプレであって実際とは違うのは確かだけど
そもそもキリスト並みに崇められながら進行するのがテンプレ展開な時点で
外部から見たらおかしいんだろう

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129. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 23:42:00 ID:Q4Nzg4MA=▼このコメントに返信

※35
たくさんある
探してみなよ

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130. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 23:53:24 ID:Q4Nzg4MA=▼このコメントに返信

※107
俺の知ってる中では、ワールド・ティーチャーってのがかなりひどかったな
一応、現代で60歳過ぎまで生きてたやつが転生して「今度は弟子を取ってみよう」とする話なんだが

とても、60過ぎた人間が中身とは思えない俺TUEEEだらけ
年配者ならではの知恵をはたらかせトラブルを回避することはほとんどなく、暴力と腕力で脅迫し「復讐されないように徹底的に叩き潰す」ことだけに長けている

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131. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月10日 23:53:37 ID:I3MTk0MzA▼このコメントに返信

ストレスに関しては孫の手もマジでわからんのだろ
無職の導入は正直過度のストレスでそれが売り上げとかメディア展開の足引っ張ってそうだし
スマホに先にアニメ化されたりとんスキに普通に単行本売り上げ負けたりで分析が効かない

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132. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 00:09:34 ID:Y5Nzk2MzA▼このコメントに返信

SAOのデスガン編は暗い話ばかりだったし
リゼロは主人公よえーで他人に助けられてばかりなのに
何で人気になったんだろ。

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133. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 00:13:28 ID:Q5MzM2MTM▼このコメントに返信

漫画の人気作品だとストレス展開からのカタルシスってのが鉄板だけど
ラノベだとそうじゃないってのは、やっぱ客層の違いか

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134. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 00:27:49 ID:M3NDkyNjE▼このコメントに返信

なんでや!リゼロ大人気やんけ

そもそも物語の展開にはひと段落するまでに二回山場を持ってくるとかどんでん返し入れるとか
そういう基本的な手法がなかったっけ?

なろうはネット連載だからちょっと違うんだろうけど、それでも「この小説退屈でつまらんなぁ」って思うのは例にあるような糞みたいなテンプレ小説だよな…
ストレス展開がないと読んでるこっちが退屈で死んでしまうわ

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135. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 00:36:27 ID:M4MjQ0OTk▼このコメントに返信

テンプレを一個も外してないような作品は読むことはあっても買うことは絶対にない
墓守は意外とやることが多いとか書籍化すると聞いてびっくりしてる
これ1200円で出すとか誰が買うんだ

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136. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 00:47:40 ID:A0MTkzNTg▼このコメントに返信

※39
俺もそう思った、俺Tueeeが面白いわけじゃないんだよな。受けているのはどれも形式的俺Tueeeになっているだけ。

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137. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 00:53:09 ID:cyNjE5Mzk▼このコメントに返信

荒木飛呂彦の漫画論で、挫折とかストレス展開入れたくなる誘惑に負けるのはご法度ってあったな。そういうの続くと見切られるから、常にプラス方向に行くようにしないといけないと。
なろうテンプレは最初っから頂点にいることが多いから、一見プラス方向に行ってるように見えても実は初期位置から動いてない。その分マイナスに動いた時の反動も大きいんじゃないかなって思う。

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138. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 01:04:43 ID:IwNDI0NDg▼このコメントに返信

人は歳をとるとテンプレのような型にはまった展開に安心感を感じるらしい
水戸黄門のここぞというところで出る印籠や男はつらいよで毎回帰ってきては大騒ぎしてはマドンナに振られる虎さんとかな
上記の作品となろう作品とでは全く客層は違うと思うがラノベやアニメのオタクの年齢層が上がってきているということなのかね

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139. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 01:24:54 ID:Q5MzM2MTM▼このコメントに返信

※130
作者は身近に年寄りがいる環境だったりするんじゃない?

実際のところ中高年ほど脳筋思考で直情的な対応してしまうってケースがよくあるから
それを知ってる作者と読者の認識が食い違ってるのかも

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140. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 02:04:02 ID:M2OTA2NTQ▼このコメントに返信

※45
正直この作者は結構余計なこと書いちゃう作者なんだよね……活動報告でも炎上騒ぎが何度かあったし
読者の要望通りにしたら駄目になりました的な意味の事書いてた時は引いたわ

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141. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 02:51:05 ID:g2MTg3Mzc▼このコメントに返信

※140
素直な方が参考になるんじゃないの?上辺取り繕った意見なんて毒にも薬にもならない。
読み専としても別になろうで企業広報みたいな対応読みたいわけじゃないしな。

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142. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 04:19:15 ID:A0MTkzNTg▼このコメントに返信

※138
子供もテンプレ好きだよ、いつもの生活していたら、敵が出てきて大ピンチ、普通に攻撃→効かない、必殺技でドーン。めでたしめでたし。
テンポが悪いとすぐ飽きちゃうね。

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143. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 05:16:26 ID:YwMTI2NjM▼このコメントに返信

ストレスはきちんと発散させないとアカンよ
嫌われるのはストレスの掛け方が下手くそな作品や発散のさせ方が下手くそな作品だな
読後感が悪く、なんかモニョる感じのが多い

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144. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 05:57:07 ID:g3MzQ0MDU▼このコメントに返信

※2
昔のジャンプもそればかりだったからね
いつの間にかバトルになってトーナメント
結局その時代の流行りに乗るというのはいつの時代でも有効な方法だということ

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145. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 07:16:08 ID:Y1OTAxNjg▼このコメントに返信

※37
力量が無いから魅力加えない方が無難って話だろ

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146. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 07:27:40 ID:kyNjc2NTc▼このコメントに返信

バハムート・ラグーン「分かる分かる」

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147. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 07:50:30 ID:g0MTg2OA=▼このコメントに返信

※139
そういう、生々しい「老人」を描けているのならむしろ大したものなんだけどね
全然そうじゃないからここで例として挙げたのさ

ちゃんと年齢と経験を重ねた人間を描けてるなーと自分が思ったのは「辺境の老騎士」だな
あと「異世界から戻ったら江戸なのである」も、肉体だけ若くされた長生きしてる主人公がいい感じにじじむさくて好きだわ

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148. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 08:13:10 ID:YxMzE1ODM▼このコメントに返信

※147
そっちのほうがむしろ老人のリアルなんじゃないかと
60まで経験を重ねた結果ムカついたことは暴力と暴言で解決しようって
まんま梅沢富美男じゃん
老人なら知恵があるなんてそれこそ作り話

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149. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 08:55:36 ID:YzOTAzNTg▼このコメントに返信

人気(なろう信者の間のみ)

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150. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 10:17:24 ID:MyNDI4NzQ▼このコメントに返信

こんなルール守ってたらリゼロは大人気にはならなかった
全ての人気作に当てはまるわけではない

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151. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 10:48:06 ID:U2MzU3NDQ▼このコメントに返信

主人公が徹底的に悪役の作品も読んでみたいわ
具体的にはお姫様攫って色々な教育を施す…おっと、俺の性癖が

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152. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 12:13:40 ID:EwMjgyMzk▼このコメントに返信

※20
あんなチープなロリコン向けのファッション硬派
作品の後釜用意してどうすんの?

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153. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 12:57:06 ID:c3NTMxNTI▼このコメントに返信

※146
プレイしてた兄貴がキレたのは良い思い出です。

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154. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 13:23:09 ID:Q5NzQyMDA▼このコメントに返信

今はこの流れではないから、いくつか外してやるkとも必要かな

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155. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 18:03:22 ID:I5Nzc5MzM▼このコメントに返信

盾はストレスだらけなわけだがw

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156. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 18:43:49 ID:g5MjA4NTM▼このコメントに返信

※119
底辺じゃむしろこれ参考にしちゃいけないんじゃ…

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157. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 21:10:33 ID:YxMzE1ODM▼このコメントに返信

※155
知らないようだから教えるけど
これは昔から底辺スレにある底辺脱出法でとりあえずやっとけってもんだよ
リゼロとか盾とかアニメ化ヒット作を引き合いに出して否定してもしょうがない

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158. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 22:15:57 ID:EzOTgyMTQ▼このコメントに返信

※151
主人公が悪の作品なら
「地球からきた転生者の殺し方 =ハーレム要員の女の子を一人ずつ寝取っていきます」
「二度目の勇者は復讐の道を嗤い歩む」

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159. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月11日 23:11:01 ID:QyNDI0MDE▼このコメントに返信

※152
おっ、なろう豚か?

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160. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月12日 01:30:44 ID:g4NDU3ODg▼このコメントに返信

※31
大体の物語は魅力ある敵なんてでてこないから個人の好みを一般的みたいに言ってるだけ

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161. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月12日 05:23:15 ID:Q2NDcxMDg▼このコメントに返信

なろうで手っ取り早くウケる方法であって
ヒット作書く方法じゃないからなぁ
一般人受けも多少必要なことを考えたら、正直ストレスフリーと称したあからさまに気持ち悪い設定だと通用しないしな

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162. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月12日 08:32:13 ID:MxMDIyMjQ▼このコメントに返信

孫の手ずうずうしくて草も生えない

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163. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月12日 16:41:27 ID:U4MzU2NzY▼このコメントに返信

※148
若いうちは感情の抑制が利かなくてキレやすいが、老人になると脳の働きが衰えてやっぱりキレやすくなるので老人が穏やかってのは勘違い

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164. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月12日 22:26:05 ID:gzNjg0MTY▼このコメントに返信

※152
ロリコンホイホイして駆逐していく作風だぞ
好きな幼女がどんどん死んでいくドM向け作品は他にない

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165. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月13日 11:09:17 ID:k3ODk1NjU▼このコメントに返信

ストレスフリーと言うけど、実際にはヘイト管理が上手くない人向けの指南だと思うな
連載物で、かつ無料で読めるっていう形式上、続けて読むのが面倒になる話を差し込んだら人が離れるのは当たり前だよ。アニメもそうだしね
ただ、「面倒になる展開」と「先が気になる展開」は殆ど同じ要素であって、分けるのは作者の技量差だと思う
例え毎日更新でも読者を一日待たせるわけだから、その一日を期待で維持する力が必要だよ

直近だと忠臣蔵のループ物の短編がそれなりに受けてたが、あれも主人公が負けるしサブキャラも魅力があったし敵も面白いが、作者の技量の高さとは別に、短編形式だからこそ一気に解決編まで読み切れる楽しさがあった。一話の中でしっかり起承転結が済む作品っていうのは凄くいい
誰だって次話を期待して貰いたいだろうけど、連載物って読者の期待を維持するのが凄い難しいんだよね。一部の限られた作者にだけ許される贅沢

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166. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月13日 12:25:43 ID:U5ODMyMjU▼このコメントに返信

もちろん女向けなろうもこのコピペ絶対だろうな

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167. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月13日 15:53:34 ID:g1NjA4OTk▼このコメントに返信

※165
漫画だって連載時に読んでたら詰まらなかったけど単行本で一気読みしたら面白かったとかあるしね
こういうので批判する人は書く方に努力をしいすぎなんだよな

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168. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月14日 10:54:07 ID:I2MjczNzY▼このコメントに返信

・主人公の性格を突飛にするのはいただけません。過剰な性格は嫌われます。クールキャラが無難な線です
⇒クールというより薄情で自己中なだけ

・チート能力を最低一つ用意しましょう。現代世界出身の主人公の場合は、チートを得る前は不遇だった設定をつけるとなお良いでしょう。孤児、苛められっこ、引きこもり、ニート、フリーター、ブラック企業勤務、など
・なろうの読者の大半はストレスを嫌います。これを大前提として認識しましょう。下手をすると感想欄が大荒れし、メンタルの弱い方は最悪の場合更新停止に追い込まれます
・主人公は基本ageで。俺TUEEEも鉄板です
・主人公敗北の展開は絶対に避けてください。敗北まではいかない逆境程度の軽いものでも、避けたほうが無難です
⇒なろうの普通は外では過剰

・敵キャラは基本sageで。好敵手な紳士キャラのように、強さも性格も主人公を超えるキャラはいただけません
⇒最後まで負けなしのクズを下回るキャラなんて無理

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169. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月16日 19:14:31 ID:g4NjExODQ▼このコメントに返信

え~こんなの見て面白いの?

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170. 名無しのラノベ読者さん 2017年10月19日 00:50:54 ID:U0MzM5MDE▼このコメントに返信

水戸黄門ですね分かります。

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