youtubeみたいに小説家になろうでも投げ銭システムが実装されないかな?

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424: 2017/08/09(水) 10:11:55.43 ID:PgC4ainTa.net
評価システムの他に、募金応援システムあったら、それはそれで面白いかもね。投げ銭して貰えるかどうかは別として

でも、akbしかり、投げ銭してやったのにエタるとはふざけんな!って輩が増えそう

 

423: 2017/08/09(水) 06:40:29.75 ID:KkjJ01ek0.net
YouTubeの投げ銭とか太客掴めば凄いよな
一人で一回のゲームライブで10万くらい投げ銭してて驚いたわ


426: 2017/08/09(水) 12:17:02.07 ID:zT2eKHFeK.net
投げ銭導入したら大量に落としてくれるだろうな
露骨に搾取が目に見えたソシャゲですら、あんなに落とすんだからさ
オタク業界は頭の沸いたやつの巣窟
作者が可愛い女の子だったら10万単位で投下する

 

427: 2017/08/09(水) 12:27:46.82 ID:UhfX2Q770.net
投げ銭システムにしたら、SNSで「○○万円になったらヒロインにこんなことあんなことさせます」みたいなのが出てくるよね

 

428: 2017/08/09(水) 12:39:01.61 ID:+5+ktFEb0.net
10万投げ銭するから○○をメインヒロインにしてくんろ~
金余ってる奴はまじでやるぞ

 

433: 2017/08/09(水) 15:44:39.29 ID:+KrzoE7V0.net
>>428
そんな風に言われて書くのもストレスだろうな
売れないよりはいいんだろうけどさ

 

430: 2017/08/09(水) 14:44:29.22 ID:oSddm6530.net
完結作品にだけ投げ銭できるようにするのはどうだろうか

 

431: 2017/08/09(水) 14:44:55.86 ID:zIniKehGr.net
作者も読者も欲望ダダ漏れのなろう界隈でやったら一歩間違えれば大惨事起きそうな気もする

 

432: 2017/08/09(水) 15:26:27.17 ID:aYs1EyJV0.net
>>431
今でさえ相互クラスタだの問題になってるんだから
なろうの民度だと絶対ろくでも無い事になる
他人の作品丸パクリして金儲ける奴とか

 

435: 2017/08/10(木) 02:27:53.96 ID:Yn9aUlBc0.net
そうすると人気作は何十万とかの金が飛び交って、マスコミで叩かれる結果になるな。

 

439: 2017/08/10(木) 12:35:21.53 ID:dLz80Ct20.net
>>435
クリエイターに大金が行くことを叩くようなやつはゴミだからほっとけ

 

429: 2017/08/09(水) 14:43:04.43 ID:RTsF7Pbl0.net
投げ銭システムあったらいいな
マンガとかでは一応実現してるんだけどな

 

今や一般的なものになっているし本を買う以外でも作者を支援する方法あってもいいよね 
メリットあるかもしれないけど作品の引き伸ばしだったりデメリットも出てくるんじゃない?
デメリットよりメリットのほうが上回ると思う
ただシステム的になろうは難しいんじゃないかという気がする 
カクヨムなら実装されてもおかしくないかな 
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長月 達平
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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月12日 23:14:05 ID:g2Nzg0OTY▼このコメントに返信

ようやくモナコインの投げ銭文化がなろうに浸透する時が来たか

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2. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月12日 23:19:13 ID:c0MjAzNTI▼このコメントに返信

投げ銭いいよな これから色んなところでスタンダードになる気がする
クラウドファンディングと同じようなもん
数で勝負せんでも出したい人からいくらでも引っ張ればいい

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3. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月12日 23:19:27 ID:U3NzYwMA=▼このコメントに返信

良くも悪くもひとつの改革にはなるだろうな
でも、こういうまとめサイトでは悪い側面ばかりクローズアップされそうで
ちょっと嫌な未来図しか思い描けないが…

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4. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月12日 23:21:38 ID:AwMDc5Njg▼このコメントに返信

直接投げた方がいいよな
Webより読みにくい書籍版出す会社あるし

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5. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月12日 23:26:36 ID:Y0NzQwNDg▼このコメントに返信

ニコ動ならクリエーター奨励プログラムがあるけど、閲覧数・PV数を基準にするとろくでもないことする輩が絶対に出てくるだろうな
カクヨムとかニコ動と同じ角川グループなんだから、なにかしら対策立てて実行すればなろうとの差別化も図れていいと思うんだけどね

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6. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月12日 23:32:20 ID:kyMTA3MjA▼このコメントに返信

Web投げ銭って20年くらい前からあるけど結局は誰も金を払わないってことで失敗し続けてるんだよなあ。
それをまた繰り返すのか、それとも時代がようやく追いついたのか…
PVに応じて報酬を出すのはWeb小説だとアルファポリスがやってるよね。

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7. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月12日 23:36:34 ID:c5NzgzMDQ▼このコメントに返信

投げ銭を悪用出来るやり方が大量に生まれそうなのが……

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8. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月12日 23:37:02 ID:YyNjY0OTY▼このコメントに返信

中国版のなろう
オンライン小説投稿サイトにまず登録→投稿→ある程度読者を獲得して、はじめてVIPという読者が有料で作家の小説を読むという設定に申し込めます。そこで初めてクリック数と収入の関係が発生します。VIPではない作家には収入は発生しません。
http://mousoutiku.hatenablog.com/entry/2015/09/08/120000

システム的には少し先を言行ってるかね
ネット小説の市場規模が桁違いにデカイので一概に比べられんが

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9. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月12日 23:37:58 ID:I1NjExMjA▼このコメントに返信

youtubeと比べると、客の規模が違いすぎて話にならん
出版された作品はなろう読者以外も買うだろうから……金を落としそうな読者はせいぜい10万人程度か?
そうなると、ソシャゲみたいに金払いのいい一部のマニア狙いになるから作品の傾向がますます狭まる
ネットで情報が残っているから多く見えるけど、web小説を好む層なんてほんの一握りしかいない

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10. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月12日 23:40:24 ID:g4MDc3NDQ▼このコメントに返信

パトロンに本筋と関係ない短編を上げてみるとか?

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11. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月12日 23:44:21 ID:YyNjY0OTY▼このコメントに返信

ネットマンガの最大手のcomicoが有料化に舵を切ったらフルボッコだったからなぁ
金を払う文化がなさそう

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12. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月12日 23:47:01 ID:AwMDc5Njg▼このコメントに返信

金払わなきゃ見れないのと金投げつけるのは違うぞ

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13. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月12日 23:48:44 ID:EyMjY0MDA▼このコメントに返信

エタという文化があるからなろうには欲しいな
マイナージャンルとか面白くても評価伸びないしエタりやすいからそれらのために

書籍化されない、注目もされない、続けてるのは自己満足と数少ないファンのため
そんな作者は多いだろうしそういう作者のモチベアップに繋がるんじゃないんかな?

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14. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月12日 23:50:39 ID:I0ODYwNDg▼このコメントに返信

閲覧数によって配布とはまた別の話じゃね?
ファンが好きな作者にカンパするって形なわけで

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15. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月12日 23:51:01 ID:UzNjAyODg▼このコメントに返信

無理無理、投げ銭システム作ったら今自制できてるまともな連中からも暴走するやつでてきて収集つかなくなるに決まってる

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16. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月12日 23:54:52 ID:QzMzY4MDA▼このコメントに返信

投げ銭はいいかもだけど、なろうだと問題のほうが大きい気がする。というか、投げ銭で得た収入って副業になるの?

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17. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月12日 23:55:04 ID:gzOTA1NjA▼このコメントに返信

kickstarterみたいに投資の形にしないと資金がこない気がする
それはそれでトラブルが起こりそうだけど

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18. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月12日 23:55:10 ID:A2ODE2MA=▼このコメントに返信

なろうは運営側がアフィリエイト広告なんかも禁止(BAN対象)だったりするから
金銭的なやりとりは絶対しない方針で実現性は低い

けどこういうシステムがある投稿サイトはあってもよさそう
きちんと成り立つのかは疑問だけど

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19. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月12日 23:59:07 ID:AxNDc4NzI▼このコメントに返信

イイじゃんやっちまえ

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20. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 00:02:25 ID:c0NDI0NzU▼このコメントに返信

アフィが流行ったことでどんな酷いことになったのかをちっとは思い返せばいいと思うよ
金が絡むと絶対にロクなことにならないって

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21. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 00:04:16 ID:MyMzk1ODA▼このコメントに返信

アルファポリスはPV多いとアマゾンの券くれるんだっけ?
システムの維持費が大変なんだろうけど読者が電子マネーでピピっと出来たら面白そう

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22. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 00:13:28 ID:U4MjQxOTE▼このコメントに返信

毒者様が調子に乗りそうだから難しい所だよなぁ…
金払ったのになんで俺の嫌いな展開にするんだとか言い出すのが出てくるのは容易に想像できる

それに乗っちゃった作者が出て来て沢山支援いただいたんでこの人の好きな路線に変更しますーみたいなのも作者の自由とはいえもやもやするし…

ONOFFできりゃそれで解決する部分もあるけどそれでも色々と荒れる予感しかしない

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23. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 00:15:57 ID:U4MTU1ODU▼このコメントに返信

善意の募金という形ならやってもいいと思う。払ったからと言って作者に何か要求してはならないということを徹底したうえでね。

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24. ラノベの王女様 2017年09月13日 00:26:13 ID:k2MzcyNzc▼このコメントに返信

貴族で美少女のあたしにピッタリなシステムね。

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25. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 00:28:17 ID:MyMzk1ODA▼このコメントに返信

海外実況ゲーマーがdonate(寄付)で1万ドルとか入金されてビビる動画があるね
ヤラセなのか知らないが面白い

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26. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 00:40:51 ID:YxNzYyNjc▼このコメントに返信

催眠商法やマルチ、援交が捗りそうな話よね

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27. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 01:06:12 ID:k5ODIxNjE▼このコメントに返信

同人ゲームなんかは既にentyとかあるしね
ただ銭をもらう以上定期的に見返りを提供しないといけなくなるけど。
ゲームだと没原画公開とかして還元してるけど小説では定期更新以外で
何を支援者に還元が出来るだろう?

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28. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 01:14:24 ID:Q2NDEwMzI▼このコメントに返信

そう、カクヨムならね

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29. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 01:21:20 ID:QyMTMyNjU▼このコメントに返信

※28
ただし半額は編集費用としてカクヨムが頂きます 

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30. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 01:27:03 ID:c5NzY2NjY▼このコメントに返信

まあどうせ稼げるのは累計とか元から人気のある人ぐらいなんすけどね

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31. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 01:42:54 ID:k5NjIwMTk▼このコメントに返信

つべで手っ取り早く視聴回数を稼ごうと反社会的、あるいは危険な行為を撮ってるのは珍しくない。
なろうみたいな欲求不満の塊でやってみろ、北朝鮮潰して俺TUEEEだ天皇にSEKKYOUするナローシュが大量生産されて最悪閉鎖されるぞ

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32. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 02:01:23 ID:k1OTY4OTY▼このコメントに返信

とりあえず注目集める為に手段を選ばない奴が出てくるだろうな
砂糖をパッケにつめて迷惑行為して逮捕された奴のように
違反じゃないラインを模索するチキンレースの開催だな

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33. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 02:22:14 ID:U5ODA1NTc▼このコメントに返信

ぶっちゃけリスクが高すぎる

中堅ぐらいの規模の所が試験的にやってみるならありだけど、web小説最大手のなろうがやると、もし失敗したら取り返しがつかないことになる

下手すると『小説家になろう』を終わらせてしまうことだってあり得るから、現状では抜本的なシステムの変更よりもマイナーチェンジを繰り返していくのが無難

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34. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 02:30:57 ID:I0ODUwODM▼このコメントに返信

近年これまでの経緯を無視した作者寄りの毒者批判ばかりがまかり通ってるけど、元を正せばルール無用・違反上等の錯者様天国 盗作家になろう だからなぁ…
好きな作品の作者を直接支援できるのはいいことだと思うが、やっぱりなろうだとリスク高いしデメリットが上回ると思う

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35. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 02:34:57 ID:U3NjcxMjY▼このコメントに返信

引き伸ばしについては商業作品だって金になれば引き延ばしはするんだしいいんじゃね?

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36. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 03:02:47 ID:IwNjQwNDY▼このコメントに返信

こういうの社内規則的にはどうなん?
副業にあたるの?だとしたら無理な書き手もいそうだが
副業禁止だと下手こくと懲戒やん

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37. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 03:18:21 ID:Y2NDE3Mjg▼このコメントに返信

noteで似たようなことやってんだろ

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38. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 03:22:03 ID:gyNTMyNzI▼このコメントに返信

税金が発生するのは10万だか20万越えてからじゃなかったっけ?副業になるのかどうかは属してる企業・組織によるとしか言えない。公務員ならたいてい副業禁止だと思うけど。

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39. sage 2017年09月13日 04:16:54 ID:k5Mzk3NjE▼このコメントに返信

英語サイトでも中国語サイトでもネット小説収益化の道は開かれているんだが
日本は無料のなろうが筆頭となったためにクリエーターに還元が起きない
ネット小説は無料で当然という常識が染み付いた今からどうにかするのは困難だろう
エブリスタの有料作品とかアルファのインセンティブとか傍流にしかなれない

あと、親告罪だから歌詞以外はコピペ利用OKと方針切り替えた今の運営の頭じゃ
盗作で荒稼ぎというやり方を放置するに決まってるのがな

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40. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 05:27:48 ID:Y0MzgyNTI▼このコメントに返信

金もらっちゃうと下手に更新速度落とせないな
義務感とプレッシャーで潰れる作家が続出しそう

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41. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 06:16:45 ID:U2MTY1OA=▼このコメントに返信

いい案だけどさ。
それじゃあ、趣味で書いてる奴らが一番わりを食うだろ。
作家志望やプロは大歓迎だろうけどさ、出版社に頼らなくていいんだもん。

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42. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 06:42:41 ID:MzNDI2OTA▼このコメントに返信

カクヨムあたりが実施して
なろうとの決定的な差別化を図ればいいのに

単純な投げ銭でもいいし
クラウドファンディング的なものにしてもいい

そうすればカクヨムもなろうでBANされた作者の
流刑地みたいなサイトから脱却できるだろう

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43. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 06:44:46 ID:k3NjUxMDg▼このコメントに返信

なろうにクリエーターって呼べる様な人が何人居るんだよ
ほとんどはテンプレとパクリばっかりじゃねえか
そもそも金払ってまで読みたいと思える作品はみなさんいくつあんの?
ワシは2作品しかないぞw

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44. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 06:52:01 ID:EzNjg1MjI▼このコメントに返信

※27
投げ銭の話でこういうこと書く奴いるんだからホントすげーと思うわ
寄付とか知らない人間なんだろな

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45. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 06:57:54 ID:MzNDI2OTA▼このコメントに返信

※43
だから本当に投げ銭システムを採用して
投げ銭額でランキングを作れば良いんだよ

脳死なろうテンプレでも、日間大喜利でも、
それがたとえノリや冗談でも金を出すに値する作品なら
個人的には納得できるんだよな

そのランキング上位の作品なら書籍化しても爆死はしないだろう
金を出すやつが評価している作品なんだから

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46. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 07:33:04 ID:YxNzYyNjc▼このコメントに返信

※45
ニコニコの歌ってみたのランキングの現状見てみろよ
金で上がるランキングなんて碌なもんじゃないぞ

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47. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 07:53:12 ID:M2NzM2NzU▼このコメントに返信

VALUでやればいいじゃん
既に何人か動き始めてるし

つっても書籍化しても買わないブクマ層が大多数だから……

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48. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 07:59:27 ID:k3NjUxMDg▼このコメントに返信

※45
なろうの日刊見て言ってんのかね?今でも複垢削除の作品がゴロゴロしてんのに、これ以上酷くなるだけだろ
商売でやりたけりゃ、レーベルに持ち込みゃ良いじゃねえか
そもそもなろうに投稿してるプロは、最初だけ連投で載せて顧客を囲い込む方針だから今のままで問題ないだろ
実際に即死の作者は大魔王は打ち切られたから更新しないっぽい事まで言ってるしな
その所為か他の書籍は売れ行き好調みたいだぞ?

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49. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 08:05:08 ID:U5OTE3MjU▼このコメントに返信

日本的な意見が多いな

日本:悪用されたら…、問題が発生したら…、こんな酷いことになるんじゃ…
欧米:とりあえず許可。何でもやってみよう。問題が発生したら改めて規制すればいいでしょ

せめて試験導入くらい認めるスタンスでいいと思うんだけどな
で、対処することが困難な致命的な問題が発生したら中止すればいい

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50. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 08:18:55 ID:MzNDI2OTA▼このコメントに返信

※46
※48
ああ、言葉が足りなかった
別に現在のランキングをそっちで置き換えろって意味じゃなくて
別基準のランキングを別枠で作ったらどうだって話だ

なろうの日刊の酷さは分かってる
個人的にも凄い酷いと思ってる

ただどう考えても複アカがのさばっていて
運営も対処しきれないような現状よりは
実際に大金を投げられるとランキングの上位にいく仕組みの方が
納得できるってだけだ
なんでそんな作品に金を払うんだって話はまた別だ

それに即死の作者並に売れている人ばかりじゃないだろう
出版社が高ポイントだけで書籍化して
爆死ばっかりになるよりはましだろうってだけだ
陶都物語とか売上が酷くて大変なことになったじゃないか

無料で人気と、有料で人気の差は大きい
その辺の納得の話だよ

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51. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 08:25:56 ID:EzMTg3MTc▼このコメントに返信

※50
それランキングをカネで売ってるとのと変わらないから。あと、投げ銭ってシステムは多数から少量ずつ集めるより少数から大量に集める方が儲るようにできてるんで、投げ銭が集まるってのは商業的ヒットとはイコールじゃないよ。

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52. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 08:29:43 ID:kxNDM5Nzc▼このコメントに返信

なろうっていうかWeb小説っていう狭い世界でそんなん実装しても意味ない
分母が巨大じゃないと悪用どころかまともに機能しないシステムやぞ、投げ銭なんて

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53. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 08:32:12 ID:MzNDI2OTA▼このコメントに返信

相互クラスタも
相互に無料でポイントを入れ合っているんだから問題になるんだ

相互クラスタが互いに金を投げ合っても、
その一部が運営に回って更に税金を取られて戻ってくる金は目減りする
それでもやるって言うのなら、それは広告費を払っているようなものだろう
広告に大金を掛けているんだなってそれなりに納得できるんだよな

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54. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 08:38:35 ID:cxNzIyNDE▼このコメントに返信

一回試しに誰かやってみたらいいんじゃないのか
やってもみないで無理だ無理だって言っても仕方ない

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55. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 09:09:18 ID:YxNzYyNjc▼このコメントに返信

※53
だから歌ってみたの現状見てみーよ
日間ランキングに載る100の内、
25個は再生数よりも広告費の方が大きくて
投稿から1、2日の新鮮な作品は16個しかなくてその中で
広告費の方が高い作品は11個もある
これ日間やぞ

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56. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 09:18:31 ID:MwMjIzMjk▼このコメントに返信

なろうの小説を投げ銭してまで読みたくはない…ってのが正直な感想な奴も多いだろ
書籍化して絵が上手い絵師をつかって、内容を加筆や修正をして発行した本なら金は払えるけどさ

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57. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 09:19:13 ID:MzNDI2OTA▼このコメントに返信

どっかの編集者上がりが新サイトを立ち上げるとか言っていたけど
投げ銭有りでやってくれないかな

そんな目玉機能でもないと
もう日本でなろうの競合サイトになるのは無理だろう
是非やって欲しい

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58. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 09:37:35 ID:MzNDI2OTA▼このコメントに返信

※55
いやだから別枠のランキングの話だ

広告費ランキングで広告費が高い作品が上位を占めるのは
当然の結果だと思うし納得もできる

人気ランキングで複アカや相互クラスタ作品が上位を占めるのは
なんだこのクソシステムふざけてんのか運営は真面目に対処しろって思って納得できない

その程度の話だよ
ニコニコみたいにその両方のランキングの要素を混ぜろとは思ってないよ

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59. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 09:40:59 ID:E1Mzk0NTA▼このコメントに返信

ネットで金儲け禁止みたいな変な風潮をなくさないと
日本のIT企業まじで滅ぶぞ
だから投げ銭でも何でも試せることは全部試した方がいい。

日本人の一部がネットでの金儲けを嫌って嫌儲活動をすればするほど
Netflixやユーチューブ、ツイッチとかの、クリエイターがしっかり金儲けできるサービスを提供しようとしている
海外のIT企業に国内の人材が流れていくだけ。

ニコニコでも小説家になろうでも、日本のネット企業は営利企業っぽさを極力消して
アングラっぽい雰囲気を維持する事で
ネットでの営利活動を嫌う人たちの批判を回避してきたけど
「クリエイターの皆さんはうちに来ればがっつり金儲けできまっせ」って感じの海外企業がやってきて
ニコニコ動画や小説家になろうと似たサービスを開始されたら
国内企業なんかコロっとやられるぞ。

現に、ニコニコ動画は
金儲けする気まんまんの奴らを集めることに成功したユーチューブに現状めっちゃ負けてるんだから。

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60. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 10:09:32 ID:EzMTg3MTc▼このコメントに返信

試しにやってみようぐらいのノリで実装できるならとっくにやっとるわ。俺がいいこと思いついたみたいな言い方すんな。

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61. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 10:09:57 ID:YxNzYyNjc▼このコメントに返信

※58
ニコニコにも広告費ランキングはあるぞ
参考に見に行って感想くれよ

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62. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 10:14:01 ID:gxMTc3Mzg▼このコメントに返信

てかすでに、そんなサービス山ほどあるのに、「こんなサービス始めたらどう?」って議論が起こってる時点で
サービスは浸透しないんだろうな
クリエイター支援サービスはあちこちにあるし、登録してる奴も多いぞ

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63. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 10:36:24 ID:I4ODI2MzA▼このコメントに返信

金突っ込めるようにしたらろくなことにならんぞ
金目当てに人気作の後追い劣化量産型や隙間狙った出オチ大喜利であふれることになる

まてよ、現状と大して変わらんな

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64. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 10:42:41 ID:I4ODI2MzA▼このコメントに返信

※60
素人が名案だと思いついて「なんでこれやらないんだよ無能だな~」とか言ってることは、大抵協議の上で却下されている案だからな

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65. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 12:16:29 ID:Q3NjA2MTI▼このコメントに返信

三木の作る投稿サイトがやりそうな気がするわ
つべとかVALUとかに擦り寄ってるからな

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66. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 12:38:48 ID:E5NjU0OTU▼このコメントに返信

絶対にいらない
ただでさえ相互評価によるランキング工作が横行して、嫉妬による感想欄荒しで民度が知れてるのに、今とは比べ物にならない程カオスになるだろうな

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67. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 13:45:17 ID:g3Mzc3Mzg▼このコメントに返信

んー
んなもんしなくても一番人に読まれる&書籍化実績が多い投稿先というだけで業界ぶっちぎりの作品数が集まってきてるじゃん
作品集まる→読者集まる→出版社群がる→作品集まる、の完全独走態勢よ

投げ銭なんて変な事して読者離れ出版社離れのきっかけにでもなったらせっかくのループが壊れる
もしその手の事をやるとしたら作品の集まりが悪くなってからかと

アルファのインセンティブ?だって結局そういう事でしょ

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68. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 14:01:06 ID:g4MzYwNzA▼このコメントに返信

気軽に見れる動画と違って、小説は時間もかかるし集中力もそれなりに必要

なのに小金求めて乱造されたら、読者はどれ読んでいいかわからなくて、
面倒くさくなって読まずに離れるか、読んでみてがっかりして離れる
もしくは今以上にランキングばっかり注目されて、クラスタみたいな問題がもっと起こる

で、結局全体が尻すぼみになっていくと思うわ

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69. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 14:03:27 ID:kwNTUwOTY▼このコメントに返信

あんなに投げ銭したのに俺の推しヒロインが!ふざけんな!みたいなこと言い出す奴出てきそう
そして作者が太い客のいいなりになって作品はどんどん歪んでいく

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70. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 15:30:37 ID:g5ODc1ODE▼このコメントに返信

ここを読んでいる限りでは、小説投稿系も最終的には海外勢に征服されそうだな

そしてロリが排除されると
俺は巨乳好きだから別にいいけどね

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71. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 15:33:05 ID:g5ODc1ODE▼このコメントに返信

(いや、むしろ巨乳が増えていいかも知れん。。。)

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72. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 17:00:42 ID:gwOTI1NTQ▼このコメントに返信

???「金を貰うということは、仕事に責任を持つということだ」

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73. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 17:07:53 ID:E0Njc4NTk▼このコメントに返信

投げ銭してもいいと考える読者はいる
運営休暇中に、パソコン壊れたから買い直す金下さいって割烹書いて
Amazonギフトカード4万円分集めた前例がある

ただなぁ
今まで読ませてもらったお礼として投げるおひねりだという意識が徹底すればいいが
やはり「金払ってクソ展開」とか「金出したのにエタりやがった」で荒れるよな
Entyみたいな形で、パトロンにはSSや設定資料でも公開するやり方が無難?

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74. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 17:12:37 ID:YyMDU3MzQ▼このコメントに返信

書籍化→書籍打ちきり→モチベなくなってエタ 
みたいなパターンが減りそうで、けっこうありだと思った。
そもそも書籍化っている?
書籍化で更新遅くなるし、読者から作者への還元率悪いし、別のやり方があってもいいよね

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75. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 17:13:05 ID:c0ODMwNTY▼このコメントに返信

直接金銭がからむには、なろうでは作者と読者の距離感が近すぎると思う。投げ銭するなら、作者へのメッセージや掲示板を閉めるとか、作者と読者の関係をガラッと変えないと毒者が湧いて良くない方向にいきそう。

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76. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 17:35:02 ID:Q4NTgzODY▼このコメントに返信

金が露骨に絡むことそのものを嫌う人は多そう

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77. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 17:36:28 ID:EzMTg3MTc▼このコメントに返信

投げ銭肯定してる人に聞きたいんだけど、なろうに投げ銭が実装されてランク上位の作品にある程度カネが入るとして、それで書籍化されない(しない)作者のモチベが維持できるっていうなら、当然逆の現象も起きるよね。つまり、自分の作品は投げ銭ももらえない「本当に」1円の価値もない作品だって書きながら実感しちゃうわけだ。そういう時に消失するモチベについてはどう考えてるの?メリットばかり強調してるけど、こういうデメリットって考えてる?

俺は投げ銭実装したとしても投げてもらえるのなんて作品数の上位1割どころか5%にも満たない超少数だと思うし、その中の過半数はこづかいにもならないようなはした金しかもらえないと思う。そういう環境で大多数の作家は投げ銭目当てでモチベ上げるようなことってあると思う?俺はないと思う。

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78. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 17:42:30 ID:E5NDI1NTE▼このコメントに返信

投げ銭ランキングが目立つようになるなら自分の作品の打ち上げに投げ銭するな

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79. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 17:45:41 ID:E3MDIzODk▼このコメントに返信

とりあえずなろうはやらないで結論が出てるな
たかだか登録数100万人ぐらいのサイトでやってもしょうがないし
運営が課金システムを整備する費用出せないだろ
未だに携帯アプリすら作ってないのに

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80. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 17:47:06 ID:A0MzYyMzQ▼このコメントに返信

※74
書籍が打ち切られるような作品に寄付しようと思う人間がどれだけいると思ってんだよ
夢見すぎ

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81. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 18:31:46 ID:EzNTI0NjA▼このコメントに返信

聞きたいんだけどーって言われて何も反論せず無言でBad押す奴wwwwwwwwww

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82. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 18:48:02 ID:gxMjE1OTA▼このコメントに返信

俺なろう作者
投げ銭とかちょっと面白そうだけど、ただ目新しいってだけかな
なんでなろうに投稿するかって言うとなんだかんだで書籍化ドリームがあるからのひと言

同じ小銭を稼ぐんだったら投げ銭よりも書籍化の方が百倍いい
たとえそれが一巻打ち切りの大爆死だったとしても、形になって残るし物書きとしての箔になるもの

アルファに投稿すればPVで小銭もらえるけど、なろうに投稿する人の方が全然多いじゃんね
つまりはそういうことかと

投げ銭システムに使う金が運営にあるんだったら、もっと違うところに使って欲しいでごさる

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83. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 20:18:03 ID:I5NDU3OTk▼このコメントに返信

※49
問題が起きた場合の対策が日本は外国に比べて致命的に遅い
それこそ大事故にでもならないとルールを変えたがらない
だから「とりあえずやってみようぜ」はたいてい悪いことになる

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84. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 20:20:23 ID:I5NDU3OTk▼このコメントに返信

※59
RMT許可して世界が崩壊したFFって例がすでにあるわアホ
ネットで金が絡むとみんな悪用の方法ばかり考えてろくなことにならねえって結論はとっくに出てる

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85. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 20:56:22 ID:YyMDU3MzQ▼このコメントに返信

※77
そのデメリットについては、正直どうでもいいな。ポイント入らなくて嘆いてる、みたいなもんでしょ?現状とそんなかわらん
あと投げ銭実装しても当然5%もいくわけない、書籍化作品よりは多くなるけど。

ダイジェスト化、別ルート化、打ちきりによるエタ、ちょっとなろうは出版の影響受けすぎだと思う。
出版不況だし、別の道を模索してもいいんじゃないかな?

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86. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 21:37:46 ID:Y0ODIyNTU▼このコメントに返信

既存のサイトで導入するにはリスクが大きすぎるな、別に新しく立ち上げないと
あと建前は寄付になるとはいえ直接的に金が絡むようになると運営の難易度が跳ね上がるしな…

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87. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 21:45:19 ID:E5NzU1MDE▼このコメントに返信

アカウントの乗っ取りもあるし本人確認などの扱う個人情報が増えるしな。抜本的な体制の再編が必要となる上に運営に特にメリットが無い。個人的に他の支援寄付仲介サイトに登録して読者に呼びかけるのを公認する、くらいなら出来るだろうけど。

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88. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 21:49:36 ID:kyNTc0MzA▼このコメントに返信

なろう本体がやるのはヒナプロののこと考えると無理だろうけど、外部サービスと連携するのは良いかもな

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89. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 22:03:13 ID:M3NzY3MDk▼このコメントに返信

基本完結済みのものにだけお金を支払えるようにしたら良いのかなと思う。シリーズ化前提の商業作品なんかだとまた感覚が違うけど、まだ途中のネット小説にお金を払うってのは個人的には少しおかしいことのように感じる。でもまぁ、プロアマ問わず、素晴らしい創作している人が個人でもっと儲けを出せるようになったら良いことだよね。紙媒体とか出版社っていうこだわりが薄まっていけば、いずれはそうなっていく気はするけど。

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90. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 22:43:10 ID:ExMDE3OTk▼このコメントに返信

※49
何処とは言わないけどこの国の政治でとりあえずでやらせた結果酷い事になりましたね

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91. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 23:23:07 ID:Y1OTQ0NTc▼このコメントに返信

※82
なろうて書籍化の夢見て読者受けするようなもん量産し出してから面白い作品なくなったやん
テンプレ切り貼りした上で劣化したようなんばっかやろ今
これ以上悪くなるか?

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92. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 23:39:46 ID:QyMTY1MjY▼このコメントに返信

金払っているんだから望む展開にしろと暗に言う毒者が多数でる予感w
そしてなろう読者に投げ銭できるほどの財力があるのかも疑問。

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93. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 23:48:35 ID:Y1OTQ0NTc▼このコメントに返信

金払って無いのに望む展開やれいう奴現段階で大量に沸いてるし、そいつらに引っ張られて方向見失った作者も一杯いるじゃん
逆にある程度相手しなくていい奴切り分けられるんじゃないの?

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94. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 23:53:54 ID:EzMTg3MTc▼このコメントに返信

デメリットのこと考えてるか聞いたら、正直どうでもいいって言われて正直びっくりしたわ。せやなって感じ。俺もどうでもよくなったわ。

まあ、俺の個人的意見だけど、投げ銭実装したらやっぱ作者と読者の関係が全然変わってくると思うんだよね。それがすごく受け付けない。生理的に無理。読者が展開のあれこれを要求するとかはまぁまだいいかな(てか今でもあるでしょ多分)って思うけど、作者が割烹とかでカネくれカネくれ言い出すのが容易に想像できてそれきついなぁ…てなる。バイトしろよって思っちゃう。

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95. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月13日 23:54:55 ID:M2NzM2NzU▼このコメントに返信

ってか、投げ銭って書籍化の際に問題にならないのか?

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96. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 01:19:04 ID:EwOTIwMTY▼このコメントに返信

1pvにつき1円ならいい小遣い稼ぎになるわ

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97. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 01:40:32 ID:gzMjAyMTg▼このコメントに返信

5年後くらいに黒船に見事にやられている未来しか見えん・・・

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98. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 01:53:48 ID:QwNDM2MzY▼このコメントに返信

金を欲しがって何が悪いんだ?
作者も読者も毎日金使って生活してるのに、その金を得ようとする行為になぜ嫌悪感を感じるんだ?
コンビニでバイトするのと小説書いて投稿することを同じ土台に引き上げようってだけだろ
読者のためにタダで書き続けろってか?
本当に作品が好きなら、読者こそバイトして作者に金払ってやれよ

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99. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 02:13:21 ID:gzMjAyMTg▼このコメントに返信

※98
そうだよね~俺もそう思う
  
兼業作家は体力的時間的にきついし、なるべくなら専業の方がいいに決まっている
なろう中堅どころで、コンビニ・バイト程度のこずかいが手に入ってもいいと思う

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100. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 03:59:01 ID:MzMzE4NTI▼このコメントに返信

拝金は見苦しい、かあ
割烹で書籍買ってくれって必死に宣伝するのとそこまで違うかなあ?
書籍打ちきりからエタった作品のファンだけど、現状が結構もどかしい。
書籍ルート以外に、対価を得る方法があってもいいと思う。
くそ中途半端なところで未完になった単行本が手元にあるんだけど、結構むなしいよ。

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101. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 06:04:38 ID:gzMjAyMTg▼このコメントに返信

※100
>書籍ルート以外に、対価を得る方法があってもいいと思う。
そういう方法としても、投げ銭は使えるよ
  
>割烹で書籍買ってくれって必死に宣伝するのとそこまで違うかなあ?
「同じことだから、投げ銭もやってもいいでしょ?」と書き込んでいる人も既に居るよ
■もっとも、運営が要求禁止にすれば、一瞬で解決してしまう事柄でもあるけれど

■ところで、書籍の場合、『1週間競争』をやっているのだから、ぎりぎり1回戦を落ちそうな人は死ぬほど宣伝するでしょ
というか、ぎりぎり落ちそうなのに死ぬほど宣伝しないのは変人だぞ(笑)

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102. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 06:30:39 ID:U0OTA4MjA▼このコメントに返信

※72
投げ銭にはそのハゲの言い分はちょっと当てはまらないと思う

そのハゲの言葉はクラウドファンディングとか
steamの早期アクセス版やアルファ版の時に使うべきだな

投げ銭はハゲが言う無責任な事象に金を払う行為だろう
※27はその辺を勘違いしてるな

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103. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 06:41:51 ID:E0NjczMTI▼このコメントに返信

ようは寄付金募ってるわけで、それは教会でもやってんだけどな。

特定の小説を書くという事業に対して投資するのは立派な社会活動だ。富を何処に投入するかを人が選ぶことで文化は発展する。

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104. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 07:17:01 ID:QyNjU4ODA▼このコメントに返信

別に現状でもやりようはあるがな
僕の個人サイトはこいう名前です検索してそっから金下さいって言えばいい

まあそんなことやってる奴はいないだろうから言いにくいんだろうな
だから一人じゃ何もできないから俺と足並み揃えろってことか

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105. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 07:49:23 ID:E0NjczMTI▼このコメントに返信

一人で何かを成せるなんて自惚れだけどな。世話になってる自覚が無いだけ。
それが望む理想に近づくものだと思うなら言葉遊びに一喜一憂する必要などない。ヒナプロジェクトは何故やらない、ってのは流石に呆れるけど。

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106. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 07:55:39 ID:UyMzk5OTI▼このコメントに返信

個人でやってどうぞ

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107. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 08:14:34 ID:I4MjY2MDQ▼このコメントに返信

※104
小説とはちょっとちがうけど個人サイトでやってるのいるよ
月幾らでブロマガ入ると読めるようになるって感じ

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108. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 08:23:43 ID:E0NjczMTI▼このコメントに返信

※107
ブロマガに登録させるのはハードル高いけど本編とは別の外伝連載みたいな感じだと行けるかもしれないね。

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109. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 08:52:19 ID:Q2NTUwMjA▼このコメントに返信

ていうか、なろう作品の中で上位1%にも満たない、書籍化するような人気作でも売れずにバンバン打ち切りになるご時世なのになあ
なろうで投げ銭導入してもお寒い結果になるだけ違うんかと

ブクマした人でも現状では9割が評価入れてないよな
無料で手軽に出来るにもかかわらずね
じゃその評価してくれる人の中で更にどれだけの人が自腹を切って投げ銭支援もしてくれるんだって話
それで作者が手にする金額と、毒者がついてくるであろうデメリットを考えるととてもとても

さっきチラッと見たら日間1位の評価者数が68人、月間1位が1109人だった
今一番勢いのある作品の、無料の評価ですらそのレベル
これで幾ら集まると言うのよ
投げ銭云々言ってる人は夢見すぎ

そんなに作品を支援したいんであれば書籍を買うなり、それが邪魔なら電子書籍を買うなり、もしくは出版社に書籍化してくれと投書するなりしてくれた方がよほど真っ当でありがたいんだよなあ

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110. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 09:58:48 ID:gzMjAyMTg▼このコメントに返信

※106
全く、その通りだね
何が起こっていようが運営が動かないのは、ソシャゲで散々経験したよ

本来なら、なろうで投げ銭やってもらいたいんだが、ソシャゲレベルの運営ならやらないんだろう

※104
>僕の個人サイトはこいう名前です検索してそっから金下さいって言えばいい
それ、なろうでは禁止されているみたいなんだよ
既に、その話題はスレの上の方で出てる

※107
※108
プロマガだと先に入金になってしまうよね
それでは、投げ銭と真逆になってしまう

何か、良い案はないかな?

確かに、なろうに頼りすぎるのは良くないと思う
個人でも出来た方がいい

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111. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 10:00:43 ID:gzMjAyMTg▼このコメントに返信

(わざわざ、読みやすいよう2行空白も用いたのに、それをつぶしてしまうのは何故なんだろう・・・)

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112. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 10:10:40 ID:g4OTMwMDY▼このコメントに返信

「べつに単行本いらんけどこいつには金を出したい」ってヤツはいるよ。
クラウドファンディングが成功しているんだから、それぐらいは想像力を働かせろ。

それはともかく……問題なのは「日本という国のシステム」にあってだな。
投げ銭は 【 違 法 】 なんだよ。

だからヒナプロがなろうでやることは無い。断言する。カクヨムもない。
後から出るサイトならありえなくはないが、難しいとは思う。

資金決済法だったか? payplayとか日本では支払いに使えないの知ってるか?
暴力団なんかが違法な資金集めに使えないよう、ガチガチに日本の金銭のやりとりは法律で固められてんだ。

正確には、企業が投げ銭システムを法的に実装するには面倒くさすぎる許可が必要なんだよな。
その許可を持ってる奴は銀行業とかした方が儲かる。

読者が投げる→マージン搾取→作者が受け取る
普通にやるとマージンが多すぎて「ぼったくり」と言われ客なんて集まらない。
少なすぎると企業として成り立たない。

そこで合法で何とかやり方を探っているうちに同人界隈で出てきたクリエイター支援サービスが、
Enty 作者依存月額サービス
Fantia Entyがクソ過ぎるのでとらのあなが乗り出した月額支援サービス
Booth pixivがやってるグッズ・同人誌販売サービス。定価に上乗せが可能
VALU 作者に価値を持たせて疑似株式のようにしたサービス。Youtuberが詐欺して炎上
このあたりだな。

つまり何が言いたいかというと、
「今の法律では絶対に小説投稿場に投げ銭は出来ない」
「既存の使ったら? ちな最安値はBoothやで。普通のDL販売の10倍以上マージンが少ない」
ってとこだ。

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113. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 11:04:01 ID:AwOTgxMjI▼このコメントに返信

人気になってきた作者「投げ銭〇〇円いったら続きかきます!」

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114. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 11:05:32 ID:AwOTgxMjI▼このコメントに返信

調子に乗ってきた作者「投げ銭〇〇円以上なら××展開を、〇〇円以下なら@@展開をかきます!」

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115. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 11:51:01 ID:Y5MzQ3NzQ▼このコメントに返信

※2
クラウドファンディングは企画失敗だとお金帰ってくるけどな。

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116. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 11:52:19 ID:YzNTMxNzY▼このコメントに返信

※112
>投げ銭は 【 違 法 】 なんだよ。
・・・それ、本当?(笑)
何度も周期的に投げ銭の話が出てきていたけど、違法なんて始めて聞いたぞ
今までの議論は何だったんだ

.
そういうことなら、支援サービスに頼るしかないよね

おすすめのBoothを見てきたけど、さすがはpixivがやっているサービス、おしゃれなサイトだね

■ただ、ちょっと見た限りでは 掲示板 が見当たらなかった
これだと、購入してくれた読者とのコミュニケーションが全くとれない
twitterとかだと、どうしても購入読者かどうか判別できないので、購入読者の意見が聞けなくなってしまう

あと、出来れば、購入読者に対してアンケートも取りたい

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117. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 11:56:35 ID:YzNTMxNzY▼このコメントに返信

ところで、重要アップデートとかでwinが強制再起動したんだが、ネットにつなぎなおしてみたらIDが変わってた
例の福岡君は、この手を使っていただけなのか・・・

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118. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 12:08:34 ID:Y5MzQ3NzQ▼このコメントに返信

※47
VALUはあかんだろ。
運営会社が完全に終わってるわ、ガバガバ過ぎよあれ。
自分の価値を売るのに、当の本人は何ら責任を負わないシステムなんて駄目だろ。

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119. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 12:12:03 ID:MyOTIxOTg▼このコメントに返信

秋山瑞人や倉知淳に新刊書かせる投げ銭なら協力するわ

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120. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 12:19:45 ID:YzNTMxNzY▼このコメントに返信

※112
FantiaはEntyと同じで何だか良く分からない掲示板しか見つからない

ファンばかり書き込んでいるようだけれど、作者の方も書き込めるんだろうか
書き込めたとして、なんだか物凄く見にくくなりそうなんだけど、これ、どうなんだろう・・・

.
VALUはtwitterに似た掲示板が付いているようだね
購入読者とのコミュニケーションに関して言えば、VALUが1番のようだ

ただ、サービスの実態が良く分からない
株を売って創業者利益を得ろということなんだろうか?

それから、ビットコインって暴落したばかりじゃなかったっけ??

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121. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 12:26:27 ID:U0OTA4MjA▼このコメントに返信

※112
YouTubeの視聴者ファンディングが日本で実際に機能しているのに何を言ってるんだか
あれは厳密には投げ銭とは違うんだとか、そんな話じゃないぞ?

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122. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 12:40:33 ID:Y5MzQ3NzQ▼このコメントに返信

一番の問題は、やっぱヒナプロに的確なルールを定め、金銭を厳重に管理し、厳格にシステム運用できる運営能力があるかってことだよなあ。

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123. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 12:49:41 ID:YzNTMxNzY▼このコメントに返信

※112
VALUは5月に始まったばかりみたいだね
1人、ライトノベル作家を見つけたけど、まだ、試しにやってみたぐらいの感じだった

一般VALU所有者と作家VALU所有者を区別できるのかどうか、ちょっと分からない

■ただ、作家VALU所有者限定で作品を公開できるようだから、
作品の感想を書いてきたら、そいつは作家VALU所有者だってことだよね

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124. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 13:02:40 ID:YyNzczNTY▼このコメントに返信

良いとは思うけど、youtubeの投げ銭とほぼ同じようなやり方じゃ悪いことばかり起こりそうだな。文字媒体の娯楽ならではの工夫が必要だとは思う

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125. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 13:27:17 ID:k4NjcyMjY▼このコメントに返信

すげえな。たかり屋ってこういうおつむしてんだな。アマチュアの創作物の価値はゼロじゃなくマイナスってところから勉強しなおしてきてくれ。

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126. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 14:16:33 ID:g4MzYwNTY▼このコメントに返信

絶対いらねぇ
YouTuberはメディア化する手段が今のところほぼ無いし、イラストレーターも基本的に未発表の新作しか商業では使えないから、普段の無償の活動を支援するという意味で投げ銭も分からなくはないけど
なろうなんて書籍化乱発状態だし、それすらも投稿した作品を改稿してるだけやん
なろうで公開したものを一切書籍化しない前提なら良いと思うけど

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127. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 14:41:57 ID:Q5Njc3MzI▼このコメントに返信

感想書くのを有料にするとかいいんじゃねえの?
下らん難癖の書き込み減らせて一石二鳥だろう。

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128. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 17:59:47 ID:I5MTQ0ODI▼このコメントに返信

過去の名作丸パクリして金せしめようとする奴が確実に大量発生する

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129. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 21:12:55 ID:U0OTA4MjA▼このコメントに返信

まあ、個人的にはやって欲しいけど
YouTube並に資金がないとシステム費用やら制度の整備やらの問題で
現実的じゃないんだろうな

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130. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 21:19:10 ID:Q2NTc4MDg▼このコメントに返信

※127
その発想はなかった
ジャンプの 切手を貼らないといけない感想ハガキ に近いので、それをやればフィルター代わりになって良さそうだね

ただ、ソシャゲを見る限り有料化しても難癖の割合は減らない気がする

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※112
VALUだと、ファンが株を100買って、株価が10倍に上がると、
20の株を売れば、ファンでも元本を回収した上で100は利益がでる計算になるね

とはいえ、ファンは自由に株を売れない立場なので、損する場合が多くなる気もする
作家が人気でないと、いまいちなシステムだね

ちなみに、アップルのファンだと、80年代に株を買ったまま、株価が上がろうが下がろうが無視して優待だけを楽しみにしているファンが結構、居そうだ

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131. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月14日 22:54:49 ID:g5Mjk5MDI▼このコメントに返信

※1
ASKMONAみたいに気軽に投げ合えるようになるといいよね

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132. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月15日 00:19:41 ID:YwNTIwNzU▼このコメントに返信

※112
貸金決済法だっけ?

投げ銭といえば仮想通貨のモナーコインがあるが、あれはどうなのかなあ

今のところ、個人の小説作品で買い切りではなくしっかり稼いでるのは月額形式のニンジャスレイヤープラスの印象が強い
まあ、あれは作品自体の質やTwitter経由という方向性もそうだけど、読者との距離感調整が上手いのが大きいか
Q&Aコーナーで読者の質問に答える事はあっても、読者との交流は一切しないスタンスだし

ドネートとなると厳しいな。一応幾つかのサイトでは作者に収益が行くシステムがあった様に思うけど、
広告系で企業としては良し悪し問わず実績があるアルファポリスが一番地に足をつけた形式だと思う

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133. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月15日 04:40:16 ID:UwMzE5NzU▼このコメントに返信

youtuber真似するみたいにクソ駄文が増えると思う
そして検索の邪魔になるっていうようつべと同じ現象が

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134. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月15日 10:50:41 ID:c5MDE2NTA▼このコメントに返信

※133
大丈夫、もう大体似たようなことになってるから今更大して変わらない

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135. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月15日 18:18:12 ID:cyMDE5ODA▼このコメントに返信

VALUは絶対やめておけ。
あの規約みてみろよ。
運営側は、売り手も買い手も市場にも、まるで責任持って対応する気ないぞ。
稼いだら潰して逃げる気満々。

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136. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月15日 18:44:49 ID:QxMjQ3MDU▼このコメントに返信

投げ銭なんてしなくていいからブックマーク入れよう
ブックマークが増えれば書籍化が近くなるし、作者のモチベも上がる
現状のなろうはブクマ少なすぎるんだよ

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137. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月16日 03:19:36 ID:g0Mjg5MDQ▼このコメントに返信

※136
なろう初心者読者がブクマするよう、運営が誘導してくれないとブクマは増えないよね
そんな要望は、当の昔にたくさんの作者が出しているのだろうけれど、運営はやる気なし

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138. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月16日 09:08:04 ID:k3ODcwODA▼このコメントに返信

>>136
寧ろ評価が少ない
ブクマは流行のジャンルだから積ん読みたいな取りあえずブクマが多い気がする

もっと評価しやすいようにしてくれ
何で評価欄が最新話にしかないんだよ

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139. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月16日 09:16:54 ID:E2ODMzMjg▼このコメントに返信

※137
読者がブクマするように運営が誘導しろって・・・ブクマしたくなるような作品書かなきゃ相対評価は変わらねーぞ
ブクマが欲しいのか第三者の評価が欲しいのか分からなくなってない?

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140. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月16日 22:18:49 ID:g3ODY5MTY▼このコメントに返信

※139
時間がない読者はブクマしないとランキングが上がらないことに気付くのが遅いので、そのことを言っていたのよ

評価が多い方がいいのかどうかは、ちょっと自分には判断しかねる
ライト層を優遇すべきか、それとも、へヴィ層を優遇すべきか

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141. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月16日 22:20:14 ID:g3ODY5MTY▼このコメントに返信

評価が多い → 評価を重視して運用する

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142. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月16日 23:07:40 ID:g3ODY5MTY▼このコメントに返信

辛口の読者が集まる作風だったりすると、評価が増えるとかえって損したりする場合もある気がする・・・

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143. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月17日 17:36:13 ID:I0Mzg3Mjc▼このコメントに返信

名作を何作も書いてるのに評価が集まらないとかなら読みに行くから晒せ。
処女作がポイント集まらないとかなら贅沢言うな。

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144. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月17日 20:35:46 ID:gzNDIxMDA▼このコメントに返信

書籍化作業でWeb連載数ヶ月止まってる本を1200円出して本買うか?って言うと買わないが
無料で連載してるんだから月数百円投げてくれない?って言われるとまぁ投げてもいい

本来なら作者にインセンティブ還元あるのが正しいんだろうな…
無料で読めるなろうがスタンダード化した歪みがあるね

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145. 名無しのラノベ読者さん 2017年09月30日 00:04:56 ID:Q4Njk0MjA▼このコメントに返信

※59
日本のネットユーザーは共産主義者かってくらい資本主義の匂いに敏感だよな
共産国家の中国よりヤバイんじゃないかな

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