能力バトルもので「銃撃った方が強い」問題を解決してない作品見ると萎える

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1: 2017/05/21(日) 15:52:37.429 ID:2enh1Ngsd.net
銃撃った方が強いじゃんって


2: 2017/05/21(日) 15:53:01.841 ID:DDm1tFXP0.net
入手が困難じゃん

 

3: 2017/05/21(日) 15:53:17.142 ID:Iz3U8X/o0.net
能力の他に武装すりゃいいのにと思うことは多い

 

12: 2017/05/21(日) 15:55:36.341 ID:+CmHPR1yp.net
大抵銃とか効かない超人が出てくるし

 

13: 2017/05/21(日) 15:56:07.280 ID:NhEZzErca.net
フィクションに何言ってんの

 

18: 2017/05/21(日) 15:57:44.764 ID:cOQOP3Vfr.net
現実の兵器火器と比べて欲しいよな
遠くからスナイパーライフルで撃ち抜かれたら大概死ぬみたいな奴多いし

 

19: 2017/05/21(日) 15:58:15.669 ID:NFtEki2w0.net
fateは敵が銃弾にも反応できる超身体能力だったりそもそも銃弾が効果なかったり
自動防御みたいな魔術で防がれてたり

 

21: 2017/05/21(日) 15:58:42.110 ID:2enh1Ngsd.net
銃通じなくて能力でしかダメージ与えられないとか何でもいいから理由がついてれば納得できるけど

 

23: 2017/05/21(日) 16:00:27.858 ID:cOQOP3Vfr.net
能力モノだと大概金持ちとか超犯罪組織みたいなの出てくるのに火器類使わない事多いしな
むしろ能力と現実の武器組み合わせろよ

 

24: 2017/05/21(日) 16:01:33.681 ID:+CmHPR1yp.net
こういうやつって核爆弾で殺せるとか持ちだしそう

 

31: 2017/05/21(日) 16:04:43.179 ID:2enh1Ngsd.net
>>24
核爆弾ならなんとも思わんわ
気軽に撃てるようなもんじゃないし

 

25: 2017/05/21(日) 16:01:54.905 ID:mBvQ6MJd0.net
銃が効かない、っていう設定は説得力がない
そんな連中ばかりになるとインフレ待ったなし

 

51: 2017/05/21(日) 16:12:46.387 ID:NFtEki2w0.net
>>25
fateは神秘と神秘同士の争いがメインだから銃火器使いの方が異端なんだよな
仮に効果あったとしても素の身体能力や防御力で対応して見せる連中がほぼ大半だけど

 

64: 2017/05/21(日) 16:22:03.570 ID:I/cL0boI0.net
>>51
サーヴァントの間では剣は銃より強いのは常識ですがとか言ってるしな

 

26: 2017/05/21(日) 16:02:04.083 ID:8n5rtRCK0.net
禁書はそのへん開き直ってたな
「能力より銃の方が強い」って

 

35: 2017/05/21(日) 16:06:30.177 ID:N8S7FPjka.net
>>26
銃火器が強いのは下位~中堅クラスに限るけどな

 

38: 2017/05/21(日) 16:07:00.580 ID:sr6AkF6CM.net
そもそも禁書の能力者は科学技術の底上げする為の実験体みたいなもんだし、そこから産まれたん兵器の方が強いのは当然

 

39: 2017/05/21(日) 16:07:39.019 ID:Iz3U8X/o0.net
シャーマンキングだと現代兵器軍団がシャーマン虐殺しまくってたな

 

132: 2017/05/21(日) 19:32:49.601 ID:7aWAQOgg0.net
>>39
シャーマン相手に無双する現代兵器軍団に無双するハオ

 

43: 2017/05/21(日) 16:09:58.300 ID:kcubxejd0.net
第1話の時点で解決したドラゴンボールはさすがだな

 

48: 2017/05/21(日) 16:11:45.618 ID:oy/VADJod.net
>>43
能力っていうかただの脳筋バトルものだなあれは

 

46: 2017/05/21(日) 16:11:13.488 ID:Iz3U8X/o0.net
能力バトル物じゃないけどバキの武蔵vs警察はもうちょいなんとかして欲しかった

 

49: 2017/05/21(日) 16:11:49.150 ID:qhhKubL60.net
日本はアメリカみたいに気軽にウォルマートで銃が購入できる国じゃないんだよ

 

53: 2017/05/21(日) 16:15:26.120 ID:ocnCZPXta.net
なんかもう単純に
「能力使える才能ある時点でそんなもん効かないくらい身体が丈夫だったりオーラがバリアになる」
くらい開き直って良いと思う

マテリアルパズルとかそんな感じ

 

55: 2017/05/21(日) 16:16:27.104 ID:RJRSqDSL0.net
能力バトルでよく狙撃すれば殺せるって言うやついるけど
狙撃すら通じない奴でも殺せる毒殺については滅多に言及されない謎

 

56: 2017/05/21(日) 16:17:03.001 ID:D9lDCptOM.net
ある程度ぶっ飛んだ設定ないと自由にバトル漫画できないよな

 

59: 2017/05/21(日) 16:18:23.151 ID:78zY98A50.net
ハリーポッターにいまいち乗れない理由がそれ

 

61: 2017/05/21(日) 16:21:13.283 ID:RJRSqDSL0.net
>>59
あれを銃で殺せると思うのは完全に想像力不足でしょ
秘密の守り人みたいのがあるんだから弾除けの呪文くらいあるに決まってる

 

63: 2017/05/21(日) 16:21:44.541 ID:iTVQt/wt0.net
「ところで武器はどんな銃を使っているんだ?」
「銃とは……? 弓の一種でしょうか?」
 驚いた。この世界の人間は未だに槍や弓と言った原始的な武器を使っているらしい
「銃と言うのはこうやって弾丸を飛ばす武器だ」
 そう言って俺はそこら辺の石と枝からスティンガーミサイルを作って見せる。
「こんな武器が存在したなんて……まさか貴方は軍神なのですか?」

 

66: 2017/05/21(日) 16:24:47.473 ID:5yPXbidZ0.net
>>63
スティンガーが石と枝で作れるわけないだろ!いい加減にしろ!

 

73: 2017/05/21(日) 16:31:59.946 ID:P3hom7LT0.net
今まで無双してたのに雑魚の銃弾1発でやられる奴多すぎ問題

 

97: 2017/05/21(日) 16:50:44.806 ID:Iz3U8X/o0.net
ワンピースの銃や大砲はもうちょっと頑張れ
なんの脅威にもなってない

 

100: 2017/05/21(日) 16:52:27.340 ID:j77Z+n8s0.net
>>97
あの世界の火器はハリボテもいいところ 砲弾が爆発するのは置いとくとして

 

117: 2017/05/21(日) 17:10:31.614 ID:1TVla0Qea.net
最近ヒロアカでわざわざ個性消失弾撃つより実弾撃てばヒーロー倒せるやんとか言われてたな

 

107: 2017/05/21(日) 17:00:33.334 ID:PjQEJOPv0.net
仮面ライダーはキック>剣>銃だよな

 

111: 2017/05/21(日) 17:06:18.319 ID:i3kwtYVR0.net
>>107
あいつらキック力10tとかあるだろ
最強フォームとかになるとさらに数倍

 

http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1495349557/

銃撃った方が強いじゃんは大体の作品に言えると思うから気にしないことにしてる
マヌケなFPSプレイヤーが異世界へ落ちた場合 (1) (角川コミックス・エース)
佐伯 淳一
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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 18:04:47 ID:M5NzY2MjQ▼このコメントに返信

ほむほむ

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2. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 18:07:41 ID:UyNjk0MjQ▼このコメントに返信

どうでもいいうんちく
古代〜15.6世紀くらいまでの白兵戦のイメージが強い時代でさえ

実際は飛び道具が殆どの勝敗を決してた
現代の軍同士の戦いでも殆どの死因が爆撃と砲撃が締めるがその立ち位置に近い
(共に死因の7割を締める)

源平合戦の源氏の勝因も
本来 白兵戦や雑用させる為の小物にまで弓矢待たせたかららしい

●刀剣=拳銃や短機関銃(サブマシンガン)やショートカービン(アサルトライフルなんかのかなり切り詰めたヤツ) PDW
●槍を始めとした長柄=アサルトライフル なんかを始めとした小銃
●弓矢鉄砲などの大型も含めた飛び道具=一部小銃の死因や狙撃 機銃掃射 砲撃 爆撃
●斧を始めとした重兵具=扉破るなど工兵的な面ではショットガン 火力的な意味ではLMGなど

だいたいこんな感じ

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3. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 18:12:05 ID:I5MzMyNDg▼このコメントに返信

マルドゥックすこ

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4. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 18:12:25 ID:UyNjk0MjQ▼このコメントに返信

銃や爆薬は
不意打ちという点では非常に有利

扱いやすい数が出せる

こういう点が生かせるラノベは面白いと思う
フルメタも作中最強ASの魔法レベルのラムダドライバ使うベリアル倒したのは
ASから降りてた宗助のロケラン攻撃による不意打ち

あっだからって鉄血みたいな登場人物 馬鹿にして展開すんのはNGな

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5. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 18:17:46 ID:UyNjk0MjQ▼このコメントに返信

※2
付け加えで
第二次大戦期なんかの短機関銃は一部槍の役割と主に閉所と護身用の刀剣 双方の役割を担ってるわ

個人的に軍事史 銃による戦いの時代を
20世紀前前半を近代 20世紀後半を現代とした場合

近代戦=中世 現代戦=近世 に相当すると思ってる

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6. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 18:19:54 ID:Y5MDI2NzI▼このコメントに返信

ジョジョの7部なんて銃の補助として力を使うぐらいの扱いだったからな

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7. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 18:28:09 ID:g1ODI4MDA▼このコメントに返信

異能がすべて万能ではないのさ……何かしらの“欠点”があるから物語が面白い。そもそもスレ主の様な感覚じゃ商業用ラノベとしてはやっていけんよ……典型的雑学不足視野狭窄中ニ病だ。

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8. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 18:29:10 ID:E2MjE1ODQ▼このコメントに返信

?止まるんじゃねぇぞ…?

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9. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 18:30:09 ID:cxMzcyMTY▼このコメントに返信

銃がほぼサブ武器になってるけどちゃんと使ってる緋弾のアリア好き。
最近だとロクアカのアニメで銃使ってて!?ってなった。魔力めっちゃありそうなアルベルトさんとかはともかく親衛隊の人とか何で使わなかったん…。

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10. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 18:31:31 ID:g1ODI4MDA▼このコメントに返信

『FF:U ファイナルファンタジー:アンリミテット』なんてFFシリーズでお馴染みの召喚獣を魔銃(マガン)を使ってますが?

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11. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 18:32:38 ID:Y5MDI2NzI▼このコメントに返信

※7 ツッコミ待ちかな?

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12. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 18:32:56 ID:k0NzUyMDA▼このコメントに返信

舞台が日本だから

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13. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 18:33:49 ID:UyNjk0MjQ▼このコメントに返信

※7
話が変わるが劣等生だっけ?

軍事や銃に関する知識が俄丸出しだけど
作中にそれに関すること大量に出して突っ込まれたり

APFSDS砲弾の圧力鍋的な原理による威力を
炸裂弾であるHEAT弾と共に冷やせばいいとか勘違いしてたのは

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14. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 18:35:54 ID:k2NTIyNTY▼このコメントに返信

※7
お前のレス厨二病っぽくない?典型的雑学不足視野狭窄厨二病の所とやれやれ系上から目線の喋り方の辺りが
いや、俺はそういうの好きだけどわざとじゃないなら気をつけた方がいいぞ

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15. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 18:35:57 ID:UyNjk0MjQ▼このコメントに返信

※12
暴力団の銃保有率とかって調べるとかなり持ってるんだよな実は

山口組も手を出せない
北九州とか行くと自動小銃は当たり前
使い捨てのロケランまで持ってたりする

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16. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 18:40:24 ID:EyMDkwMDg▼このコメントに返信

※13
HEAT弾は耐熱防壁で防げる云々やらかしたのは劣等生ではない
作者が同じだが別作品の「ドウル・マスターズ」での話
生みの親が一緒なだけで勘違いしないように

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17. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 18:51:19 ID:M2MjI3MzY▼このコメントに返信

ドウル・マスターズ明らかにACから流用してるのに間違ってるのに草生えるわ
4系ばっかやらずにせめてV系もやれと

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18. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 18:52:28 ID:EzNzM0NTY▼このコメントに返信

物理無効の一言で大体解決する

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19. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 18:56:01 ID:g1Njc5NTI▼このコメントに返信

※2
源平合戦だとそもそも武士のメインウェポンが弓矢だからなあ

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20. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 19:06:05 ID:g5MjAxMjg▼このコメントに返信

つまり『異能の銃』が最強という解釈でよろしいか
エンペラーとか狂ランスの宝具マシンガンみたいな

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21. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 19:09:23 ID:MwOTcyNDg▼このコメントに返信

熱膨張って知ってるか?

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22. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 19:10:06 ID:g1ODI4MDA▼このコメントに返信

作品にケチ付けるようじゃねぇ……そもそも“戦争”をした事もないアンタラにこのような論争しても意味は無いわ。

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23. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 19:12:36 ID:UyNjk0MjQ▼このコメントに返信

※22
ガソリンの味

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24. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 19:12:55 ID:gzMTU1MjA▼このコメントに返信

西部劇時代にはよほど当たりどころが悪くなければ、怪我~大怪我ですむ程度の殺傷力。
だからあたりどころが悪くなるまで、繰り返し銃撃戦してた。

一撃必殺になったのは近代だから。

銃を作ったばかりなら、面を制圧できる魔法のほうが効果が高い

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25. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 19:12:58 ID:M2MjI3MzY▼このコメントに返信

銃より強いってつまりは「不意打ちは絶対に通用しない」と≒だからな
狙撃に耐性を付けるには常時銃弾に対しての十分な防護力を持つとか、常時未来予知ができるとかそういう性質がいる
日常非日常いつ撃たれるかわからんのが長距離狙撃の本質的な脅威

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26. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 19:13:33 ID:MyMTM2NDg▼このコメントに返信

殺しちゃうやん

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27. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 19:25:20 ID:Y0NTc5MDQ▼このコメントに返信

※25
劣等生がそんな感じになってたな
主人公が割りとアッサリ遠距離狙撃で撃ち倒されたものの、直後に魔法による自動再生からの反撃で事なきを得た
その反面「再生魔法なんて持ってない主人公以外の魔法師って狙撃で狩り放題じゃないのか?」って疑惑も生まれたが

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28. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 19:29:14 ID:UyNjk0MjQ▼このコメントに返信

※24
西部劇時代は近代だし
銃なんてもう16世紀の時代には一撃必殺の威力持ってたよ

なんか45口径拳銃の逸話と混同してるでしょ君

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29. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 19:30:30 ID:UyNjk0MjQ▼このコメントに返信

※16
APFSDS砲弾の圧力鍋的な原理による威力を

こっちは劣等生だよなw

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30. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 19:38:10 ID:Y0NTc5MDQ▼このコメントに返信

※28
甲冑が廃れた理由がそれだからなあ

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31. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 19:41:45 ID:A1OTg0ODA▼このコメントに返信

異能バトルの元祖の山田風太郎御大の忍法帖シリーズでは基本的に銃火器に勝てるのはほんの一握りの規格外だけって描き方だったな
作品によってはひ弱な奴が操る科学兵器の前に人生賭けて忍術を鍛え上げた忍者たちが一山いくらのごみの様に散っていくという無常さ

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32. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 19:49:17 ID:EyMDkwMDg▼このコメントに返信

※27
精霊の眼で自分を中心に意識を広げ、情報を探ってもせいぜい1km程度
魔法を使う=情報体改変の痕跡を感知できればそこに意識を集中させる事で
自ずと周辺の状況(改変された状態=使われた魔法、術者等)が把握できる
例のスナイパーが凄いのはその範囲外から「魔法を一切使わず、純粋な技術」のみで狙撃を成功させた点
あれ程の人材は替えなんて利くもんじゃあないと思うけどね

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33. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 19:55:04 ID:EwMDI0NjQ▼このコメントに返信

禁書厨顔真っ赤不可避

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34. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 20:08:16 ID:MwMjEwNzI▼このコメントに返信

銃使った方が強かろうが銃より能力の方がいい状況作ってたり、銃を相手だったり主人公が手に入れづらい設定ならそれでいいわ

一例として能力が世間的に認知されてない設定なら能力での殺しとかはばれないだろうし、銃何て持ってたらそれこそ捕まるじゃんみたいな

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35. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 20:18:45 ID:I4Mjk1NTI▼このコメントに返信

※33
上条に対する最適解が銃って本編で言われてるから顔真っ赤にする要素が見当たらないんだけど

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36. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 20:31:34 ID:cxNzg2NzI▼このコメントに返信

そもそも禁書って超兵器バンバン出てくるやん

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37. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 20:31:54 ID:EwODg1NDQ▼このコメントに返信

弓と拳銃の両立には頭を捻る必要がありそうで
ワナビなワイ、頭を抱える

※1
ほむほむは盾だったり手榴弾だったり弓だったり色々使うから、銃使いのイメージがあまりないな
むしろマミさんの方じゃね?

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38. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 20:39:39 ID:I4Mjk1NTI▼このコメントに返信

※37
拳銃は高価だから一部の人間しか持てない、しかも科学力が低いから手入れを怠るとすぐにジャムるでいいじゃない

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39. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 20:46:27 ID:M2MjI3MzY▼このコメントに返信

※38
俺ならリボルバー使えやって突っ込むわその設定

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40. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 20:46:42 ID:A0Mzg5OTI▼このコメントに返信

やはり基本は石という事だな
爆発に巻き込んで使ってもよし
物によっては盾にもなる
調達も容易な物がいい
建築物への転用も可能だ

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41. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 20:51:27 ID:I0MzYzNTI▼このコメントに返信

※22
お前もなー

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42. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 20:54:34 ID:Q4MTIyMDg▼このコメントに返信

金属薬莢の大量生産技術がないと現代銃にはクラスチェンジできないからそこらへんの境目でええんちゃうか

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43. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 20:55:00 ID:M2MjI3MzY▼このコメントに返信

弓に出来て(やりやすくて)銃に出来んでパッと考え付くのは

戦闘面では曲射殺傷、爆発物等の運搬(※物理的ハッタリ入る)、矢の再利用、相手の防御に防刃能力がいる、発射機無しでの素手攻撃
平時では調達が容易、素材だけでの自作が可能、素材を選べば金属探知に引っかからない、矢踏み矢鳴等の通信手段

まあ他にもあるんじゃね?挙げたの物質面だけど精神面の問題も考えつくし

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44. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 20:59:59 ID:k0ODQ0OTY▼このコメントに返信

※13
APFSDSというのはAP(徹甲弾)に姿勢制御用の羽根(FS)をつけて大口径砲に装填するための脱着式筒(DS)をつけたもの
おおざっぱに言えばでかい大砲から細くてまっすぐ飛ぶ針みたいなの飛ばせば最強じゃね?という極めて単純な発想の弾

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45. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 21:00:19 ID:cyMDMwMDg▼このコメントに返信

持ち運びの必要がないっていう点で武器より能力のほうが優れてるから……

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46. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 21:07:37 ID:Y4NjI4ODA▼このコメントに返信

※35
やめろよ
福岡君だって生きてるんだぞ
いじめはいかん
そっとしておこう

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47. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 21:20:55 ID:MwMTE3MTI▼このコメントに返信

※37
特撮なんて共通の銃があるのに弓持ったりしてるから細かいことは気にすることなかれ、ホークアイさんを見習うのだ
まあ差別化なら破魔の弓とか弦楽器への派生とか能力バトルやオカルト的な方向になるだろうなあ

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48. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 21:27:00 ID:EyNjI1MTI▼このコメントに返信

※36
砂鉄3㎏あればユーラシア大陸切断できるアースブレードだの地面から浮かせることで耐震の必要なしな重力制御装置だのドラゴンライダーだのガトリングレールガンだの馬鹿げた夢のある兵器に溢れてるしね。

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49. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 21:31:34 ID:A0NjE5Mg=▼このコメントに返信

弓というのはあれでなかなか高度な工芸品なんで
狩猟用の原始的なものならともかく戦争で使われるようなものを自作するのはかなり難しい

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50. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 21:34:41 ID:EyMTk4MDg▼このコメントに返信

ヒロアカが特に顕著だよな
カエルになる個性とか、頭からひっつくボール出せる奴とか、なぜ頑なに個性だけで戦おうとしてるのかわからん
おまけに科学発達してて、多くのヒーローが自分の個性を活かせる超科学装備持ってるけど、いやだったら銃火器の一つでも装備しろや、と思う。

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51. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 21:55:11 ID:QzMDU3NjA▼このコメントに返信

銃が効かない=物理攻撃が効かない

銃が効かない能力者って着弾の衝撃も吸収することがよくあるし
そりゃめちゃくちゃ強いよな

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52. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 22:00:10 ID:Y2NjM1MDQ▼このコメントに返信

ゲットバッカーズみたいな超人ばかりの作風にしてしまえば、読者も「あぁ、こいつらに銃は効かねえわ」って思うやろ

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53. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 22:01:13 ID:AxMzA0OTY▼このコメントに返信

ロクでなしは銃あるのかよ!と思ってしまった
カード使った後に銃持ってる敵いたらどうするんだろう

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54. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 22:07:30 ID:c0NDI5NjA▼このコメントに返信

ゲームだけどff8では「銃は剣より威力が劣る」って言いきってたな
娯楽作品なんだしそのくらいのノリで考えればいいんじゃないの

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55. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 22:25:39 ID:M2MjI3MzY▼このコメントに返信

※2
●の分析が無茶苦茶じゃないか?
拳銃弾を使う武器が予備兵装になりがちなのはその通りだが、
カーピンは普通にアサルトライフルと同じ主力兵装でつまり槍だぞ。狙撃銃もこれに入る
弓の効用は火力で現代で言えば制圧が主任務な機関銃や迫撃砲に当たる

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56. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 22:29:23 ID:g1OTgxNjA▼このコメントに返信

※32
それは規格外存在な主人公だけ
大概の魔法師は常人並みの知覚と耐久力しかないから後ろから撃たれただけで死ぬ
というか正面から撃たれたって対物ライフル未満の威力で止められなくなる
「銃撃った方が強い」の典型だよ

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57. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 22:31:13 ID:kxOTMyMzI▼このコメントに返信

※50
ヒロアカの場合はむしろ銃とか使う方がおかしいだろ、人を助けるヒーローを目指してる漫画なのに人殺しの道具を使ってどうするよ

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58. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 22:33:55 ID:Q4MTIyMDg▼このコメントに返信

※53
基本的に魔術>銃ならあんまり考える必要ないんでは
銃が攻撃力として活躍するのがグレンが来たときくらいだとしたらそんなレアケースのためにわざわざ持つ意味は薄いんじゃね

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59. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 22:43:52 ID:UyNjk0MjQ▼このコメントに返信

※55
だからPDWクラスのショートカービン言うてるやん

後は狙撃銃は分隊支援火器としての
マークスマンライフル的な役割とか
接近戦に向いてないが長距離狙撃できる
武器という点ではやはり弓矢だよ

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60. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 22:53:55 ID:Y2NjM1MDQ▼このコメントに返信

※58
でも、ファンタジー世界に下手に銃出しちゃうと、次から「あいつを暗殺しろ」ってシーンがあった時に剣やら魔法やらでかかってきたら「お前、銃はどこにやったんや。銃使えばわざわざ姿見せずに殺せるやんけ」ってなっちゃうよね(´・ω・`)

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61. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 22:54:17 ID:M2MjI3MzY▼このコメントに返信

※59
いやカービンはどこまで行ってもライフルだし、PDWはサブマシンガンの一種だぞ
銃身短くしてるだけで機関部と弾は共用だし
そんでついでに言うなら狙撃銃として有名なモシン・ナガンのカービンモデルもあるからな?

そもそも「狙撃銃」という銃はない。銃の性質が狙撃に向いてるってだけ
M14の位置づけ見りゃわかると思うけど。アサルトライフルとして開発、運用されたけど最終的に狙撃銃扱い

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62. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 22:57:33 ID:czMzc3NjA▼このコメントに返信

インフレさせてしまえば手っ取り早いんだけど、だいたいの作品は描写抑え気味にするからこうなる
殴り合いの衝撃波で地球が揺れるぐらいにすれば、誰も銃を撃てばおkとか言わなくなるで

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63. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 23:18:53 ID:c5MTgyNzI▼このコメントに返信

※52
奪還屋も最初のころはバトル漫画の中では地に足が付いてる感じの能力だったな

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64. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 23:25:11 ID:Y5NzQ5NzY▼このコメントに返信

ドラゴンボールはさすが()だから
悟空が居ればすぐ解決する、みたいなどっちらけ発言を
他作品に対してドヤ顔で披露しちゃうんだね
北斗の世界に行けばこんな軟弱な連中はすぐやられる、とかね
こういう読者増えたよね
作品のリアリティラインに入り込めずに外から俯瞰してひっくり返そうとする逆張りおじさん
銃で撃てばええやん、って現実でも言い出したりするわけじゃないんですよね彼等は
てめえらの身の回りの雑事の方こそ、車で突っ込みゃ済むんじゃねえのって下らなさなのにね
彼等は作品を消化したい、さっさと解決した事にしたいから4コマで終われと喚いてるだけですよ
殺せばいいじゃん、辞めればいいじゃん、言えばいいじゃん、葛藤も何も無いただの一掃
出会って2ページで即合体する薄い本の感覚で物語を消費しようとする人
多分ネタバレや設定だけ読んで作品を知った気になるような人達

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65. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 23:32:42 ID:g4MDk3NzY▼このコメントに返信

そんなこと言ったら、ミサイルとか核とか現代兵器の前では大抵無力だよ

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66. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 23:36:58 ID:Y2NjM1MDQ▼このコメントに返信

※63
一回目の無限城攻略の時まではまだ普通のバトル漫画の能力に収まってたな
そこから徐々に超理論が多くなってきて、神々の記述編で完全にぶっ飛んだバトルになった

よく見る漫画キャラの素早さランキングでGB戦闘力上位勢がまとめてランキングトップに名前載ってるの笑うわ

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67. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 23:47:58 ID:Q4MTIyMDg▼このコメントに返信

※60
銃より魔法のほうが使い勝手いいならわざわざ銃使う意味なくね
グレンがいると魔法使えないから双方それが有用になるわけでグレンいなけりゃ魔法合戦になるだけじゃないのか

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68. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月08日 23:51:58 ID:Y5MDk2OTY▼このコメントに返信

※57
アメコミヒーローの不文律もそれだよな。
東映版スパイダーマンが向こうで怒られたのもそこ、よく言われるロボはむしろウケた。

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69. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 00:11:50 ID:I1NjMzMTY▼このコメントに返信

ファンタジー(近世初期)くらいだと、さほど銃も強くないからな
装填に時間が掛かるから、その間に突撃できる騎兵が地位を復活させたわけだし

ロクアカの銃がどれくらいのモノなのかは分からんが
そもそも、あの銃って純粋な銃なの?

ファンタジーだから、魔法の一つや二つくらい付与されても驚かないし、製造過程に魔法が絡んでてもおかしくないと思うけど

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70. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 00:14:53 ID:U3ODc0OTM▼このコメントに返信

※61
コンパクトカービン

M4カービンとかならともかく
AKS74uとか野戦向きではない無いレベルで
切り詰めてるタイプは

ギリギリ刀剣の用途範疇で行けると思うが
どっちかというと短槍的な用途だと言うのは分かる

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71. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 00:16:06 ID:U3ODc0OTM▼このコメントに返信

※61
アイアンサイトが付いてないタイプとかは
もう完全に狙撃銃前提だろう

そりゃダットサイトとかも使えるが

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72. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 00:16:19 ID:Q4MDAyMzk▼このコメントに返信

禁書厨発狂案件

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73. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 00:19:55 ID:U3ODc0OTM▼このコメントに返信

※69
いや銃は強いよ
ただしまだまだその頃は不安定だった

火縄式は構造的に脆いし風雨に弱いので
悪天候では使えず近接戦では長槍兵が前に出て防御する必要があった
17世紀に入ってフリントロック式の
火打式が欧州で主流になって中期頃に銃剣が登場する
事によってようやく近接戦に対応できるようになって
槍兵がいなくなった

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74. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 00:27:32 ID:UyMjE4MDM▼このコメントに返信

※70※71
小銃と機関銃の違いが説明できるか?
理解できたらカービン~狙撃銃を分けることがいかにそぐわないかわかると思うが

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75. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 00:33:59 ID:cwMDE4ODc▼このコメントに返信

異能物だけど銃の優位性描いてるコトノハデカダンス好きやで

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76. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 01:06:48 ID:U3NzA3Mzk▼このコメントに返信

※68
月光仮面「解せぬ」

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77. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 01:14:25 ID:Y1MjQ0MDM▼このコメントに返信

超能力持ってるだけのあくまで一般人だから警察避けるし、外人が日本来るの大変だから敵が一気に攻めてこないってカラミティナイトの世知辛さ好き。奇跡を望んだのであって武力としての能力ではないって感じのスタンスだったな。攻撃的な汎用性高いのも居たけど。

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78. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 01:29:04 ID:Y2MjAwMDg▼このコメントに返信

カービンって元々は馬上で取り回しがいいように銃身詰めた「小銃」だからな(カービン拳銃は置いとく)
形骸化してバレルの短いモデル全般を指すようになったけど、PDWとかの新しめなカテゴライズとは設計思想面とか概念がズレてる。

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79. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 01:44:05 ID:I1NjMzMTY▼このコメントに返信

※73
その状態の銃を強いと称するかどうかは、人の感性の問題でしょ
戦争の主力の一つではあったが、無敵ではなかった

だから十分、ファンタジー住民が付け入る隙はある

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80. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 02:08:01 ID:U3ODc0OTM▼このコメントに返信

※78
38式騎兵銃や
M1カービンェ….

ていうかライフルの基準が
近代戦なんだなぁというのは分かる

今だと狙撃銃(ボルトアクション式は)と
主力小銃は割とハッキリ分かれてるだろ

大体 中世歩兵の主力は弓矢と長柄なんだから
区分としてはそんなに的外れではないだろう

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81. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 02:11:00 ID:U3ODc0OTM▼このコメントに返信

元々は騎兵用に作られたけど
一部将校や砲兵の護身用
や空挺なんかに使用されるパターンが
多かったよ騎兵銃は

M1カービンなんかはまさに
PDW的な用途のの先駆けだけどね

PDWそのものは割と企画倒れに終わったのとは
対照的

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82. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 02:22:20 ID:A5MTUwNTk▼このコメントに返信

現実と全く同じ銃がそのフィクションの世界でどれだけ脅威になるかは結局その世界観次第な所があって比較が難しすぎる

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83. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 03:20:16 ID:AzODE5NzU▼このコメントに返信

※37
弓は無音だから潜伏して狙撃するには適してるよ、ランボーさんが使ってた
サイレンサー使えばいいだけなんだけどねw

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84. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 03:26:32 ID:QwODc4Mjg▼このコメントに返信

うるせえ戦列歩兵ぶつけんぞ!

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85. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 03:31:44 ID:A5MzgzMjk▼このコメントに返信

原爆っぽい兵器で最強の敵をしとめた大人気漫画が連載再開するそうですね

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86. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 03:39:38 ID:I3MjYzMjY▼このコメントに返信

※6
ジョジョはむしろ「目の前に居るんだから直で殴れよ」と何度思ったか分からないレベル
「スタンドはスタンドでしか攻撃できない」は良いんだけど、多対一で誰も本体に攻撃しないのは凄い違和感だわ

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87. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 03:55:20 ID:AzMTQ5MDk▼このコメントに返信

禁書は一方通行始末するのにクローンの女こさえて真正面から殺すなんて回りくどい無理筋通すより
通常時に銃で殺せば簡単だったのにと思った

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88. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 06:18:19 ID:E3NTA2OTU▼このコメントに返信

銃というよりも奇襲が強いだけ
狙撃などの不意打ちを成功させられるなら能力で不意打ちでも変わらん

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89. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 06:20:08 ID:E2MTI5MTc▼このコメントに返信

※79
「銃士」であるダルタニャンたちも、個人戦闘だとチャンバラがメインだしな

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90. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 06:20:43 ID:Y5NzQ5OTA▼このコメントに返信

※87
もうちょっとよく調べてから意見したほうがいい

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91. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 07:40:47 ID:IwMTkwMzU▼このコメントに返信

射程大正義だから必中の超水平線射撃でもできればええんでないの

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92. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 08:03:24 ID:E2MTI5MTc▼このコメントに返信

※87
ツッコミ所があり過ぎて困る
シスターズは一方を殺すため投入された訳じゃなくてレベル6計画のエネミー役だし
銃による狙撃等による奇襲だって普通にやってるし
そもそもあの時期の一方は能力に制限時間がなくて常時発動状態だし

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93. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 09:45:20 ID:UyMjE4MDM▼このコメントに返信

※80※81
だから狙撃銃もアサルトライフルもカービンも『小銃』だと
お前の基準って前提からしてズレてるんだよ。※74って本質的な話なんだぞ

小銃の本質は「狙撃」。敵兵を狙い撃って殺すのが基本
アサルトライフルによって制圧能力が拡張されたけど、セミオート射撃が基本なように本質が敵兵を打ち倒すってことは変わってない
勝敗を決定づける攻撃的な役割を期待される。ちなみにロシアの「普通科歩兵」は伝統的にМотострелковые войскаつまりは「狙撃兵」として訳されてる

機関銃の本質は「制圧」。敵兵を拘束するのが基本
敵への命中を期待せずにバリバリ撃って遮蔽物に釘付けにするのが役割。その間に小銃手が有利なポジションに機動して敵を叩く
拘束や時間稼ぎのような防御的な運用が基本で、短機関銃やマシンピストルも投射火力による敵の制圧を期待されてる

そんで当然なように槍は敵に目掛けて直接突き出すもんでつまりは狙撃
弓等の投射火力は一人一人が直接狙うわけでなく複数人がアバウトな狙いで敵の隊に曲射する
一本一本が命中するとは限らないし盾や地形に阻まれやすいがその分動きが止まる。つまり制圧を期待して運用してる

長柄武器と弓が主力ってのはその通り。それぞれ主とされる役割や運用が全然違うけどな

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94. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 11:06:10 ID:A4MDYzNTU▼このコメントに返信

日本が舞台だとそもそも銃調達するのが困難だし、維持だって難しい

能力使った方が早い

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95. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 12:26:41 ID:YzMDU5MDU▼このコメントに返信

※92
ロシア編の時には、制限あったぞ。スイッチ押さないと能力使えなかった。

まあ、変な翼は出せたけど。制御できないみたいだし。

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96. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 13:28:24 ID:g2NjY2MTc▼このコメントに返信

※95
いやいや、それこの話と流れ違うでしょ
その時は狙撃されるような状況ちゃうし

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97. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 13:40:45 ID:YzMDU5MDU▼このコメントに返信

※96
※87がいってるのは、ロシアだと思うけど。あの時三代目のシスターズ出す必要あったのか?

脳が損傷する前は、不意打ちでうたれても反射するじゃん。

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98. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 14:03:34 ID:g2NjY2MTc▼このコメントに返信

※97
ロシアの時でも狙撃する必要ないでしょう

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99. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 14:27:15 ID:E4OTY2ODk▼このコメントに返信

※69
騎兵が息を吹き返したのは集団突撃戦術を復活させたのもあるゾ
それまで騎兵、とくに傭兵は長槍に突っ込む損耗を恐れてカラコールっつう敵陣目と鼻の先まで突っ込んでから回頭してピストルブッパ、即離脱っつうどう考えても追い打ちで被害が出る及び腰戦法してたからな

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100. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 14:37:08 ID:E4OTY2ODk▼このコメントに返信

※93
槍は密集した歩兵の防御陣を堅固なものにする城壁みたいなもんだよ。
テルシオを見てみろ、ありゃ大勢の人間からなる要塞みたいなもんだ。

最も、ユーキャンのテーマに合わせて皆団子になって行進してマスケット撃ってた中世香る近世と銃の命中率が高くなって一塊になったらいいマトだからって散らばって散兵線を敷いてる近現代の戦術を一緒にすんなって話だが

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101. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 15:47:20 ID:UyMjE4MDM▼このコメントに返信

※100
それを運動させて接敵させないと機能しないだろ?
そんで接敵させたら当然盾を躱して突く。殺すためにな

現代では4~10の分隊が陣形の最小単位ってだけ
「槍」の長さが数百メートルほど伸びたおかげで1人辺りが受け持てるエリアが長くなった

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102. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 16:07:02 ID:AzMTQ5MDk▼このコメントに返信

badおされすぎwww

一方通行なんとかするなら通常時しかないだろ?
スイッチ入れたら完全防御が発動しちゃうんだから
敵は一方通行を殺すという明確な目的で動いてるのになんでいつも正々堂々戦っちゃうん?

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103. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 16:37:09 ID:cyMDczNTk▼このコメントに返信

※101
槍が狙撃ってのはなんか違和感あるわ

ハリネズミのような防御を主眼にした攻撃武器だし見せ金みたいなもんじゃないの?

マスケット銃とかライフリングがない銃が弓矢と同じようなもんてのは分かるが
それ以降のやつは重機関銃でもスコープ付けりゃ狙撃銃にもできるしアサルトライフルで狙撃もできる

正直設計したときにどんな場面で使うかーで方向性がある程度決まってくるだけで
だいたいの銃は大昔と比べりゃどれも真っ直ぐ飛ぶやろ。
それを

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104. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 16:39:24 ID:cyMDczNTk▼このコメントに返信

途中で送信してしまった…
それを昔と戦術もちがうのに当てはめるからいろいろ反論が出てくる気がする

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105. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 16:44:21 ID:IyNDA2MDU▼このコメントに返信

緋弾のアリアは確かに銃がしっかり活躍してたな
ただ主人公のキザモード?みたいなのが臭すぎて無理だった
AAとかいう百合天国

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106. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 16:52:02 ID:U4ODM3MzA▼このコメントに返信

狙撃兵っていうと
対物ライフルとか狙撃銃とかをイメージするけど

その銃で狙撃って、シモ・ヘイヘでもなきゃ無理だろって銃の時代でも
狙撃兵って名前はあったしね

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107. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 17:24:29 ID:M4Njk3MDA▼このコメントに返信

※103
超大雑把に言えば古代・中世の槍兵・弓兵・騎兵が
近世だと銃兵・砲兵・騎兵になって
近代戦は歩兵・砲兵・戦車なんだと思うけど
狙撃兵だの分隊支援火器だのといった細かくてやや特殊な区分は
そちらの言う通り他の時代に当てはめるのは無理だと思う

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108. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 17:27:56 ID:UyMjE4MDM▼このコメントに返信

※103※104
銃の前にバカみたいに立てるか?可能なら「見せ金」だろうな

戦術要素は今も昔も大差ないよ
未だに人類最強の戦術は包囲攻撃だし、湾岸戦争ではキリスト生まれる前の戦術である鉄床戦術が決まってる
正面受け持ったのは槍じゃなくアサルトライフルで武装した歩兵、左翼からの打撃は馬ではなく戦車に乗った騎兵、阻止火力は弓でなく航空爆撃でな

軍人が歴史に精通している必要があるのは古典戦場の教訓が現代で普通に通用するから
武器の射程の向上は戦場を広大にしただけで本質はそう変わってないし、その分析のために何が何に対応してるかははっきり出てる
最小単位での主力兵装は槍から小銃のアサルトカービンになったし、制圧火力は弓から機関銃の分隊支援火器に変わった

武器の使い道に応用が効くってのはまあその通りだが、特殊事例を取り上げる前に基本を見ろと
ライフルにしても動物を銃弾で撃てば猟銃だし、ボールをストックで打てばゴルフクラブだよ
だから銃はゴルフクラブの役割もある!って主張は馬鹿げてる

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109. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 18:30:22 ID:UyMjE4MDM▼このコメントに返信

※107
当てはめれるぞ
※61でも説明したけど狙撃銃というのはそれに適したものが小銃の中から抜擢されて発展してきた
また小銃の歴史はザックリ言えば、マスケット→ボルトアクション→アサルトと主力として発展して来てる
狙撃銃としての採用は世界大戦期の主力だったボルトアクションを利用したものが少なくない

また狙撃銃って相手の高射程から一方的に殺傷するのが主眼に置かれてるが、
同例としてやったのはマケドニアのサリッサ。6mの長槍を用意してギリシャ従来の2m槍に優位に立った
同じ発想が最近だとアフガンゲリラ
エンフィールド等の旧式ボルトアクションを主兵装に置いて山岳地帯においてM4が主力の米軍を相手取り射程外から攻撃した

その状況に際して米軍はM14を持ち出すわけだが、他の対応として汎用機関銃で射撃し敵射手を拘束して
その間にM4の射手が射程内に接近する。古来では弓で行われてた典型的な火力制圧行動による対応
分隊支援火器も同様の役割だわな

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110. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 19:16:40 ID:UxMTI2OTE▼このコメントに返信

能力者は身体能力や強度が上がるという設定加えるだけでいいな
もしくは銃と似た仮想兵器とかにするだけで
それなら作者の匙加減でこの仮想兵器は何も持たない一般人程度なら殺傷に十分であるが強度の上がった能力者だと殴られた程度とか
こちらの世界兵器での例えとして「銃は効かないけど戦車砲なら効くよ」とか「ゴム弾やビーンバックの痛みはある」ってできるだろうし
実際の兵器でやっちゃうとガチの計算する奴も居るだろうし、
エネルギー計算や入射角や距離、標的の強度とかこの口径なら○○程度の硬度なら壊せるだろ!とか突っ込まれるだろうけど

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111. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 19:38:29 ID:E2NjUxMTc▼このコメントに返信

禁書は魔術のほうが銃より圧倒的に強いからスレタイには引っかからんけどな
同時にどんなやつでも銃程度の攻撃力さえあればカタが付けられる世界でもあるけど

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112. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 19:44:46 ID:Y5NzQ5OTA▼このコメントに返信

※102
いやだから内容知らずに意見してはいかんと思うよ

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113. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月09日 22:03:13 ID:c5ODM1NzY▼このコメントに返信

「うぽって」の「ノーカン」がデフォルト能力とか

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114. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月10日 00:36:12 ID:A5NDI0NTA▼このコメントに返信

※98
なぜそう言えるのかがわからない。
少なくとも、三世代目のシスターズは本気で一方通行を殺そうとしていた。だったら、無防備な時に気付かれないないように狙撃した方が良いのでは?という話をしている。一方通行が敵意を向けられないクローンを作って急成長させつつ、一方通行を恨むように教育するなんてあまりに手間だ。

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115. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月10日 01:28:09 ID:QyNTY3MzA▼このコメントに返信

アメコミのヒーローは結構銃使ってるけどな
ホークアイの弓なら殺す心配はないとでも言うのか
もちろんホークアイは百発百中だからそんなヘマしないけど

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116. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月10日 11:13:57 ID:Y0NDgxNTA▼このコメントに返信

格闘技マンガで何で銃使わないの?ってぐらい無粋でしょ

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117. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月10日 12:29:13 ID:E4NDIwMDA▼このコメントに返信

ここまでオーフェンの話無し

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118. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月10日 22:42:17 ID:Y4MTA5NTA▼このコメントに返信

※110
異能者は物理無効標準装備で済む話
それでもごつい銃とか出したい時は対物理無効効果付加とかすればいい
物理無効の強度に個人差があることにすれば、そうしても「銃使えばいいじゃん」とはならない

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119. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月11日 00:17:52 ID:E5MjI5NDM▼このコメントに返信

ヘルシングのアーカードやDMCのダンテみたくド派手に銃弾バラ撒く異能主人公好き

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120. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月11日 01:31:29 ID:A1NjkwMDg▼このコメントに返信

※117
あの世界、魔術より拳銃の方が強いって設定だったもんな。
構成編んで声に乗せるだけで発動できる魔術より、引き金引いただけで殺せる銃の方が
圧倒的に便利って構図。
破壊力は魔術の方が上だが、人を殺す分には拳銃だけで事足りるって関係性好き。

今のなろうキッズが読んだらどう思うんだろうなあの手の設定って。

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121. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月11日 09:17:55 ID:k4MDU4ODE▼このコメントに返信

なろう世界だと、強くなるにつれてどう考えても純粋な肉体強度も上がってるからなぁ・・・
拳銃程度の出力じゃ殺せなくなってるんじゃね?

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122. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月11日 09:43:21 ID:Y3NjM5NzE▼このコメントに返信

禁書最新刊のアレイスターとか馬鹿正直に魔術で戦うよりも銃で上条撃てよって何度も思った
魔術師のトップとか言っといて負け方が他の魔術師と大差ないガッカリ感

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123. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月11日 16:02:35 ID:AzMTAwNTM▼このコメントに返信

登場人物の目的も読めないのかよ

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124. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月11日 23:13:02 ID:QwOTQ2NTA▼このコメントに返信

※117
最初は強いけど暴発し易いっていう黎明期時代の設定にしておいて最後の最後で完成されたライフリング銃を
出してくるのもうまいよな。

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125. 名無しのラノベ読者さん 2017年06月12日 00:03:48 ID:M5Nzc4MDQ▼このコメントに返信

ハンターハンターはいい塩梅だと思うの
強化系鍛えてると銃は防げるけど、半端なやつとか操作、具現化あたりは銃弾食らうと死にかねないとことか
クラピカの同僚のマフィア組だって、リーダーは銃弾数発防げる程度だし
それにあの世界、ハンターといえどガチな武闘派はごくわずかだからそこまで強いやつが多くないし(主人公の出会う連中がそのごく少数の例外的武闘派なだけ)

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126. 名無しのラノベ読者さん 2017年07月04日 19:24:39 ID:c0MDg3MDQ▼このコメントに返信

ゲーム的異世界の場合ステータスが乗らないから殴った方が強いとかあったな

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