小説家になろうで内政チートが下火になっている件

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tsumikake04
947: :2015/09/06(日) 00:01:40.45 ID:xGGVvnER.net

というか最近はなろうですらNAISEIは下火のような
現実主義以外生きてんのあんの?


ファンタジー世界や過去の時代に現代の知識・技術を持ちこみ、主人公の支配下または所在している地域の内政面を向上させる行為を指す。

転生やトリップで、現代に比べ科学技術や法体系が未整備な状態にある世界が物語の舞台であり、主人公が土地を所有できるか地主に指図できる立場に立った時、かなりの高確率で行われる。

これを用いるとき、主人公はさながらウィキペディアをリアルタイムで見ているように正確に知識を思い出し、なおかつウィキペディアに載っている程度の情報を基にして、本職顔負けの内政手腕を発揮してしまう。
要するにうろ覚えかつ、聞きかじりかつ、見様見真似で産業革命余裕でした、という酷いチートである。

非戦闘型オリ主の常套手段であるが、バリバリの戦闘型オリ主も片手間で行ったりする。

951: :2015/09/06(日) 00:03:02.13 ID:KQL2aln+.net

>>947
ノーフォークとかの鉄板系現代チートが珍しくもなんともなくなるとホントに内政書かないといけなくなる
つまりもう書ける奴がいない




952: :2015/09/06(日) 00:03:05.91 ID:EFkekO3d.net

>>947
NAISEIはほんと見かけないというか書籍エタばっかだな



958: :2015/09/06(日) 00:04:12.86 ID:SZ45ixqX.net

>>947
戦記と内政はどうしても登場人物多くなるしな
書籍化のビッグウェーブに載ってやろうとやっきになてったら手を出しにくい分野ジャマイカ?




970: :2015/09/06(日) 00:07:25.82 ID:rsB+nXLy.net

やっぱりお手軽内政なんてなかったんやな、そもそも忍耐強く時間かけてやるものだしな
長期短期の目標立てて方々に理解求めて頭下げて、最低でも数年へたすりゃ一生かけても確実に成果が上がる保証もなし
こらえ性のないテンプレなろう主には無理くさい、加賀百万の越前経営とか傷病兵の扱いは割とよく考えてるなと感心したけど、まさに上記の忍耐内政だったわ



975: :2015/09/06(日) 00:08:27.84 ID:w9NCJdvV.net

>>970
加賀なんてなんも考えてない代表例なのに何いってんの?



971: :2015/09/06(日) 00:07:36.80 ID:LnP050Za.net

今NAISEIやるとしたら、地球から人間や機械をコピーして使役化する能力があるとかで、
現代の農業や工業をそのままプロに任せて主人公は見守るだけとかにするぐらいしか



973: :2015/09/06(日) 00:08:16.94 ID:QujqVEu9.net

NAISEIはやること山盛りじゃないか?
インフラに医療教育軍事生産外交とか頭痛くなる
ファンタジーで研究者集めまくって金バンバン出すと技術発展するかな?



3: :2015/09/06(日) 00:13:03.30 ID:Tl4MW6h+.net

俺が森を歩いていたら異世界の人間が大木めがけて棒でついていた
一体何をしてるんだ?
「それなにしてるんですか?」
「なにってお前木を倒そうとしてるに決まってるだろ馬鹿か?」
「……斧とか使わないんですか?」
「斧?なんだそれ?」
「いや木を切る道具です」
「切るってなんだ?」
(切るがわからないのか……)
斧を取り出して
「こうですよこうやって切るんです」
「!?こりゃSugeeee!革命だ!あんたなにもんだ!」


これすき



8: :2015/09/06(日) 00:14:39.53 ID:KQL2aln+.net

>>3
大人しく石器時代にしておけばいいものを



10: :2015/09/06(日) 00:14:54.30 ID:Nti02Num.net

>>3
はじめて読んだ時爆笑したわ



15: :2015/09/06(日) 00:16:39.14 ID:fv5mBu7C.net

>>3
斧で木を切るのってそんなスパスパいかねーんだよなぁ



107: :2015/09/06(日) 00:40:29.69 ID:O1GREe97.net

結局のところ、NAISEIはまず手をつける前の仕込みの時点で作者の力量が試される
つまりキャラクターの知能限界は作者の知能限界であるのと同じように
試練の難易度の高さもまた作者の知能の限界によって決まるのだ・・・



959: :2015/09/06(日) 00:04:12.99 ID:cukJudIw.net

まあ、実際もうなろうじゃ内政は受けないな



964: :2015/09/06(日) 00:05:28.91 ID:fzPicZjb.net

まおゆうでお腹いっぱいだわ



961: :2015/09/06(日) 00:04:35.04 ID:Nti02Num.net

NAISEIていくつかの定番ネタの焼き直しを繰り返してるだけだからな
ネタ切れも早い
元々エタリやすいなろうの中でもエタりやすさはピカイチよ




http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1441464881/

昔に比べて随分減ったね 
なろうは流行作の後追いが多いからまた人気のある内政ものが出てきたら増えそう



小説家になろう小説家になろう内政チートNAISEI

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コメント一覧

1. 名無しのレーベルさん 2015年09月08日 19:53:20 ID:U2MjIwNjg▼このコメントに返信

これ実際にやったら農民に論破されたザビエルみたいになりそうだな
異世界転生に実際も糞もないが

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2. 名無しのレーベルさん 2015年09月08日 20:00:12 ID:gwMTQzMzY▼このコメントに返信

チートが入ってる時点で読まない俺には関係ないな。

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3. 名無しのレーベルさん 2015年09月08日 20:12:51 ID:A0NzI4NTY▼このコメントに返信

>>975みたいなやつばかりだからでしょ

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4. 名無しのレーベルさん 2015年09月08日 20:34:41 ID:AyMzM1MDQ▼このコメントに返信

俺Tueeeは強さの描写で一応は凄さを表わせられるけど、内政は本当に知識の勝負だからな
『その程度の事をなんでこんな凄いことのように書いてるんだ?』って思われたら終わり
読者が知らない事もやらないといけないから、そりゃあ既存作の真似が基本のなろうじゃ無理だわ

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5. 名無しのレーベルさん 2015年09月08日 20:54:30 ID:MzNzIzMjQ▼このコメントに返信

本来、内政や戦記モノって相当の知能と知識を併せ持った作者が、しっかり設定練りこんで緻密にプロット立てて
ようやく破綻なくかけるかどうかの難しいジャンルだからな。
そりゃそうそう書けるもんじゃないわ、つーか実際なろう物でちゃんと書けてる作品はほぼ無いと思う。

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6. 名無しのレーベルさん 2015年09月08日 21:02:46 ID:EwNjUyODQ▼このコメントに返信

ウィキペディア丸写しだと「一般人がなんでそんな細かいことまで知ってるんだ?」ってなるしな。
異世界なのになぜかネットに繋がるスマホを持ち込める内政チートとかないのかね?

ノゲラはクイズゲーム用に百科事典とかの書籍つめこんだタブレット持ち込んでたけど、内政描写はほんのちょっとで、賭けの交渉用としての方が扱いが大きかったな。

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7. 名無しのレーベルさん 2015年09月08日 21:23:25 ID:Y4ODE5MTI▼このコメントに返信

付け焼き刃の知識で頑張っては見たけど、
思いもよらない弊害が出て四苦八苦してるほうがまだ面白いよな

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8. 名無しのレーベルさん 2015年09月08日 22:52:40 ID:MzMzI0MjQ▼このコメントに返信

所詮、なろうなんて、素人の集まりだからな
異世界召喚っていう、テンプレがあって始めて作品が書けるレベルの連中ばっかだから、まともな知識が必要な作品は書けないんだよ

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9. 名無しのレーベルさん 2015年09月08日 22:55:42 ID:k5NTY4NzI▼このコメントに返信

>>6
そのまんま『異世界はスマートフォンとともに。』ってタイトルのがあるよ。
内政モノと言うにはちょっと違うかもしれんけど。

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10. 名無しのレーベルさん 2015年09月08日 23:20:55 ID:MzNzIzMjQ▼このコメントに返信

>>6
そうやって比較的納得できる形で、知識や情報を得る手段を獲得したとしても、
それを現地人に伝達し、理解させ、定着するかは別問題なんよ。
結局、「ありえねぇ説得力が無い」になる。
異世界内政チートってのは文字通り、あらゆる万物の設定がチートな状態で
初めて成立するトンデモばなしなわけだ。

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11. 名無しのレーベルさん 2015年09月08日 23:23:10 ID:MA==▼このコメントに返信

そもそも頭が良く知識もある奴は未開人相手に「自分凄え」とホルホルする物を書かない

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12. 名無しのレーベルさん 2015年09月08日 23:36:29 ID:Q4NTI0Njg▼このコメントに返信

内政ものとは言えないけど知識チート物で、やる夫の「できない子は“悪魔”と呼ばれるようです」はすげえ面白かった覚えがある

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13. 名無しのレーベルさん 2015年09月09日 00:05:56 ID:MwMTMxNDg▼このコメントに返信

NAISEIは異世界人の知能レベルを馬鹿にしすぎ

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14. 名無しのレーベルさん 2015年09月09日 00:45:39 ID:Y0ODU3Nzc▼このコメントに返信

何だろう・・なぜかバス女を思い出したのは・・・

誰にでも出来る事じゃない、うっ・・頭が・・・

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15. 名無しのレーベルさん 2015年09月09日 01:05:26 ID:UyMzU2MTg▼このコメントに返信

>>14
え、炎天下で生徒の数確認するの大変だし…

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16. 名無しのレーベルさん 2015年09月09日 01:27:53 ID:Q2MzI2MjA▼このコメントに返信

スマホ持ち込んだらアニメ見ちゃうでしょ
まあ異世界ヲタライフもありがちなんだろうけど
正直持ち込む物で病原菌より強い物が思い付かないから
ぼくにはなろうは難しい

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17. 名無しのレーベルさん 2015年09月09日 02:18:41 ID:k2NzM3Njk▼このコメントに返信

>>14
15の通り
主人公のやさしさを物語るものになる

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18. 名無しのレーベルさん 2015年09月09日 02:23:05 ID:Y1Mzk3MDM▼このコメントに返信

なんでチートしか書けないんだ?
真面目に政治、軍事、外交小説でも書けばいいのに。
他人より優位に立とうとかいう妄想を捨てろよ

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19. 名無しのレーベルさん 2015年09月09日 02:40:41 ID:Q3Mzk3NjY▼このコメントに返信

実力で政治、軍事、外交で優位に立てなんてそもそも説得力ないムリゲー
近世で真面目に書いたらもともと異様な才能がある貴族のみしか活躍できない
皇帝血縁のラインハルトしか出てこない話とかつまらんしな
ラインハルトの才能もチートっちゃあチートだしな

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20. 名無しのレーベルさん 2015年09月09日 02:50:13 ID:MzNDczNjM▼このコメントに返信

ここで言っているチートは
>ファンタジー世界や過去の時代に現代の知識・技術を持ちこみ、
これでしょ。

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21. 名無しのレーベルさん 2015年09月09日 03:04:41 ID:Q3Mzk3NjY▼このコメントに返信

そうだとしても真面目に書いたらもともと偉くて有能な人物が活躍する所は変わらん
ファンタジー設定で凡人が活躍できる要素を突っ込むとその時点でチートになるわけだし
書き手の制約辛すぎないか
苦労して無理のない逆転要素を突っ込んでもそれを評価する人ってどのぐらいいるのかな

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22. 名無しのレーベルさん 2015年09月09日 03:20:04 ID:kwNDY2Njk▼このコメントに返信

>>7
割と同意
古代、戦国、中世、ファンタジー物どれでも、常時ホルホルは1巻くらいの長さの短編じゃないと読む気なくなってくる。
定番や定石みたいなのができちゃってるから、どっかで見た展開だな~ってのも多くなるし
同じネタ使うにしても、豆知識増やすとか失敗談入れるとか、もう一工夫欲しい所、一言一句他の真似やWIKI使い回し程度だとな・・・

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23. 名無しのレーベルさん 2015年09月09日 08:25:32 ID:Q5Mjg1Mjg▼このコメントに返信

その貴重な意見を本人に言ってくれ
こんなとこに書いても眼に届かない

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24. 名無しのレーベルさん 2015年09月09日 10:10:14 ID:cwMjY2MDQ▼このコメントに返信

千歯扱きsugeeeeeeeはもう飽きた

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25. 名無しのレーベルさん 2015年09月09日 11:11:54 ID:IwNzU3NjY▼このコメントに返信

与えられることしかせず、急激な文明開化に違和感を覚えない異世界人なんて、今は良くても主人公の死後に、発達した産業に対して、文化レベルが根付いてないから、戦乱が起きるのは当然と思えてならない。
内政TUEEEは上澄みだけで装飾して、底に沈んだモノを見てない。

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26. 名無しのレーベルさん 2015年09月09日 11:52:53 ID:c0Mjc1OTA▼このコメントに返信

だって何やってもすぐ成功するんだもん

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27. 名無しのレーベルさん 2015年09月09日 11:58:00 ID:A5MTc1NzU▼このコメントに返信

異世界チートじゃないが、

明治以降、日露戦争までの日本の歴史は、
西欧技術をがんがん取り込んで、ものすごい伸ばしたからな。
あの辺まじめに振り返ってみると、ラノベ並みにぶっ飛んだ成果上げてて笑える。

どうしても、内政やろうとすると50年ぐらいは必要になる。

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28. 名無しのレーベルさん 2015年09月09日 12:06:21 ID:A5MTc1NzU▼このコメントに返信

一つだけ内政ネタで、なろうで取り扱われていない奴があるんだよ。

『今現在の世界的不況の原因と、解決方法』

と言っても、デフレ不況は過去に世界恐慌としてあった。
だから解決方法は存在している。
けど、まじめに書くと経済書みたいな内容になるから、読み手がついてこれない。
「サルでもわかる経政済民」ぐらいに分かりやす書ければ苦労しないんだけどな。

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29. 名無しのレーベルさん 2015年09月09日 16:45:45 ID:MA==▼このコメントに返信

戦国小町は今も地道に連載が続いてて楽しんでる
まだ信長が天下取れてないから続くのかな
自分が頭よくないから時代考証さっぱりだけど、あれくらい描写されてると説得力あると思った

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30. 名無しのレーベルさん 2015年09月09日 16:59:42 ID:MyMTg1MjE▼このコメントに返信

この>>3って元ネタなに?

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31. 名無しのレーベルさん 2015年09月09日 19:59:12 ID:E5MDAxNzg▼このコメントに返信

異世界物や転生物がつまらないとは言わないけど、飽きないのか?
それだけしか書いちゃダメってわけじゃないんだろ?

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32. 名無しのレーベルさん 2015年09月10日 02:15:00 ID:MA==▼このコメントに返信

さすがに飽きた人は離れるが、スカッとする中二感で新規を取り込んでるから安定的に流行してんじゃないの

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33. 名無しのレーベルさん 2015年09月10日 16:41:56 ID:EwOTQwMjA▼このコメントに返信

タグで内政チートとか現代知識チートと書かれていても、読み進めていくとキャラの恋愛話が延々と続いていて、読みたい内政とか現代知識の成分が少ないから読むの辞める
他の料理チートとか園芸とか柔術とかも同じで、こっちが料理とか園芸要素見たいのにそれ以外の話を長々と書いてるからタグ詐欺で嫌になるんだよ
説明とかあらすじで内政チートって書いてるならちゃんと内政書けよ
読者が読みたい話を書いてないんだから下火になるのは当然だ

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34. 名無しのレーベルさん 2015年09月10日 21:12:43 ID:M1MDc2NDA▼このコメントに返信

鉄腕ダッシュのTOKIOに遥かに知識技術で劣ってる連中ばかりだからな

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35. 名無しのレーベルさん 2015年09月11日 08:26:57 ID:gyMzMxODM▼このコメントに返信

内政チートを発展途上国にやろうとして成功しない現代

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36. 名無しのレーベルさん 2015年09月11日 12:14:13 ID:k2NTk3MzQ▼このコメントに返信

※30
本スレのだったら、だいぶ前のなろうスレか何かの内政論議で「どうせならこのくらいぶっ飛んだの作れば」みたいな例で書かれたネタらしい
本人もこれじゃ続かないのは分かってるような単発ネタだが

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37. 名無しのレーベルさん 2015年09月11日 14:15:29 ID:gxMDEwNzc▼このコメントに返信

>>12
ちょうどそれパクった作品が日間ランキング入りしてるぜw

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38. 名無しのレーベルさん 2015年09月11日 23:52:08 ID:EwODMzODA▼このコメントに返信

江戸時代からの日本の発展はチートといっていいけど、少数の英雄の力ってわけじゃないもんね。
発展途上国のエリートたちが失敗しつづけてるのを知ったら、内政チートを斜にみてししまう。

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39. 名無しのレーベルさん 2015年09月20日 11:52:14 ID:M3MDE4NDA▼このコメントに返信

コロンブスの卵的なちょっとしたアイデアをだせても、実際異世界で流布するためには、地球とまったく同じような気候、風土、物理原則が前提でないと、落とし穴になる。
正体不明の魔法やら神や魔やら降臨する異世界だと、何か弊害が出てもおかしくない。

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40. 名無しのレーベルさん 2015年09月26日 00:21:04 ID:I0NDE3NDI▼このコメントに返信

ログホラでも思ったけどこういう系ってすぐ目的失うよね
話の軸がないからすぐダレる
重要そうな主人公達が異世界に来た理由も明かされない所か誰も気にしてないし

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41. 名無しのラノベ読者さん 2016年06月04日 13:55:52 ID:Q4MzQwOTY▼このコメントに返信

>>40
とりあえず分かったのはお前の頭が悪いってことだけだな
ログホラはそもそも内政モノじゃないし、異世界に来たことを誰も気にしてない、なんてこともない
頭が悪いんだから、余計なことを考えようとせずに、まずは描かれてることをちゃんと理解出来るようになれよクズ

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42. 名無しのラノベ読者さん 2016年11月06日 23:34:53 ID:g0ODEyMDQ▼このコメントに返信

※41
ログホラ読んだことはないけどこういうやつが信者の作品ってだけで作品のレベルが分かったwww

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43. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月29日 06:32:05 ID:g0NzIzMjQ▼このコメントに返信

そりゃ大量に出せば飽きられるし
ゼロ魔はやったとき召喚ファンタジー物が大量にでてたろ

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44. 名無しのラノベ読者さん 2017年04月10日 10:21:26 ID:E3NDY0NzA▼このコメントに返信

日本人は中世ヨーロッパに夢見すぎなんだよな。実際はローマ滅亡後に定住した蛮族たちが作った文明もどきだし、現代人が思ってる以上に中世の文明レベルは低い。
ギリシア哲学や古代ペルシアの制度面とか見ると、下手したら古代より退化してる。

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