なろう作家 自軍300で包囲網を敷き敵軍5000を打ち破る胸熱展開を書くも感想欄でツッコミの嵐

  • 182
  • 0
787 2016/09/24(土) 00:05:08.90 ID:.net

例の300vs5000
大勝利やんけ
叩いてたやつ息しとるかーw

~地道な努力はチートでした~


やがて5000を越える魔物軍をほぼ全滅させ、戦闘が勝利した。
 人間軍は、勝利の雄叫びをあげる。

「勝った! 大侵攻に、勝ったぞー!」
「うおおおーっ!」

「信じられるか!? 300の手勢で5000の魔物に勝ったんだぞ!」
「俺たちはやった! シリルカの街を守り終えたんだ!」

http://ncode.syosetu.com/n0612dm/31/




792 2016/09/24(土) 00:06:32.19 ID:.net

>>787
これで負けるか敵の数変えてればマシだったんだけどね
何の捻りもなく勝っちゃったか……

前記事:なろう作家の考えた自軍300、敵軍5000の戦闘で9割勝てる戦術がガバガバ



809 2016/09/24(土) 00:09:04.65 ID:.net

>>787
問題は勝ち方だろ



814 2016/09/24(土) 00:09:43.48 ID:.net

>>809
見てくれば分かるけど300vs5000でこれ

002b230a3e1a4a6d7e8a9450c18bf538




800 2016/09/24(土) 00:07:29.79 ID:.net

自軍の数も把握していないような無能軍師率いる凡人300人が
強い魔物集団5000に勝ってしまったのか
さすがなろうや



821 2016/09/24(土) 00:10:51.33 ID:.net

感想欄猛バッシングじゃねーか
感想一覧



844 2016/09/24(土) 00:14:24.40 ID:.net

当たり前だけど感想ボロクソで笑うわ



804 2016/09/24(土) 00:08:17.09 ID:.net

300対5000って歴史的な戦いで前例あった?



818 2016/09/24(土) 00:10:22.15 ID:.net

>>804
包囲殲滅ではない
スパルタ300は防御陣地で抵抗しただけだし
項羽は突撃して蹴散らした
ハンニバルはせいぜい敵の2/3の戦力だし
カエサルは罠とか砦つくりまくった



816 2016/09/24(土) 00:10:02.26 ID:.net

まさか改稿もなしにどストレートとは恐れいった



817 2016/09/24(土) 00:10:06.10 ID:.net

 
002b230a3e1a4a6d7e8a9450c18bf538


糞笑ったw



837 2016/09/24(土) 00:13:23.05 ID:.net

>>817
5000の敵を300でどうやってこれやるんだ
というかタンク実質2桁くらいで敵押さえてるレベルだろこれ



819 2016/09/24(土) 00:10:29.84 ID:.net

300で本当に包囲してしまったのか…
各個撃破されて終わりじゃん?



825 2016/09/24(土) 00:11:45.86 ID:.net

少ない方が包囲できる訳がなかろう
一騎当千5人で囲ったとでも言うのか



831 2016/09/24(土) 00:12:16.60 ID:.net

読んできたけどこれ……なに、これ?
うん?敵の数が明らかに5000匹に見えないっていうか同数くらいの描写じゃないのこれ
あっさりと両翼駆逐されてるし



836 2016/09/24(土) 00:13:22.09 ID:.net

たまたま居合わせた300人の冒険者が、めちゃくちゃ強かったのかもしれない



842 2016/09/24(土) 00:13:58.48 ID:.net

これは両面焼きに匹敵するか?



848 2016/09/24(土) 00:14:47.03 ID:.net

>>842
両面焼きはちょっと狙いすぎてたところがあるからな
やっぱ天然物はすごい



849 2016/09/24(土) 00:14:57.04 ID:.net

この作者の戦闘シーンを色々読んだが
自分の書きたいところ以外の描写が皆無なんだよね
最初に魔物の名前が出ただけでいつの間にか倒されてたなんてことが結構あった



861 2016/09/24(土) 00:16:27.51 ID:.net

まさか本当に真正面からぶつかって無理やり両翼潰して包囲殲滅するとは恐れ入った

……ん、いやこれ別に戦略必要なくね?
普通に精鋭ぶつけても変わらないんじゃ……




871 2016/09/24(土) 00:17:33.79 ID:.net

5000の軍勢どこいった?



880 2016/09/24(土) 00:18:23.63 ID:.net

先遣隊でいたスライムゴブリンオークコンドルハーピィー以外の魔物は全く描写されてないのな
間の魔物が一回も出てこない



892 2016/09/24(土) 00:19:47.88 ID:.net

包囲殲滅っつーか、普通に正面から真っ向勝負を挑んでね?
側面から不意打ちするぐらいのことやるんだと思ってたら、両翼を撃破してそのまま攻撃するってどういうことだよwww
それが出来るなら、普通に勝てるじゃねーかw




902 2016/09/24(土) 00:20:26.55 ID:.net

>>892
なんでそんな雑魚相手に絶望アピールしてたのか訳わからんわwww



904 2016/09/24(土) 00:20:32.21 ID:.net

>>892
普通に力技だよなこれ
戦略とは一体…うごごご



895 2016/09/24(土) 00:20:03.72 ID:.net

両翼もあっさり戦力差数十倍の敵突破してるし
もうこれ包囲とか関係ないのが面白いところ



898 2016/09/24(土) 00:20:17.60 ID:.net

正面を突破されるだろって部分は主人公無双で補ったってことか
まあなんでもいいよ
ここはなろうだぞ



915 2016/09/24(土) 00:21:38.69 ID:.net

300人を正方形の四辺に並べると300÷4=75、そして75×75=5625
だから300で5000の敵は包囲できる絶妙の数量なんだよなあ



924 2016/09/24(土) 00:22:13.15 ID:.net

>>915
乗算してんじゃねーよwww



918 2016/09/24(土) 00:21:51.61 ID:.net

主人公が下級魔法のウォーターウォールを二重で展開して何故かトロールやオークはそのまま突っ込まずに水を棍棒で殴ったり、主人公が雷の鞭を振るえばペガサスはみんなそろって動かなくなったり中々愉快だなこれ



946 2016/09/24(土) 00:24:32.42 ID:.net

※ここから来た魔物の集団です


「今までレスティケイブの攻略には、ウェルリア王国の討伐隊がことごとく失敗しているという話ですが……?」

「そうだ。俺が知る限りでも、レスティケイブは二十層以上はある。人類が攻略に成功したのはたったの六層までだ」
「そんなに魔物が強いんですか?」

「強い上に、基本的にレスティケイブの魔物は人間みたいにお互いの弱点を補強するためにパーティーを組んで群れている。
命中したら抵抗不可・回復不可の状態異常にかかる技を使ってきたり、
発動したら絶対命中の攻撃があるとかで、初見殺しの魔物が多すぎる」




955 2016/09/24(土) 00:25:18.07 ID:.net

>>946
これ本当わけわかんねえなあ



959 2016/09/24(土) 00:25:42.33 ID:.net

包囲したところで1VS1の戦力差自体は埋まらないんだよ……



967 2016/09/24(土) 00:26:29.01 ID:.net

>>959
天職とかスキルとかがある世界やぞ?
囲まれ補正とかあっても不思議はない



977 2016/09/24(土) 00:27:12.47 ID:.net

>>967
数的に敵のが補正多そうなんだがw



983 2016/09/24(土) 00:27:37.81 ID:.net

包囲した瞬間勝ち確
囲碁かな?



988 2016/09/24(土) 00:28:04.94 ID:.net

>>983
さすがに広すぎて中で目を作って生きるわw



994 2016/09/24(土) 00:28:25.81 ID:.net

何だ囲碁して遊んでたのか気づかなかったわ



16 2016/09/24(土) 00:35:36.60 ID:.net

敵を包囲したからその力は2倍!
さらに四方八方にいる味方で4倍!
包囲殲滅陣の完成でその力は8倍だあああ!

つまりこういうことだな



17 2016/09/24(土) 00:36:06.98 ID:.net

>>16
8倍しても2400vs5000なんだよなあ…



23 2016/09/24(土) 00:36:43.27 ID:.net

タンク職に呂布がたくさんおるってことでおk?



40 2016/09/24(土) 00:39:13.20 ID:.net

>>23
有名武将300人(鉄砲やら大筒やら何でもあり)vs足軽5000人かな



324 2016/09/24(土) 01:26:51.89 ID:.net

103d8d6f032df689794ea0b5790909c6



327 2016/09/24(土) 01:27:31.29 ID:.net

>>324
これなら許せそうになるから奴隷ちゃん可愛い



328 2016/09/24(土) 01:27:31.40 ID:.net

>>324
奴隷ちゃんは賢いね



331 2016/09/24(土) 01:27:54.60 ID:.net

>>324
天才だね
将来は軍師さんかな



221 2016/09/24(土) 01:07:55.35 ID:.net

993f3f4fb298647927effc0722be2bfb



 包囲殲滅陣の完成であった。



227 2016/09/24(土) 01:09:00.66 ID:.net

>>221
人数差ありすぎるんだから普通そうなるんだよな
1方向あたり100やら50人でどうやって包囲突破されずに殲滅出来るのやら…




230 2016/09/24(土) 01:09:55.15 ID:.net

>>221
包囲を殲滅する陣みたいになっててワロタ



252 2016/09/24(土) 01:13:01.53 ID:.net

>>221
5000いれば1000ずつ分けても余裕勝ちなんだよなぁ・・・



337 2016/09/24(土) 01:28:47.44 ID:.net

7c508d2dec845e09963c9fb5fc2b769e





343 2016/09/24(土) 01:29:34.12 ID:.net

>>337
なっとくの結末
戦いは数だよアニキ



344 2016/09/24(土) 01:29:37.82 ID:.net

>>337
絶望感あっていいね



345 2016/09/24(土) 01:30:25.66 ID:.net

>>337
普通はこうなるよな



349 2016/09/24(土) 01:31:10.34 ID:.net

>>337
これが現実っ…!



350 2016/09/24(土) 01:31:25.00 ID:.net

>>337
リアルって悲しいね



27 2016/09/24(土) 00:37:19.70 ID:.net

573ae17170a34d460888e165b3c27a97




34 2016/09/24(土) 00:38:31.80 ID:.net

>>27
正面が突破されてるやんけ!



958 2016/09/24(土) 00:25:40.46 ID:.net

汎用性高いな



34 2016/09/24(土) 00:39:49.52 ID:.net

両翼をスライドさせて、敵後方に回り込ませて包囲するって意図は理解できなくもない
しかし、どう頑張っても自軍の10倍以上の敵を包囲なんか出来るわけが無い



45 2016/09/24(土) 00:39:51.22 ID:.net

砦を落とすには敵の3倍の戦力が必要
包囲殲滅陣なら敵の1/16以下の戦力で済む←NEW



55 2016/09/24(土) 00:41:08.15 ID:.net

東西南北にそれぞれ人間ひとり立たせとけば
数万数十万の軍隊も包囲できそう



65 2016/09/24(土) 00:42:17.39 ID:.net

>>55
包囲したらか個々の能力で劣ってても勝てるからな
いやマジで能力劣ってる設定だったのに右翼左翼どうやって全滅させたんだよと…



92 2016/09/24(土) 00:45:45.60 ID:.net

>>65
ものの数分で片翼総崩れだったんだけど



74 2016/09/24(土) 00:43:31.48 ID:.net

>>55
東なろう主「ちっ、俺の出番か――」
西なろう主「さーて、お仕事しますか!」
南なろう主「やれやれ、目立ちたくないんだけどなあ……」
北なろう主「イベント戦キタコレ!」



83 2016/09/24(土) 00:44:21.18 ID:.net

>>74
なんか盾の勇者みたいやな……



71 2016/09/24(土) 00:43:02.52 ID:.net

5ca11326124159f4a8b0fdc247abe540


ちょっと待て、敵両翼が1000ずつだったとして中央はどうやって3000防いだんや?
つか味方両翼が1000撃破して包囲完成とか信じられない戦況だろ



77 2016/09/24(土) 00:43:54.34 ID:.net

>>71
中央にはなろう主がいて無双してるから



78 2016/09/24(土) 00:43:55.11 ID:.net

>>71
ハイオーク・ハイトロール以外のモンスターは全て消滅(描写されてない)したから相当減ってるよ



79 2016/09/24(土) 00:43:55.67 ID:.net

>>71
水壁が頑張ったんじゃね?



91 2016/09/24(土) 00:45:09.66 ID:.net

>>71
どうやったんだろうな
こっちは全部100に分けて味方両翼100づつが相手両翼1000を全滅させて
損害無しで3000を300で包囲して勝ちましたとかもう戦術じゃない



99 2016/09/24(土) 00:46:58.93 ID:.net

しかも味方両翼を2陣に分けてるってことは両翼の先方は100いねぇってことだよな?
どうやって敵の両翼殲滅したんだよwwww



107 2016/09/24(土) 00:47:46.81 ID:.net

>>99
右翼は無双して全滅させて
左翼は主人公の魔法使ったら魔物がビビッてそのまま全滅
味方の被害はほぼゼロ



119 2016/09/24(土) 00:49:34.76 ID:.net

>>107
なんやそれ…縦列陣形で前進させてりゃ勝ちのド糞チクショウ戦じゃねぇか!



125 2016/09/24(土) 00:51:01.63 ID:.net

>>107
最早戦略どころか戦術の体すら成してなくて草生える



127 2016/09/24(土) 00:51:17.35 ID:.net

>>107
実質、自軍200で敵軍2000(しかも高機動兵力)をほぼ殲滅させたって事だよな
スライ厶に手こずるレベルの冒険者が



136 2016/09/24(土) 00:52:37.68 ID:.net

包囲殲滅陣にステータス倍化補正でもあるんだよ
あの包囲殲滅陣だぞ



180 2016/09/24(土) 00:58:51.59 ID:.net

敵の左翼は雑魚だったけど、中核部隊は包囲殲滅陣で消滅させないと勝てないくらい強いんやろ
(なお中核部隊はなろう主の下級魔法で全員足止めされてた模様)



183 2016/09/24(土) 00:59:35.14 ID:.net

>>180
中央いらなくね?



192 2016/09/24(土) 01:01:45.96 ID:.net

>>183
実質僕の魔法壁で完全に足止め成功してたからね
中央に僕を一人配置しておけば十分だった模様



205 2016/09/24(土) 01:03:45.72 ID:.net

>>180
敵重歩兵はことごとく中央味方のタンクを蹂躙していくとはなんだったのか



238 2016/09/24(土) 01:11:03.08 ID:.net

孤児院ぶりの逸材



446 2016/09/24(土) 01:54:39.66 ID:.net

包囲殲滅陣とは関係ないけど
600万超の敵の大軍をなろう主一人が真正面から突破して殲滅するって内容の小説を読んだんだけど、そっちは読者から普通に賞賛されてたんだよなあ
それと比べれば300で5000を包囲殲滅するのはまだ現実的じゃね?



450 2016/09/24(土) 01:55:19.00 ID:.net

>>446
ほら、その手のやつはチート持ち出し



455 2016/09/24(土) 01:56:00.16 ID:.net

>>446
なろうじゃ常識の範囲内だし



458 2016/09/24(土) 01:56:53.49 ID:.net

>>446
そっちはなろう主が超強かったんだろ
包囲殲滅陣は魔物とどっこいなやつら300VS5000でこうなるからネタにされる

002b230a3e1a4a6d7e8a9450c18bf538




460 2016/09/24(土) 01:57:02.84 ID:.net

>>446
前提が違うし



462 2016/09/24(土) 01:57:13.03 ID:.net

突き抜けた俺TUEEEならまだ見れるじゃん
小ざかしく戦略とかやるからガバガバなのが鼻についちゃう



473 2016/09/24(土) 01:59:33.45 ID:.net

今年一番熱い小説かもしれんな…包囲殲滅陣



480 2016/09/24(土) 02:01:04.81 ID:.net

>>473
ここで作者が折れなきゃとんスキ超えるかもな



479 2016/09/24(土) 02:00:50.23 ID:.net

これから、かなり強い敵が大軍で攻めてきて、処理に困ったら


包囲殲滅陣!!



957 2016/09/24(土) 00:25:36.91 ID:.net

また新たな闇が生まれてしまった…



953 2016/09/24(土) 00:25:06.15 ID:.net

これから先なろうではどんな不利な戦いでも包囲すれば勝てることになったのだった



http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1474668232/

中央部隊を一人で抑えこむことができる主人公なら包囲網なんか使わなくても普通にゴリ押しで勝てそう

さ行 > 最下位職から最強まで成り上がる(包囲殲滅陣)小説家になろう > 有名ネタ

「最下位職から最強まで成り上がる(包囲殲滅陣)」カテゴリの最新記事

「有名ネタ」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 19:13:21 ID:UzMzAxNzI▼このコメントに返信

ランチェスターの法則的なもの?って感じで記事を開いたらそんな次元の話では無かった。

色んな意味でやべぇ

0 0
2. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 19:20:24 ID:k5MjE1NTI▼このコメントに返信

ここから続くが実は夢オチで今際の夢オチぞ

0 0
3. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 19:20:58 ID:M0MTc3MjA▼このコメントに返信

平地じゃなければ地形次第ではなんとか・・・
島津とかちょっとと近いことやっていた気がする

0 0
4. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 19:22:16 ID:g1ODQ0MjA▼このコメントに返信

ランチェスターな、知ってる知ってる
っていうか
算数知ってりゃ叩ける相手見つけて
ネット民かつてないほど嬉しそうで良かったよぉ~

0 0
5. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 19:24:27 ID:U1MjYxMjg▼このコメントに返信

たしか人数差は2乗が戦力差になるはずだったはず
=9万vs250万
喧嘩だと相手が二人だったら相手の四倍強くないと勝てないって法則

0 0
6. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 19:25:08 ID:I3ODM0ODg▼このコメントに返信

魔物よりその辺の野犬とかの方が強いんじゃねぇのってレベル

0 0
7. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 19:30:35 ID:Q0NjI1NjQ▼このコメントに返信

~本当のチートは包囲殲滅陣でした~

0 0
8. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 19:33:58 ID:g4MTE3NjQ▼このコメントに返信

924のツッコミがよく判らない

0 0
9. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 19:36:56 ID:IzMjI1MzY▼このコメントに返信

手札に5枚のパーツが揃ったらその時点で勝利できるわけだし
特殊勝利はルール効果だからあらゆる事象に優越する
滅べキャベツ

0 0
10. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 19:39:53 ID:U3NzE0MDg▼このコメントに返信

ランチェスターってHP5攻撃力1の3人対5人で互いになぐり合ったら後者が4人残るってやつだろ?

0 0
11. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 19:41:30 ID:QyODA1MDg▼このコメントに返信

スレ住民のおちょくりつつなんか妙に真面目に検討してるあたりが面白い

0 0
12. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 19:45:17 ID:M0Njg1NzI▼このコメントに返信

対なろう包囲殲滅陣は大爆笑した

0 0
13. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 19:50:57 ID:MzNTIwMDQ▼このコメントに返信

作者の妄想なんだから真面目に読むなよ
タイトル見りゃわかるだろ

0 0
14. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 20:02:33 ID:kyMzgxODg▼このコメントに返信

924晒し上げるとか管理人最低だな

0 0
15. 名無しのレーベルさん 2016年09月24日 20:03:46 ID:c2Mzk1MzY▼このコメントに返信

>>8
915のネタ(外周に一人ずつ立たせれば面積的に包囲は可能)が理解できずに、戦力を乗算したんだと勘違いしたんでしょ

0 0
16. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 20:05:04 ID:MzMjE2MDQ▼このコメントに返信

この矢印を使った説明図は作中に使われているの?
それとも読者がおちょくるために自前で作ったの?

0 0
17. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 20:08:51 ID:I0OTc1Njg▼このコメントに返信

記録上9人でイタリア兵五千人を撤退させた記録あるがほとんどネタだぞ。

0 0
18. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 20:09:21 ID:EyMTI4NDQ▼このコメントに返信

>>16
実際に書かれてる

0 0
19. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 20:13:56 ID:E2MTU0NjQ▼このコメントに返信

こうして話題になるだけでも十分大したもんだ

0 0
20. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 20:14:46 ID:g1ODA3ODA▼このコメントに返信

>>16
作者が書いてるぞ

0 0
21. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 20:15:13 ID:g1ODA3ODA▼このコメントに返信

>>18
かぶった

0 0
22. 名無しのレーベルさん 2016年09月24日 20:16:48 ID:ExODk2NDA▼このコメントに返信

これずっと思ってるんだけど、300じゃなく3000と間違えたんと違う?

0 0
23. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 20:18:56 ID:Q2MTEwNTI▼このコメントに返信

敵とどっこいとか言ってるけど主人公一人いれば実際勝てんだろ?
そのほうが清々しくていいわ
無論戦略を書ければベストだがこれと比べてな

0 0
24. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 20:28:33 ID:YyOTg3MjQ▼このコメントに返信

もうほっといたれよ

0 0
25. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 20:28:43 ID:UyMzkyNjg▼このコメントに返信

さすがにツッコミ待ちでしょこの展開は。突き抜けた低クオリティにしてこうしてまとめてもらって、作者からしたら願ったり叶ったりなんじゃない?

0 0
26. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 20:30:03 ID:EzMTkyNjA▼このコメントに返信

説明図見た瞬間はがないの席順思い出したw

0 0
27. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 20:32:16 ID:MzMjE2MDQ▼このコメントに返信

取り敢えず、この一話だけ読んでみた。
うん、これは叩かれてもしょうがない。
万が一この作品が書籍化されて、作者に印税が入るかもしれないと思うと、人生の理不尽さを感じてしまう。

0 0
28. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 20:32:22 ID:U0NzYxMDA▼このコメントに返信

あーあどう転ぶのか楽しみにしてたのにド直球でいっちゃったのかい。残念だな…
このムリゲーに納得のいくオチが付けれてれば神になれてたのにな

0 0
29. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 20:32:46 ID:kzMDQwODg▼このコメントに返信

島津の突撃帰宅は確かに敵に大打撃を与えたけどね、味方も壊滅状態になったんだよ

0 0
30. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 20:33:08 ID:gwODczMzY▼このコメントに返信

むしろなんで敵側が包囲殲滅に動かないの?
正面で接触したごく一部の兵以外は前にいる自軍が倒れるまで順番待ちしてるとかアホやん。

0 0
31. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 20:47:40 ID:I0MjE0NDA▼このコメントに返信

黒田官兵衛も途中参加の援軍含めて600足らずで3,000を撃退したけど味方が半数近く死んでる

0 0
32. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 20:50:21 ID:Q5MTk5Mjg▼このコメントに返信

これ話題性はあるけど確実に書籍化とかはありえないやつだわ。だって話の根底から支離滅裂だもの。俺が毛嫌いしてる他のラノベでも、書籍になったやつはやっぱり最低限、話を破綻させずに行くところまで行ってる

この話考えた奴真面目に考えた結果こうなったならマジで程度が低すぎるな。むしろネタだと言ってくれ

0 0
33. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 20:50:51 ID:I0MjE0NDA▼このコメントに返信

>>30
城を遠巻きに包囲していた敵の本陣だけ奇襲なら史実にもあるな

0 0
34. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 20:51:22 ID:MwODU0MzY▼このコメントに返信

>>22
仮に3000だとしても、
地形(谷とか)を利用して前後で挟むとかじゃない限り、数で勝る相手を「包囲」はできないだろ

0 0
35. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 20:52:16 ID:kzNzQ1MDQ▼このコメントに返信

陣形といえばインペリアルクロスがすぐ思いつくけど、これからは包囲殲滅陣か

0 0
36. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 20:52:40 ID:g0MTYxMDA▼このコメントに返信

中国の言ってる100人斬りの日本兵を思い出した

0 0
37. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 20:56:22 ID:AzNzMzODA▼このコメントに返信

無名から包囲殲滅陣で成り上がる ~地道な努力は話題作りでした~

0 0
38. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 21:00:44 ID:Y3Mzc3MTI▼このコメントに返信

もしかしたら負けイベントかもとか納得出来る策を用意してくるかもとか頑張って擁護してた馬鹿息してる?

0 0
39. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 21:04:58 ID:c1NDA2MTY▼このコメントに返信

超強力な魔物300匹相手に兵士・冒険者・住民5000人による包囲殲滅!ってノリなら分かるけどさー、これは駄目でしょ

0 0
40. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 21:05:24 ID:U4NzY4NzI▼このコメントに返信

たったひとつのシーンでこんだけの暇人が大騒ぎしてんだから、作者大勝利だろ

0 0
41. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 21:06:03 ID:A0NDY5MTY▼このコメントに返信

3000vs5000でも十分凄いのに(二倍近い敵)何とち狂ってこの数にしたんだろw

0 0
42. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 21:12:00 ID:AyMTY2Njg▼このコメントに返信

>>32
最近のラノベ編集はあきらかにPVだけで判断して中身も見てないからワンチャンあるで

0 0
43. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 21:13:40 ID:AyMTY2Njg▼このコメントに返信

>>22
あいにくだが、これの前の前の章からずっと300だ

0 0
44. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 21:15:56 ID:Y2NjA5Ng=▼このコメントに返信

そもそも包囲殲滅って、逃げ道失った敵が必死で抵抗して、
その結果、味方の被害が甚大になるから、例えどんなに優勢でもやっちゃいかんって、
孫子の時代から言われてなかったっけ?

0 0
45. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 21:18:18 ID:I0MjE0NDA▼このコメントに返信

>>34
実際にそれくらいの兵力差なら包囲殲滅した史実はある
この話の元ネタのカンナエの戦いが有名

0 0
46. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 21:20:10 ID:UzODE1MjA▼このコメントに返信

タンク職ってなに?

0 0
47. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 21:20:24 ID:c2OTA4NDg▼このコメントに返信

こりゃなろう界の歴史に残りますわ

0 0
48. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 21:22:55 ID:I0MjE0NDA▼このコメントに返信

タンク職は被害担当艦みたいなもんか

0 0
49. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 21:28:16 ID:IzMjI1MzY▼このコメントに返信

※44
別に孫子の教えが絶対なわけではないし

0 0
50. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 21:28:51 ID:k5OTc3MjA▼このコメントに返信

もう主人公一人で良かったんじゃないかな?

0 0
51. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 21:31:46 ID:U4MzM1MjA▼このコメントに返信

獣王グノンの10万獣兵団VSアルスより熱い集団戦闘などそうそうない。
ただ、あれも兵站や戦術を考えると無茶苦茶ではあるんだよ。敵が舐めプしなかったら絶対負けてたし。ノリや勢いがあればリアリティなど些細なこと。

0 0
52. 暇な名無し 2016年09月24日 21:37:20 ID:g3NTkxNjg▼このコメントに返信

こんな小説ともいえない駄文読んでるやつがいることに驚きだよ

0 0
53. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 21:38:36 ID:QwOTgxMzI▼このコメントに返信

更新が途切れた時があり、そのあと更新頻度が落ちている
月間一位をとってるし書籍化作業に入っている可能性あるぞ

0 0
54. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 21:38:43 ID:UyNzA2NzI▼このコメントに返信

全員がピンチになればなるほど強くなるスキル持ちだったんだよ

0 0
55. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 21:39:31 ID:I4MzY3NjA▼このコメントに返信

この300人は一人ひとりが一騎当千の英雄という可能性も・・・

0 0
56. 名無しのレーベルさん 2016年09月24日 21:43:05 ID:I2NjA0Mjg▼このコメントに返信

>>45
ハンニバルの対する侮辱だろ、それは。

0 0
57. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 21:44:48 ID:EyMTA0NTY▼このコメントに返信

南光太郎を4人ほど集めれば、1人あたり1000体くらいは怪人を倒せるから

BLACK、RX、バイオ、ロボ、現行ライダーの劇場限定フォーム

まあ、これだけの戦力があれば十分だろう。

0 0
58. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 21:49:55 ID:c2OTA4NDg▼このコメントに返信

モンゴルや匈奴のパルティアンショット戦法なら300人でも何とか戦えるかもしれないけど。
…主人公側に弓騎兵はいるの?あぁ包囲殲滅だから逃げ打ち戦法は関係ないのか…

0 0
59. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 21:50:18 ID:k4OTUwODA▼このコメントに返信

いろんなまとめサイトでさらされて可哀そうになってきた

0 0
60. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 21:52:47 ID:EyMTA0NTY▼このコメントに返信

北光太郎(???)
東光太郎(ウルトラマンタロウ)
西光太郎(???)
南光太郎(仮面ライダー)

まあ、残り二人はまだ登場作品すら存在しないが光太郎なら十分な活躍をするだろう

0 0
61. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 21:56:36 ID:I0MjE0NDA▼このコメントに返信

>>56
仮に3000対5000なら空間的には包囲は可能という話だ
実現するケースは稀だが

0 0
62. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 22:03:44 ID:A5ODUyODA▼このコメントに返信

包囲殲滅陣(相手は死ぬ)

てスキルやろ

0 0
63. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 22:06:38 ID:AwNTU0MDQ▼このコメントに返信

両面焼きに続く新たなレジェンドの
誕生であった。

0 0
64. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 22:11:45 ID:Y4NjIyNjg▼このコメントに返信

ちょっと逸れるが
図での描写ってなろう民的にはアウトなのか?
商業ラノベでもたまに絵文字入れたり、
本文描写は入れずに挿絵との合わせ技で表現したりするのはたまに見るが

0 0
65. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 22:13:41 ID:U3Njc4ODg▼このコメントに返信

タンク職はネトゲ用語だよ
別名は盾職やメイン盾
敵の注意引いてかつ攻撃受ける職のうち防御力が高いもの
わかりやすい例だとこのすばのダクネス

0 0
66. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 22:25:10 ID:k3Njc0NzI▼このコメントに返信

貴志祐介のダークゾーンみたいに、囲碁がモチーフの世界なんでしょ(適当

0 0
67. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 22:27:33 ID:E3NDg0NA=▼このコメントに返信

>>125 は
>>>107
>最早戦略どころか戦術の体すら成してなくて草生える
とか吐かしているけれど、そもそも戦術の話しかしていないだろ。

0 0
68. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 22:29:17 ID:c1NDA2MTY▼このコメントに返信

こんな駄作が月間1位って終わってるなぁ

0 0
69. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 22:29:24 ID:k4MDYyNzY▼このコメントに返信

せめて敵の単体のスペックが人間レベルならまだ・・・・
圧倒的に人間より強いのにどうやったら負けるんだよ

0 0
70. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 22:44:46 ID:YxODg4OTI▼このコメントに返信

>>64
少なくとも私はやってはいけないと思ってる
その描写をヘタなりにも頑張って書けば、書く力は上達する
こんな風に図を無理矢理書いてしまうのはその上達できる可能性を自分から捨ててること
本文読んでみるとわかるけど、ほとんど行動の描写がなく結果しか書いてない

0 0
71. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 22:48:54 ID:I0MjE0NDA▼このコメントに返信

>>64
なろう民ってそこらへん合理的なんじゃないの?

0 0
72. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 22:49:05 ID:kzNzQ1MDQ▼このコメントに返信

>>70
読者からすればそんな訓練に付き合う必要ないんだよな~

0 0
73. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 22:52:28 ID:AwNTU0MDQ▼このコメントに返信

※70
クモみたいにステータスとか
スキルの羅列やってるのがなろうだからなぁ
描写する努力を放棄する下地が
出来上がってるから
こんな包囲殲滅陣とかいう頭の悪いのが出てくる

0 0
74. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 22:56:19 ID:QxNDM1MjA▼このコメントに返信

※68
え、これ日間一位じゃなくて月刊一位なの?
本気で終わってんななろう
いや日間一位だとしても終わってるけど……

0 0
75. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 22:57:44 ID:M1ODQ5MzI▼このコメントに返信

空飛べる魔物がわざわざ死にに行ってるのが本当に草

0 0
76. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 23:05:21 ID:YxODg4OTI▼このコメントに返信

>>72
あの文章は完成されていて上達する必要も余地もないの?
どんな人であれ何かやりたいことがあったら上達したいと思うんじゃないのかな
私は小説読むときとかはしっかりと描写されてるとその場面がありありと想像できて楽しいし、この後はどうなるんだろうって引き込まれるのが好き
そんなのはなろうの作品を読む読者としてはふさわしくないって言われたらそこまでだけどね

0 0
77. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 23:07:17 ID:Y5NzM1NTY▼このコメントに返信

主人公ひとりが魔法チートして無双してるだけなのに変に「戦術の勝利(キリッ」みたいにしてるところが寒すぎるんだよなぁ
戦術とか戦略なんてものを書く技量がないんだから素直に主人公に俺TUEEEEEEさせてればこうして吊るし上げられることもないのにアホすぎるんちゃう?

0 0
78. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 23:17:55 ID:czNTYyMTY▼このコメントに返信

そもそも、300の兵で5000の兵と戦おうとすんなよw
こんなん拠点放棄したうえでの撤退戦以外選択肢無いだろw

0 0
79. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 23:21:59 ID:c3ODc4OTI▼このコメントに返信

完全なギャグじゃなくてシリアス気取っててこれだから、作者は純粋に馬鹿なんだな

0 0
80. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 23:26:45 ID:YxOTI5NzY▼このコメントに返信

>>74
元月間1位
現在累計335位やで
今日も500ポイントくらい伸びてるし、累計300入りは間違いない

0 0
81. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 23:41:01 ID:MwODU0MzY▼このコメントに返信

>>78
難攻不落の要塞とか持ってるなら、兵糧を潤沢にした上での徹底的な防衛戦だな

0 0
82. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 23:45:22 ID:Y2NjA5Ng=▼このコメントに返信

>>49
孫子が絶対jじゃないというのは、それはそのとおりなんだが。
ただ昔から、包囲殲滅は危険だとされてるのは事実でしょ?
なのに、これだけの戦力差がある上に、
その危険な策をわざわざ選択したのにはなんか特別な意味でもあるのか?
というところを知りたかったんだ。聞き方悪くてすまんな。

0 0
83. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月24日 23:49:17 ID:U4MzM1MjA▼このコメントに返信

3対5000だったらなろうっぽい。

0 0
84. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 00:00:18 ID:U5OTc5NTA▼このコメントに返信

※82
別に用法容量を守れば危険でもなんでもない
そもそも孫子は戦略包囲のことを指していて戦技によって流動的に包囲してその場で殲滅することを言ってるわけではないし
奇襲性を維持したまま撃滅すれば浮足立った敵を刈り取れるしな

ちなみに包囲殲滅陣はそもそも包囲が成り立たないから論議に値しない
実際主人公単独の力だし明らかに

0 0
85. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 00:06:28 ID:UxNzk1MjU▼このコメントに返信

実は300万VS5000だった説

0 0
86. 名無しのレーベルさん 2016年09月25日 00:14:09 ID:M5MzIyMjU▼このコメントに返信

これは魔物の絶滅待ったなしやな。

0 0
87. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 00:15:47 ID:Y5NzUyNTA▼このコメントに返信

何にもひねりもないどころか書く気もないのは恐れ入った
漫画しか読んでいないわたしでもこれはないと思う
Wikipediaでもいいからすこしはなんか読んで来いよ

0 0
88. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 00:20:31 ID:U2NTkwNzU▼このコメントに返信

書籍化するぞこれ絶対
ポイントあがりまくってるもん

0 0
89. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 00:24:53 ID:M3OTI3MjU▼このコメントに返信

てかランキング上位ってことは今回の話が出るまでは特に問題なく人気だったんだろうか

0 0
90. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 00:27:34 ID:c2MjE3NzU▼このコメントに返信

※89
努力チートっていうアホ単語使ってるけど、一応努力はしてるからそこそこだった。

0 0
91. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 00:31:28 ID:QzOTAyNTA▼このコメントに返信

>>29
いや、木崎原合戦とか。(300vs3000で島津勝利)
まあ、平地の真っ向からの合戦じゃ無理だけど

0 0
92. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 00:32:28 ID:M3OTI3MjU▼このコメントに返信

>>90
サンクス
てことは今回一発やっちゃったってだけか
初期の頃から感想で粘着してるのいるからちょっと気になってたわ

0 0
93. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 00:41:45 ID:E2MTkwMDA▼このコメントに返信

※80
さっさと作者の心へし折って自主削除させて欲しい
恥極まりないこんなん とんスキ未満だわ

0 0
94. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 00:45:36 ID:E2MTkwMDA▼このコメントに返信

感想欄みたら敵を囲むだけで勝てるオセロとか言われてて草

0 0
95. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 00:51:41 ID:QzOTAyNTA▼このコメントに返信

>>29
>>91
訂正、ごめん、突撃帰宅ではないけど、木崎原合戦でも島津側壊滅的被害うけてはいたわ

0 0
96. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 01:01:13 ID:c5OTE3MjU▼このコメントに返信

※78
大きな兵力差があっても籠城戦、ゲリラ戦、奇襲戦等で逆転勝利ってのは定番ではあるね
兵力で劣る側が包囲殲滅戦をするってのは聞いたことがねーわなあ

0 0
97. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 01:02:58 ID:M3OTI3MjU▼このコメントに返信

>>93
「恥極まりない」て
他力本願で心へし折れとか言ってるくせに何をなろう代表みたいなこと言ってんだお前?

0 0
98. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 01:06:37 ID:AxNzc1NTA▼このコメントに返信

>>76
作者の技術アップにならんっていう理由に読者には関係ないって書いたらそんな返しなのかよw
描写の量がどうこうとかもズレまくりだな
想像力ないんで全部書いてくれないとわかりませんって言ってるようなもんだ

0 0
99. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 01:16:45 ID:QzOTAyNTA▼このコメントに返信

>>96
いや、兵力半分で包囲殲滅までなら史実にある(カンネーの戦い)

0 0
100. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 01:21:11 ID:U5OTc5NTA▼このコメントに返信

この騒動でカンネの知名度が案外低いのがよくわかったな
人類で最も有名と言っても過言ではない戦いなのに

0 0
101. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 01:24:39 ID:c5OTE3MjU▼このコメントに返信

※99
サンクス
ハンニバルの場合でも相手の5〜6割の兵力がある前提の包囲戦なんだな
流石に15倍強の相手に包囲殲滅陣(ドヤァァァ)は狂気過ぎる…

0 0
102. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 01:24:49 ID:E2MTkwMDA▼このコメントに返信

※97
別に代表面なんてしてないけど?
日本人が外国で犯罪犯したら同じようなことお前も言うだろ
恥と感じるかどうかに行動が伴うかどうかなんて関係ないわ、難癖はやめてね

0 0
103. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 01:29:56 ID:M3OTI3MjU▼このコメントに返信

>>102
喩えが的外れ過ぎてて草

0 0
104. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 01:32:23 ID:E2Mjk2MDA▼このコメントに返信

いや、全然的外れじゃないだろ

0 0
105. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 01:34:23 ID:c2MjE3NzU▼このコメントに返信

※101
木苺じいちゃんことハンニバルに関しては象連れてアルプス越えしか知らないからwiki見たけど、ハンニバルでも中央は捨て身のタンク、両翼は相手のスペックを超えた騎兵部隊でやってたわ。

0 0
106. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 01:42:29 ID:M3OTI3MjU▼このコメントに返信

>>104
やらかし度合いを平然と犯罪と同列にしてる時点で頭おかしいわ
むしろ、んなこと堂々と言う方が見てて恥ずかしい

0 0
107. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 01:47:43 ID:U5OTc5NTA▼このコメントに返信

※105
正確には中央に軽歩兵、中央両端に重歩兵だけどな
捨て身なのは所謂ファイター職でタンクは死なれたら困る
そしてこれもハンニバルの優れたしかけ

0 0
108. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 01:47:45 ID:QzOTAyNTA▼このコメントに返信

兵力的には木崎原合戦(島津300vs伊東3000、島津勝利)が近いっちゃあ近い。
島津がただでさえ少ない兵力を分散させてるあたり、包囲に近いものはある。(1部隊数十人とか意味がわからない)
ただしこれは入り組んだ地形をうまく利用してた上に、島津側が85%討ち死に(伊東の損害は1/3くらい)という・・・
ごめん、ここまで書いたけどこんなの参考にならんわ、島津頭おかしいwww

0 0
109. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 01:48:24 ID:AxNzc1NTA▼このコメントに返信

今の主人公程度の力でこんな結果が出せるなら、この設定を作者の中ではどうなってんだってのが問題

>「今までレスティケイブの攻略には、ウェルリア王国の討伐隊がことごとく失敗しているという話ですが……?」

0 0
110. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 01:48:26 ID:E2Mjk2MDA▼このコメントに返信

>>106
結局やらかし度合いの多寡しか違わないって自白してるやん
※89で「ランキング上位ってことは今まで特に問題なく人気だったんだろうか」とか何も知らない風に尋ねながら
※92で初期の頃から感想で粘着してる読者について言及してる自演のほうが恥ずかしいぞ
仮に読者じゃないと言い訳しても、初期まで感想遡ったら聞かなくてもこれまでどういう風潮だったかは分かるよな

0 0
111. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 01:59:07 ID:EwMzc5MjU▼このコメントに返信

異世界下げの典型だなぁ…

0 0
112. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 02:02:08 ID:IwMTM0NTA▼このコメントに返信

これ相手は人間より遥かに強くて航空戦力もあるんでしょ?
包囲とか意味なくない?

0 0
113. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 02:06:54 ID:M3OTI3MjU▼このコメントに返信

>>110
>>やらかし度合いの多寡しか違わない
馬鹿。犯罪を例に出しておいて「しか違わない」とか典型的な叩きたがり。

>>仮に読者じゃないと言い訳しても
馬鹿。読者じゃない。なるかもしれんから訊いた。

>>初期まで感想遡ったら聞かなくてもこれまでどういう風潮だったかは分かるよな
流石に感想全部読んでねぇよ。読みきれない中で粘着連中も見かけたから判断の参考に訊いた。

0 0
114. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 02:07:34 ID:Q1NzE3MjU▼このコメントに返信

※54
なんか昔こういう設定の話読んだ気がする
なんだったっけか

0 0
115. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 02:09:47 ID:Y1NDA1MjU▼このコメントに返信

>>98
作者の技術は作品の良さの一部ではないのですか?
確かに>>72は的外れだったかもしれません、ごめんなさい
作者が考えた場面を文字にしている小説なら、その作者が想像した景色を読んで知りたいと思うのは間違っているのでしょうか
もちろん描写の量が多ければいいという訳ではないでしょうが、少なくとも私は作者の書いた世界を全て理解できるほどの想像力をもっていません

0 0
116. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 02:10:23 ID:Q1NzE3MjU▼このコメントに返信

※113
横からだけどありふれをなろうの闇とかいうようなもんじゃない
どうでも良い喧嘩はよそでやってね

0 0
117. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 02:23:44 ID:Y1MTkzNTA▼このコメントに返信

馬鹿。馬鹿。って子供かよ…ww

0 0
118. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 02:30:17 ID:g3MjQ2MjU▼このコメントに返信

>>114
ネトゲのタンク職だとありがちだしなFFとか幻想とか
ログホラにもそんなスキルだか職業特性だかなかったっけ?

0 0
119. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 02:32:17 ID:E5NzE3MDA▼このコメントに返信

めっちゃコメントが伸びてんなw

0 0
120. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 02:42:51 ID:E5NTg2MDA▼このコメントに返信

「包囲殲滅「陣」だから300人で構築する魔方陣か何かなんじゃねーの?」とか思ったけど違ったみたいね

0 0
121. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 03:02:10 ID:IxNTc5MjU▼このコメントに返信

カンネーの戦いは全体の人数では不利だったが両翼の騎兵の数に関しては敵の両翼より多かったから包囲できたんだし、
スパルタや島津には国や主人のためなら玉砕も厭わない忠実な兵士が揃っていたからこそ成り立った戦い(テルモピュライのスパルタ軍は1人残らず、
木崎原の島津は8割討ち死に)なのであって、この話のような指揮官が味方の人数すらろくに把握してない寄せ集め部隊に同じような戦い方はさせられないよ。
そもそも街を守るのが目的の戦いでカンネーを参考にしてる時点で狂ってる。生兵法は大怪我の元。

0 0
122. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 03:07:03 ID:EwNjg1MDA▼このコメントに返信

能力がマチマチな異世界で包囲殲滅が通じるのかという疑問もあるが、包囲殲滅に何か異世界らしい一工夫を加えて欲しかったよ。
敵が来た→包囲殲滅だ→やっつけた
なんか淡白過ぎる

0 0
123. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 03:10:37 ID:IxNTc5MjU▼このコメントに返信

米122
その「異世界らしい一工夫」ってのがたぶん作者的には広域ウォーターウォールと最近覚えた上級魔法ライジングスパーク(笑)だったんだと思うが。
~チートなのは主人公の魔力でした~

0 0
124. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 03:21:10 ID:IxNTc5MjU▼このコメントに返信

読んでて気づいたけどこの主人公トロールを対策できてないで苦戦させられてるのなw
史実のカンネーの戦いだと、その後にザマの戦いっていう、今度はハンニバルをローマ側が同じ戦術で打ち破る意趣返しの戦いがあって、その戦いにハンニバルが80頭の戦象を投入している。こいつらに突っ込まれたら人間など一堪りもないってことで、ローマ軍の司令官スキピオ・アエミリアヌスは陣形にある工夫を施すんだけど、
この小説にはこのエピソードに相当する部分がない。せっかくトロールという巨大生物を出していながら勿体無い。
作者、カンネーの戦いの話を聞き齧って調子に乗ってコピーしただけで、ザマの戦いの方は知らないニワカだったんじゃないかw

0 0
125. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 03:26:06 ID:AxNzc1NTA▼このコメントに返信

広域ウォーターウォールにライジングスパーク重ねてハイトロールの巨体で仮の分断地形を作るとか工夫がほしかった

0 0
126. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 03:44:58 ID:IxNTc5MjU▼このコメントに返信

米125
ハイトロールを混乱させて同士討ちさせるとかね。これとウォーターウォールなり何話か前の地面に火を放つ魔法かなりと併用すればズタズタに分断できそう。
ただ、この戦闘で一番厄介なのは明らかに空を飛べるペガサスナイト。迎撃手段が限られるので、魔力はなるべくこいつら対策のために温存しておきたい。

0 0
127. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 04:14:14 ID:cwOTkwMjU▼このコメントに返信

水雲大先生の作品を彷彿させる展開だった

0 0
128. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 04:36:53 ID:c0ODUxMjU▼このコメントに返信

>>124
トロールは曲がれるんじゃない?

0 0
129. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 05:22:49 ID:c0ODUxMjU▼このコメントに返信

遂に、書籍化作家が包囲殲滅陣に対する短編を書いてきたな

書いた本人はどういうつもりか判らんが、この件、そこまで茶化す必要あるのかね

0 0
130. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 06:39:02 ID:Y4MDE3MDA▼このコメントに返信

俺、感想書きに行ってきたw
乗るしかない、このビッグウェーブに!

0 0
131. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 07:00:33 ID:g1OTA4NzU▼このコメントに返信

平賀サイト「その程度の差なら問題ない」

0 0
132. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 07:26:48 ID:YxMjM2MjU▼このコメントに返信

包囲殲滅陣はぁ、上空以外すべての方位からぁ、包囲するすごい陣ですぅ
相手は死ぬ

0 0
133. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 07:28:56 ID:UwMTE1NzU▼このコメントに返信

個人的にはとんスキ以上の逸材
主人公ゴリ押しで解決できるのに航空戦力を無視しで包囲殲滅陣の必要性の無さ
スライムに手こずる烏合の集まりなのに、それ以上の強さを持つと思われる魔物にほぼ無傷で勝つ
肉焼きや金数えを超えたろこれ

0 0
134. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 09:14:48 ID:Q1NjU5MDA▼このコメントに返信

※114
漫画ならアカメが切るでいたよ

0 0
135. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 10:25:56 ID:AxMDIzNTA▼このコメントに返信

>>36
中国ですら「一回の戦闘で一人が100人斬った」なんてことは言ってないぞ
数百キロの距離を進軍してゆく間に二人の軍人が人斬り競争やって、今日は二人次の日は三人と累積していって百人達成だー、という日本の新聞の報道を元にその軍人を訴追したんだよ

中国ならむしろ花雲の事跡の方が近いんじゃないかな

0 0
136. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 10:35:32 ID:AxMDIzNTA▼このコメントに返信

>>124
しかもさらに、ザマの場合、ハンニバルも自軍騎兵が劣ることはわかっていたので
包囲される前に正面突破するべく、戦象以外にも工夫をこらしたんだよな

三列で構成する中央の歩兵部隊
この時代の常識は一列目が敵の攪乱や突破を目的とする軽装部隊(傭兵も大抵はここ)、二列目が主力の精鋭重装部隊、三列目は年配とか弱卒の、最後に投入する予備兵力というもの
それを、ハンニバルは三列目に最精鋭を配置して
まず一列目が激突、二列目の市民兵中心の弱卒連中を最精鋭が追い立てる形でしゃにむに突撃させ
そいつらの勢いでローマの陣形が崩れたところで主力の三列目をぶつけて、自軍騎兵を打ち破ったローマ騎兵が背後に回る前に何とか勝負をつけようとした

0 0
137. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 10:35:56 ID:AxMDIzNTA▼このコメントに返信

結果は、スキピオにあと一歩まで迫ったものの、騎兵が戻ってきてしまい
逆包囲されて、ハンニバルと二十年ともに戦い抜いてきた精鋭たちは全滅したという……
知れば知るほど面白い、戦術の粋を尽くした戦いだったわけで

この作者は間違いなく、そういう事例を全然勉強してないよな

0 0
138. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 11:19:42 ID:g4NTI5NzU▼このコメントに返信

この話だけ読んでみたが、オチも凄いなw

>この戦いでルークが採用した戦術・包囲殲滅陣ほういせんめつじんは、対大侵攻用の最も効果的な戦型として、後世まで高く評価・研究されることになった。

(結果的に)チート主人公が無双しただけの戦法がどう評価されたんだよwwww

0 0
139. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 11:25:04 ID:cxMTAyMDA▼このコメントに返信

元ネタのカンナエの戦いを知らずに少数で多数の包囲は無理とか言ってる連中がいるな

0 0
140. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 11:30:00 ID:g4NTI5NzU▼このコメントに返信

斥候部隊のスライムに苦戦したり、棍棒ふって人間ロケットできるトロールを相手に包囲……?

0 0
141. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 12:37:00 ID:c1MDUxMjU▼このコメントに返信

※139
元ネタのカンナエの戦いはこんなに戦力差ないし敵に空軍いねーよwwww

0 0
142. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 12:40:53 ID:c1ODE1NTA▼このコメントに返信

敵が撤退した島相手に戦闘を仕掛けて損害を出したアメリカ

0 0
143. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 12:41:15 ID:c3NTM4MDA▼このコメントに返信

>>139
本気で言ってるの?
君の知るカンナエの戦いは10倍以上の戦力差の敵を包囲したの?

あ 釣りか

0 0
144. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 12:42:01 ID:UzMTc2NTA▼このコメントに返信

魔物側は正面に突破力のある歩兵置いて両翼に機動力のある(しかも飛べる!)遊撃?戦力配置してるのになんでわざわざ包囲受けるんだよ。そうされないための両翼じゃないのか
異種族の群れを特性考えて配置してるくせに運用がお粗末以前だから意味わからん。下級魔法って何十メートルもありそうな正面を覆えるほど範囲広いの?サジタリウスってことは弓を使うんだろうけど1体が1本矢を撃つだけでも結構な数がやられそうなのにどうやって接近したの?

0 0
145. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 12:44:59 ID:c3NTM4MDA▼このコメントに返信

>>142
ペストの看板たてるんじゃねーよ

0 0
146. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 12:59:41 ID:k1MzIzNzU▼このコメントに返信

そもそもハンニバルや島津はまず精兵ありきで成り立つ戦術だからなぁ
しかもハンニバルはカルタゴの支援なしになれば無理ゲーでしたっていう戦術勝利の繰り返しでは戦略的敗北をひっくり返すことはできないが学ぶべき点で重要だったりするし

まあ300:5000のは流石に論外すぎるんでハンニバル以前の話だけど

0 0
147. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 13:23:26 ID:U5MzI0NTA▼このコメントに返信

これ、逆に味方5千で敵3百にして敵に包囲殲滅された、という展開の方がよかった気がする。
作品設定にもよるが、トロールやらペガサスやらの怪物軍団ならこの戦力比でも包囲殲滅できても
不思議ないし、むしろファンタジー世界ならではの展開でかっこいい。

0 0
148. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 15:58:12 ID:kwNjY3MjU▼このコメントに返信

      読者
      ↓↓↓ 
アフィ→  作者  ←なんJ
      ↓↓↓
      2ch

 包囲殲滅陣の完成であった。

0 0
149. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 16:13:00 ID:IxNTc5MjU▼このコメントに返信

米128
小回りが効かず撹乱されると脆いという点では一緒なので、話の作り方次第で対応はさせられる。
というか架空生物だからその辺の設定は作者の自由なわけで、メインテーマであろう兵法を活かすために設定を調整できない時点で作者の力量はたかが知れてる。

米136
この小説だと主人公の行動に対する敵側の対応行動が野性動物の本能レベルでしか存在しないのよな。
だから面白味がない。俺TUEEEEの文脈が兵法に輸入されるとこうなるのか。
もちろん魔物に知能があるとは限らないっていう言い分もあるだろうが、
架空生物だからその辺の設定は作者の自由なわけで、メインテーマであろう兵法を活かすために設定を調整できない時点で作者の力量は……

0 0
150. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 17:02:36 ID:IxNTc5MjU▼このコメントに返信

一番の笑い所はわざわざ前の話でペガサスナイトは飛行可能と書いてるのに全く飛ばしてない所。
作者忘れてるだろwww

驚くべき事に31話文中のペガサスナイトを全部ユニコーンナイトに置き換えても一字一句破綻しない!馬鹿!

0 0
151. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 17:41:00 ID:Y2MjMzMDA▼このコメントに返信

今アニメでやってる何とかもそうだけど、戦略とか戦術とか言っちゃうから色々と笑えるわな

0 0
152. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 18:22:36 ID:Y4MDE3MDA▼このコメントに返信

たぶん5匹くらいのハイオークと2騎のペガサス、やはり一桁の強力モンスター以外は4,800匹の子猫の魔物なんだろうよ

0 0
153. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 18:56:59 ID:U1NzgxNTA▼このコメントに返信

※141
※143
139だが、この小説の擁護なんぞ一言も言っとらんぞ
少数で多数を包囲するのは可能って言ってるだけだぞ、元ネタのカンナエの戦いの様に

0 0
154. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 19:11:53 ID:c0MDQxNTA▼このコメントに返信

>>153
カンナエの戦いは全体の数では負けていたが両翼の数では勝っていたのがポイントなんだがな。

0 0
155. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 19:23:48 ID:QyMTE2MjU▼このコメントに返信

ttp://ncode.syosetu.com/n0612dm/31/
散々おまいらが騒ぐから魔物の数を一桁減らしちゃったじゃないかw

0 0
156. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 19:32:40 ID:c1ODE1NTA▼このコメントに返信

>>145
アメリカ軍兵士同士で撃ち合いも忘れるな

0 0
157. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 19:35:41 ID:AwMDE5MDA▼このコメントに返信

※153
これとカンナエを同列に語る頭(苦笑

0 0
158. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 19:58:31 ID:MxNjUzMDA▼このコメントに返信

1/10の500匹にまで減ってて草
これなら納得だな

0 0
159. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 20:01:13 ID:c0MDQxNTA▼このコメントに返信

下方修正されたから今度はなんで冒険者達がそんなにビビってたのか分からなくなったw

0 0
160. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 20:02:49 ID:U5OTc5NTA▼このコメントに返信

全然描写されてないから実感ないけど怪物は人間よか遥かに強い設定だからな
ほぼ二倍差ついてたら実際コワイ

0 0
161. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 20:12:58 ID:cwMTQwNzU▼このコメントに返信

魔物の数じゃなくて戦略の方を見直せばもう一炎上稼げたのに、堅実な作者だな。

0 0
162. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 20:20:58 ID:c0MDQxNTA▼このコメントに返信

>>160
魔法やら突撃やらで散々蹴散らされてるのに人間よか遥かに強いとはw

0 0
163. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 20:54:32 ID:UyODEwMDA▼このコメントに返信

何気にこの記事のツイート固定してるな
そんなに晒し者にしたいのか管理人

0 0
164. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 21:15:01 ID:c0MDQxNTA▼このコメントに返信

・300人で5000人を(幾何学的に)包囲できるのかについて
スレ915は5000人が方陣を組んでる前提で計算してるけど、
例えば敵が300×10の横隊で来たらもう包囲できないよな(カンナエの戦いの時代には方陣だけでなくもっと柔軟な戦闘隊形も出現している)。
回り込もうとしてもまだ両翼に1000ずつ控えているんだぜ。

・ランチェスターの法則について
ランチェスターの法則は双方が充分な射程距離を持つ銃火器等で撃ち合う(前列後列は関係ないものとする)前提の近代戦に適用する計算式であって、剣や槍による接近戦が主流の戦闘に適用するものではないぞ。

0 0
165. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 21:31:18 ID:MyMjkxMjU▼このコメントに返信

今見たら魔物の数が5000から500に変更されてたぞ。
最も10倍以上の戦力差とかいってるからかなり頭か、目がいかれてるようだけど。

0 0
166. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 22:29:36 ID:Q4MDcyMDA▼このコメントに返信

目先の批判を逸らしたいだけじゃん

0 0
167. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 23:18:27 ID:E3MjA5NTA▼このコメントに返信

作者の実力が足りなくて書けないのに文句付けたってしょうがない
無料の素人小説をよってたかって文句を言うのは子供のいじめみたいで恥ずかしい
作品の内容に一言言いたくなる気持ちはわかるがコメントを書いている人は何歳ぐらいなんだろうな

0 0
168. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 23:25:07 ID:U5OTc5NTA▼このコメントに返信

作品を世界に発信するのと同じように好き勝手批評するのも自由だろ
作者がそれを聞き入れるかも自由だがな
なんの権限もないことを他人に強制するのが大人と言いたいのか?

0 0
169. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月25日 23:33:25 ID:AzMjkzNzU▼このコメントに返信

※164
ペガサスナイトとか縦列に詰めても幅が広いわけで、人間同士でも怪しいけど数が足りて見えても実は圧倒的に幅が足りない。それでも包囲するなら厚みどころか隙間だらけ。

0 0
170. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月26日 00:10:34 ID:A5ODA1OTY▼このコメントに返信

両翼が騎兵にしたいけどバリエーションもつけたいから片方をペガナスナイトにしたけど飛ぶと負けちゃうから飛ばないペガサスナイトw

0 0
171. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月26日 00:17:59 ID:g0OTgzNDg▼このコメントに返信

さすがにあの感想欄凸はあかんと思うわ

0 0
172. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月26日 01:22:42 ID:U3OTM5NTI▼このコメントに返信

※167
大手小説投稿サイトに作品を公開している以上、ツッコミどころを含めた感想を寄せられるのは当然なのよね

まあ今回の包囲殲滅陣は商業小説では決して味わえない最高のエンタメだったよ、書籍化わんちゃん

0 0
173. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月26日 03:21:21 ID:M1NTYwNjg▼このコメントに返信

米170
飛行能力を戦術的に活かしてないどころか、この話のペガサスナイトは文字通り全く飛んでないからな。
単に作者の脳内の視覚的イメージの中で飛んでるだけで、実際に飛んでる描写は文章中に皆無だし、もちろん視覚的に飛んでるからといってどうという事もない。

0 0
174. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月26日 03:25:15 ID:M1NTYwNjg▼このコメントに返信

31話の本文から、ペガサスナイトに関すると思われる部分を全部抜き出してみた。
“こちらの左翼とぶつかっているのは、敵右翼。ペガサスナイトの群れだ。”
“ペガサスナイトは神馬に乗った、機動力に優れた騎兵である。持ち前の速度を活かし、シルヴァ率いる左翼を撹乱して迎撃する。”
“左翼の中空にまん丸の雷球が出現し、そこから雷のムチがいくつも伸びる。それが敵へと振り落とされた。”
“ライジングスパークを受けたペガサスナイトの悲鳴があがり、消滅していく。魔石へと変わっていった。”
“無数の雷鞭が魔物たちを叩き倒していく。押し寄せるペガサスナイトの群れは、雷のムチに叩かれ、怯える。続々と後に続いてきていた魔物が、僕の魔法の威力を恐れてたたらを踏んだ。”

比喩じゃなくマジで飛んでない。もはや叙述トリックの領域w
いつからペガサスが飛んでいると錯覚していた……?

0 0
175. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月26日 04:27:40 ID:A3MjMxODI▼このコメントに返信

>>168
普通に作品読んでて批評してそれが手厳しい内容になるならしゃーないが
こことか他のサイトで記事になってたから「なんだこれwwwよっしゃ叩きに行こうwww」
で凸してる連中もいるだろうからなぁ
批評が目的じゃなくて叩くこと目的で行く連中はアカンやろ流石に

0 0
176. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月26日 07:02:12 ID:c3MjA0MTA▼このコメントに返信

そういうのも含めてネット投稿じゃねーかなぁ
公の場に発信するのって本来は変なのに付きまとわれるリスクとかも込だからね
批判目的オンリーの凸は因果がはっきりしてる分マジで頭おかしいのに付きまとわれるよか全然マシ
発信側はともかく批評側にリテラシー求めてもしゃーないし意味もないよ

0 0
177. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月26日 08:43:08 ID:MzNzU3MjY▼このコメントに返信

>>148
2ch突破されてんぞ

0 0
178. 名無しのラノベ読者さん 2016年09月26日 08:58:42 ID:kyMzY0OTg▼このコメントに返信

>>174

この作者、30話で「ペガサスナイトは神馬に騎乗して戦う飛行可能な騎兵」でこう書いて
31話で「ペガサスナイトは神馬に乗った、機動力に優れた騎兵」でこう書いたから飛ばない騎兵と思い込んだんだろうね

書いてある種族に基本的に意味がないから、エルフとかも倒すと魔石になる
ペガサスナイトも倒すと騎手ともども魔石になるし

0 0
179. 名無しのラノベ読者さん 2017年02月26日 18:41:04 ID:g5NTk3MjY▼このコメントに返信

この話がでるまでは、多少の粗はあるけどゲームっぽい世界観でなかなか面白いなぁ
って思ってましたがこれはひどい…

主人公の指揮能力が高いっていう描写をしたいのに
実際はただぶつけただけという…どこに指揮する要素があるんだよ…

もう少し準備時間を与えて防御陣地を複数構築して縦深防御を行うとか、土魔法で町を要塞化するとかやり方はあっただろうに…

0 0
180. 名無しのラノベ読者さん 2017年05月13日 20:58:47 ID:Q0ODEzNzc▼このコメントに返信

※175
こんな間抜けで笑えるネタ、
イジらんわけにはいかんやろw

0 0
181. 名無しのラノベ読者さん 2017年08月03日 22:31:51 ID:QxMDc4NDY▼このコメントに返信

何で敵の数糞みたいに多くすんだろうな
負けるならいいけど勝つならかなり無理やりなご都合主義ないと無理じゃんって萎えるんだよなぁ

0 0
182. 名無しのラノベ読者さん 2017年08月14日 10:46:17 ID:cxNjgyNTY▼このコメントに返信

とんでも兵器やトラップ積み重ねたらまだ許されたのにな…

0 0

不適切なコメントは禁止です