「妄想恋愛で自分が消滅する理由」が説得力ありすぎるとtwitterで話題に

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1: 2017/06/08 22:41:56
江野 スミ▲亜獣譚1巻発売中@shiro_saijo

マンガワンで亜獣譚を描いています。 ◆PIXIV→ https://t.co/YElYHeZTyW Twitter漫画まとめ→ https://t.co/e2AkjxiQ9a  ◆過去作:たびしカワラん!! 美少年ネス ◆ついぷろ→ https://t.co/JgYhxmAikI ddngdd.web.fc2.com

江野 スミ▲亜獣譚1巻発売中@shiro_saijo

昨日言った「妄想恋愛で自分が消滅する理由」を漫画で説明しました。

2016/06/05 21:24:34


妄想と現実を漸近させたい

 

2: 2017/06/08 22:44:54
不細工見たら目そらすって嫌な奴だな理想の彼氏

 

5: 2017/06/08 22:50:33
>不細工見たら目そらすって嫌な奴だな理想の彼氏
でも美形の人ってそんなもんだよな





11: 2017/06/08 22:57:59
でもわかるよこの気持ち
ラブプラスとかやってたときも最初自分の名前入れてみたけど結局辛くなってデータ消して理想の彼氏役を作ってやり直したもん

 

12: 2017/06/08 22:59:39
自分ブサ男とかオーク以下なんで最近蟲か触手にしか感情移入できない

 

13: 2017/06/08 22:59:56
自己投影して感情移入する人ってほんとにいるの?

 

16: 2017/06/08 23:04:35
虹惨事問わず不細工に恋愛する権利は無いって事か…

 

18: 2017/06/08 23:05:50
チート(イケメンのB専設定)
転生(ヒロイン変更)
好きな方を選べ

 

19: 2017/06/08 23:06:00
俺の事好きになる女なんてどっかおかしいに決まってる!

 

21: 2017/06/08 23:07:26
人は見た目がほぼ全てみたいな女性向けのドラマあるけど
主役の一応ブス設定のキャラ演じてる女優がめちゃ美人なのはあれ女性視聴者怒らないのかな…

 

22: 2017/06/08 23:08:01
でも数年前は俺に似てる主人公が大人気だったしやはり俺に似てるのは大事な要素なのでは?

 

26: 2017/06/08 23:09:43
>でも数年前は俺に似てる主人公が大人気だったしやはり俺に似てるのは大事な要素なのでは?
似てる≠同じだ
あくまでも感情移入をできることが大事なのだ

 

23: 2017/06/08 23:08:53
少女漫画や女性向けはどんなにブサイク設定でも本物の不細工だと見て貰えないし…

 

24: 2017/06/08 23:08:54
変更後のヒロインが本当に美人で泣ける
身の丈を弁えてるブスって良いよね

 

28: 2017/06/08 23:11:04
感情移入と自己投影は似て非なるもの

 

29: 2017/06/08 23:11:27
遺伝子段階で顔をいじれるようになればいいのに

 

30: 2017/06/08 23:11:36
二次なんて現実よりブサイクの居場所ないよ

 

32: 2017/06/08 23:12:47
>二次なんて現実よりブサイクの居場所ないよ
三次も同様だよ
あるとすれば誰かの笑い者にされるくらいだ

 

33: 2017/06/08 23:13:30
自分が恋愛漫画好きなのって自分に無い物を求めてるからか…

 

37: 2017/06/08 23:16:00
自分を変えようと思うと全とっかえすることになる

 

40: 2017/06/08 23:17:33
でもブサイクやブスで幸せそうな家庭築いてるケースも見るぞ?

 

41: 2017/06/08 23:18:09
>でもブサイクやブスで幸せそうな家庭築いてるケースも見るぞ?
それは別に相手が理想である必要はない

 

44: 2017/06/08 23:19:23
ブスもイケメンと恋すること望んでいいじゃん…

 

46: 2017/06/08 23:20:24
ブスとイケメンより美女とイケメンの方が見てて楽しいじゃん

 

47: 2017/06/08 23:20:45
終わるどころか始まってすらいないっていうダメなやつか

 

68: 2017/06/08 23:25:34
彼女が出来たとして妥協して貴女を選びましたなんて言えない

 

75: 2017/06/08 23:27:03
>彼女が出来たとして妥協して貴女を選びましたなんて言えない
何故言う必要が?
もっと高い店でも同じもん食えるなら店の人に毎回「妥協して食いました」って報告する人なの?

 

69: 2017/06/08 23:25:47
どうなんだろうね俺なんかもネットに毒されてイケメン以外死すべし(自分含む)な白黒な価値観だけど
世の中でも案外そういう身も蓋もない恋愛観が一般的なんやろか

 

79: 2017/06/08 23:27:57
男と違って女は男の美醜に全然こだわらないよね
汚くて臭いのは駄目かもしれないけど

 

83: 2017/06/08 23:28:43
>男と違って女は男の美醜に全然こだわらないよね
抱かれたくない芸能人とかやってるし
滅茶苦茶言ってるじゃん

 

86: 2017/06/08 23:29:00
実際はブサイクの方が自分に自信がない分卑屈で
挙動不審でキモイし対人経験がうっすいから話もクソつまんなくて
当然性格も悪いってパターンが多いと思うよ

 

90: 2017/06/08 23:30:22
付き合いたい人と結婚したい人は別だから頑張ってお金稼いだらチャンスあるかもよ

 

92: 2017/06/08 23:30:51
それって金と結婚してるだけじゃん!

 

95: 2017/06/08 23:31:11
>付き合いたい人と結婚したい人は別だから頑張ってお金稼いだらチャンスあるかもよ
つうかそれしかチャンスねえよ
両方経験できる可能性はイケメンのが遙かに高い

 

97: 2017/06/08 23:31:40
金を求めるのと顔を求めるのはどこが違うの?

 

100: 2017/06/08 23:32:03
>金を求めるのと顔を求めるのはどこが違うの?
安定と衝動の違い
恋したことないのか

 

101: 2017/06/08 23:32:19
白熱する童貞論

 

106: 2017/06/08 23:33:00
漫画って意図的に不細工に描かなきゃ整った顔になるわけだし
美男美女の設定がなくてもわざわざ手間かけて不細工描く必要性がない

 

主人公が不細工なラノベちょくちょくあるけれど
不細工だと挿絵見ててつらいし不快感を感じないようにデフォルメっぽくして可愛くしようとしているのを見ると普通にフツメンかイケメンでよかったんじゃない?ってなる
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小説家になろう > 雑談ブサイク不細工

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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 19:13:19 ID:czMjMxODI▼このコメントに返信

浜面の整形力は凄かったね

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2. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 19:26:56 ID:IxMDQ2NjA▼このコメントに返信

俺が描いたら意図的に可愛くしても不細工なんだが

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3. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 19:35:20 ID:UyMjE4MDM▼このコメントに返信

つまりは「自分に自信が持てない」って心理的な問題だろ。容姿云々が根本ではなく
顔以外の人間的魅力を見つけろよ。自身が面食いでそれ基準に考えてるからちゃうんかいコレ

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4. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 19:35:43 ID:ExNDAwNjg▼このコメントに返信

二次元で明確にブサイクに見えるキャラを出すと、なぜかそいつ以外のキャラは全員それなりに整った顔ばかりなことがすごく醜悪に見えてくるし、美醜の問題をテーマとしてガッツリ扱うのでもない限り特に理由もなく全員美形にしといた方がいいと思う。

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5. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 19:46:23 ID:M2MDg3Mzk▼このコメントに返信

オシャレって普通に努力いるからな
ブスやブサは美人やイケメンが素の自然体で何もせずに見栄えがいいと勘違いしてるけど
まぁブスやブサは元が酷い分倍の努力や自分に合うスタイルを模索して試行錯誤が必要になるだろうけど

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6. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 19:48:00 ID:Q1MDQ5Mjg▼このコメントに返信

まぁぶっちゃけ妄想力が低いんだと思うけど
たかが妄想にそんな全力使うのも難しいし仕方ないよねww

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7. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 19:54:55 ID:Y2MjE1NTU▼このコメントに返信

主人公がブサメンな田中のアトリエ読んでソレ言えるの?と思ったが
あの世界の登場人物達からしてみたらB専程度は物の数にも入らないことに気づいた

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8. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 20:04:17 ID:U2MDI3Mjg▼このコメントに返信

ラノベ読者や作者は妄想恋愛に自分じゃなくて、都合のいい主人公使ってるもんね

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9. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 20:10:51 ID:A0NDg2NzE▼このコメントに返信

白熱する童貞論ワロタ。
これで全部終わってまうわ

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10. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 20:13:50 ID:U1NzQzMjQ▼このコメントに返信

今の時代だと美少女・美少年転生妄想してる人も多そうだ

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11. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 20:35:57 ID:U5NjUxNDc▼このコメントに返信

妄想力逞しいのか貧弱なのか良くわからん奴

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12. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 20:36:40 ID:AwMzQwMjY▼このコメントに返信

※8
自分が出てきた途端に妄想の世界が崩壊する
世界を自分にとって都合のいい物にしてもやっぱ崩壊する
結果、自分を排除して新たな主人公を作り出すしか世界の存続方法がないことに行き着く

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13. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 20:46:30 ID:UyMjE4MDM▼このコメントに返信

※8
そもそも論として創作に自分を登場させるってのが悪手でしかないぞ
お前人様に見せて評価されるような人生送ってるのかいとじゃあ伝記書けやと
今の人生をつまらなくしてる奴が別の人生でハジケるわけねえし万が一奇跡が起きても到達点がショボくなる

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14. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 20:59:29 ID:QwNDI5MDc▼このコメントに返信

感情移入はともかく自己投影するのって意外と難しいだろ。普通だったら自分と比較が入って自己嫌悪みたいに粗の方が気になって作品を楽しめないわ。それでも自己投影できる奴ってよっぽど自尊心が肥大してるかキチしかいない

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15. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 21:40:58 ID:k0NzkxNTE▼このコメントに返信

この記事のサムネの作品も、アフィの作品も、どっちも個人的に好きな作品だわ
片方は完結しちゃったし、片方は半ばエタってるけどな!

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16. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 21:45:09 ID:Q0Mzk5NjQ▼このコメントに返信

ページ配置滅茶苦茶じゃないか
最初わけわからなかったぞ

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17. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 21:47:24 ID:YyNzczMjk▼このコメントに返信

かっこいい男の顔は数種類あるけど美人の顔はそれより種類すくないから女性はたいへんだなーって勝手に思ってるわ

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18. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 22:28:04 ID:cwMDE4ODc▼このコメントに返信

不細工がフラれまくる恋愛漫画あったな
ギャグ調だったけど割と見てて辛かった思い出

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19. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 22:29:32 ID:U4NzM3ODU▼このコメントに返信

主人公が秋せつらクラスの美形なら、主人公が何もしてなくてもヒロインどもが勝手に落ちていくのは納得できるわ

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20. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 22:35:48 ID:A4NDg2NjU▼このコメントに返信

現実でモテないから妄想に逃げたのに、それすら上手くいかないならもうダメですねぇ。

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21. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 22:51:43 ID:M3ODk1MDg▼このコメントに返信

理想の恋人を妄想しようってのがそもそも論として間違ってるんだよ。

ドラマや物語見て、そんな男に都合の良い女は居ないっていうけど、裏返せば女に都合の良い男も居ない。
イケメンだろうが何だろうが金に困ってるのを養いながら愛が芽生える、みたいなストーリーラインもあり得るのに完璧な人間ってあり得ない設定するから金に困る事も無い。概念が神格化し過ぎてんだよ、完璧で他者を必要としない神が自分を必要とするかって話になってしまう。恋愛願望とは必要とされたいって事でもあるのだから欠点を補う形にしないと、ただの自己愛は他人には関係ないからね。相手に何が出来るか、何をしてやりたいか、それを欲する男性像はどんな相手か、から始めると具体的な恋人像を造れるかもしれない。完璧な美形で性格完璧でって、完璧な人間じゃない人間がそんなもん妄想してもみんなが持て囃す人間の良い部分だけ集合した概念的なものしか出来ないからセリフ一つとっても出てこない。言って欲しい事だけ言ってくれる存在を考えるのと一緒でその妄想は仮想ですら人生を生きてないんだよ。逆に欠点と思ってる職業で自分が好きになれる人物像を思い描くとかすると意外とスムーズに創作できるかもしれない。主人公に色が無いってのは創作で好ましい主人公作ろうとすると良く嵌る罠だけど理想の一部を行き過ぎてしまった欠点として描くとそこから整合性あわせる為に人間性が見えてくるパターンもある。誰にでも好まれる人間が良いなんて誰でも思うけど、欠点の方が個性を構築する時に分かりやすかったりするんだよね。

おそらく理想から入るのが間違い、理想の恋人、理想の人間性なんて前提なら最後は好ましい人間性に収束するんだから許容しうる欠点から考えた方が良い。己が愛され愛し得る相手が理想であって、他人の理想や社会的ステータスまで盛り込んだらただの飾りになる。だから自分が身に着けるにふさわしくないと思ってしまうのだ。愛し「たい」相手になってないんだな。・・・・・・そうして面白いのが出来たら、なろうに投稿だッ。

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22. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 23:15:07 ID:Y4OTY4Njc▼このコメントに返信

Q…下世話な話だけどさ、現実でさー、やっちゃった?どうだった?やっぱ色々違うもの?
A…ほんとに下世話ね。えーと、そうね……巧くやるのは仮想世界の十倍難しいわね。

Q…どう見てもセクハラなんですが、リアルで和人とキスより先に進みましたか?
A…えーと、まあ……一応。

Q…好きな体位はなんですか?
A…ふつうが一番です。

Q…ゲームの中とはいえ初めて交わった時どうでした?
A………恥ずかしかったです。

ちなみにこれがキモオタおっさんの妄想

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23. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 23:42:35 ID:YzNjIxNDQ▼このコメントに返信

自分を整形したことにすればええやろ

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24. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月10日 00:22:33 ID:QyOTE4MDA▼このコメントに返信

※1
今でもフツメンじゃね

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25. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月10日 00:44:36 ID:QwOTE4MDA▼このコメントに返信

リゼロのスバルなんて設定でも顔面スタイル共に平均以下でキャラデザだって目つき悪く描かれてるのに立派に美少女ヒロインゲットしてるのに何言ってんだ?
結局完璧を求めすぎてることと、自分が相手に何をしてあげられるかって視点が全くないからそこで終わっちゃうんだろ

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26. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月10日 00:56:57 ID:YxMjgzOTA▼このコメントに返信

こうして転生ものは流行ったのでした。

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27. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月10日 01:17:39 ID:Y3Njc5MzA▼このコメントに返信

ユリウス・カエサルという国中の女からモテまくったハゲの借金王がいるからなあ
お洒落で、才気煥発で話題が豊富、かつ女性に対して非常にマメならば
顔かたちはそこまで重視されないのかもしれない

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28. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月10日 01:36:57 ID:QyNTY3MzA▼このコメントに返信

男だけどよく分かるよ
可愛い女の子にはかっこよくて頼りになる男と幸せになって欲しい
自己投影とかとてもじゃないが出来んよ

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29. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月10日 01:46:09 ID:c1OTQwMzA▼このコメントに返信

女だとブス扱いされてるけどメガネ外したり
メイクしたりすると美人って設定はあるけど生粋のブスの恋愛系は見かけない気がするな
男だとブサイクが美女射止めるのは割とある
エロ方面行けばそれこそゴロゴロしてるし

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30. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月10日 02:02:18 ID:Y5NTM4OTA▼このコメントに返信

男が主人公なら顔以外にも金とか強さとか危機を解決するとか勝負できる部分は山ほどあるしね
それに女は顔と同レベルに重視してるポイントに社会的地位があるから妄想世界で何か偉業を成し遂げてればそれだけで納得できる要素になるわな
恋愛までの過程をそこそこ丁寧に描写してる作品なら上記の要素を綺麗になぞって行くからフツメンブサメン設定でも説得力ある話多いよ

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31. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月10日 02:11:43 ID:IyMDU4ODA▼このコメントに返信

※21
すまんが簡潔にまとめてくれ

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32. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月10日 02:13:33 ID:MzMjkzNTA▼このコメントに返信

不細工だからモテないんじゃなくて体はヒョロいし不潔だから嫌われてるだけだろ

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33. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月10日 03:26:22 ID:Y0Mzc5MjA▼このコメントに返信

白ハゲに説得力なんぞ無いけど
百合豚薔薇豚ってなんかこういう
クリーンなコンテンツですってツラで背伸びしたい内心が
透けて見えるんだよねえ、ポノレノ表現でしかないくせに

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34. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月10日 04:38:50 ID:k1MTc3MjA▼このコメントに返信

恋愛要素が皆無でも映画・ドラマのメインキャラは美男美女じゃないと商業的に儲からない(儲かるとは言ってない)って妹が言ってたな
美醜は気にしないけど原作イメージを再現できているかは気にすると言ったら、そういうのは少数派だから自分を基準にするなと言われた
友人オタクor好きなことにはこだわり系以外いないし、漫画やゲームの絵は記号みたいなものだから内容が理解できればビジュアルは気にしない(そもそも美醜の区別がつかない)ので良くわからない

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35. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月10日 10:38:18 ID:k4NDE3ODA▼このコメントに返信

結婚は愛を一旦置いた日常の延長だぞ

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36. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月10日 23:53:43 ID:c0NjE3MDA▼このコメントに返信

ラブプラスでネットのどっかに書いてあった

Q,暗転するたびにキモイ顔が見えるんですが
A、自信を持ってください、彼女が世界で一番好きな顔です

っていうのは考えたやつすごいなと思った

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37. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月11日 10:53:21 ID:QyMTEwMQ=▼このコメントに返信

ちょっと前に不細工な主人公の顔にモザイクずっとつけてるラノベあったな

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38. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月11日 10:54:48 ID:QyMTEwMQ=▼このコメントに返信

※3
煽りとか偏見全く無しで何でこれこんなBADついてるの

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39. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月12日 01:46:12 ID:M3OTE5Njg▼このコメントに返信

>主人公が不細工なラノベちょくちょくあるけれど
>不細工だと挿絵見ててつらいし不快感を感じないようにデフォルメっぽくして可愛くしようとしているのを見ると
>普通にフツメンかイケメンでよかったんじゃない?ってなる

主人公をブタのアバターにしちゃってたのもあったね

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40. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月12日 11:25:30 ID:U4MDk2NzY▼このコメントに返信

※21

全く同感だわぁ。

だが長い。三行で。

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41. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月13日 23:06:07 ID:Q4MjI5MjE▼このコメントに返信

そういやブサイク設定の主人公に難癖つけてる毒者とかいたな
主人公をイケメンにしろ!フツメンまでなら我慢してやるぞ!とか頭のおかしい主張してたがひょっとして理由はこれ?
脇役でも端役でもイケメンを優遇しろ!とか喚き散らすイケメン厨とかもいるみたいだけど(イケメンが不遇な目に合うと発狂するがフツメンやブサメンは殺されてもスルー)

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42. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月23日 14:44:36 ID:IyMjczOTM▼このコメントに返信

わいはありのままの自分で恋愛妄想するで
なお、ほとんどの場合振られる模様

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43. 名無しのラノベ読者さん 2017年07月20日 01:29:18 ID:I4NDA4MDA▼このコメントに返信

催眠術とか身につければ行けるんじゃないかな?

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