【なろう】 内政チートものって減ったよね

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1. 2016/10/23(日) 11:48:21 ID:

71FiNtrCwuL

なろうの内政チートって減ったね
4. 2016/10/23(日) 12:10:20 ID:
スレ画は内政知識の前に2才児が内政に口出しするという
根本的なところがガバガバで流石に読むのやめてしまった
12. 2016/10/23(日) 12:30:35 ID:
>スレ画は内政知識の前に2才児が内政に口出しするという
>根本的なところがガバガバで流石に読むのやめてしまった
2才児だからメイドにアイディアだけ頂戴されて裏切られる展開は良かったよ
それ以降はまあよくあるNAISEIだなって感じ
5. 2016/10/23(日) 12:16:42 ID:
2差ってようやくあぶーとかいえるくらいじゃねえの
16. 2016/10/23(日) 12:36:38 ID:
現地の事情ガン無視で地球の文明を持ち込んでいるだけなのはどれも同じで面白くない
17. 2016/10/23(日) 12:37:55 ID:
チートで内政すると次の代は大丈夫か不安になるよね
18. 2016/10/23(日) 12:39:06 ID:
浅い知識で無双させるために異世界側の歴史とかを無視してバカにしてたりする作品は大嫌い
22. 2016/10/23(日) 12:56:32 ID:
>浅い知識で無双させるために異世界側の歴史とかを無視してバカにしてたりする作品は大嫌い
つーてもその異世界は作者が考えた異世界でしか無いし…
27. 2016/10/23(日) 12:58:35 ID:
>つーてもその異世界は作者が考えた異世界でしか無いし…
だからその作者が考えた世界にリアリティがないから知識つけてくれって話ですわ
19. 2016/10/23(日) 12:42:10 ID:
どの話でも一日24時間なのが気になるわ
平行世界をどれだけ漁っても生物が生存できるのは地球しかないということなのか
20. 2016/10/23(日) 12:53:41 ID:
内政なんてややこしいモノ持ち込まなくても俺だったらハーバーボッシュ法をその世界で実現して
産業、経済、軍事分野で普通に革命起こすけどな
24. 2016/10/23(日) 12:56:57 ID:
ノーフォークで農業効率上げて
人口増加させて余った人員を産業革命で起こった工場にブッ込む
あとは保存食の技術を浸透させれば世界大戦前夜
21. 2016/10/23(日) 12:54:50 ID:
水車さえないのってどうよ
23. 2016/10/23(日) 12:56:55 ID:
話を面白くするためだったりスムーズに進めるためだったりの内政チートだと
全くとは言わないがそこまで気にならない
ただ大半が俺スゲーするためだから粗がすぐ目立つ
26. 2016/10/23(日) 12:58:09 ID:
せめてドキュメンタリーとか歴史映画で勉強してるところは垣間見たい
28. 2016/10/23(日) 12:59:36 ID:
その国の歴史紹介みたいな展開が一番作者のセンスが必要になる
30. 2016/10/23(日) 13:01:13 ID:
物理法則一緒なら治水技術あるだけで
わざわざ転生せんでも現世で職にありつける
物理法則違うなら現世知識なんざ役にたたん
42. 2016/10/23(日) 13:23:33 ID:
内政チートはフローレンス嬢位ガチじゃ無いと実際無理だよね
大体クメールルージュの惨状になる
59. 2016/10/23(日) 15:02:20 ID:
たまに詳しそうなやつもあるけど淡々と知識垂れ流してるだけで物語的にはグダってるからなぁ
57. 2016/10/23(日) 14:58:58 ID:
内政モノは知識も必要だし内政作業の羅列にならないような物語構成も必要で素人が手を出すと碌な事にならない
内政ものは読者からガバガバだと突っ込まれすぎたのか昔に比べると随分減った
今はネタが尽きた作者が話の合間にやるぐらい

ただ内政するための道具を生み出すチートを題材とした作品はちょくちょく見かける気がする

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小説家になろう > 雑談チート内政

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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 12:08:08 ID:QxNTQ5ODg▼このコメントに返信

「約束の国」を読もう。

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2. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 12:15:25 ID:A2Njc5OTU▼このコメントに返信

1歳でもまあまあ喋るよ。ホントに赤ちゃんだけど

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3. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 12:36:22 ID:E1MDQ2MDI▼このコメントに返信

現実主義勇者は内政チートって呼ぶ人もいるよな。もうなろうじゃないけど……。

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4. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 13:03:55 ID:M2NzU0NzQ▼このコメントに返信

木を切らないエルフのくだり以外は好きだった

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5. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 13:06:17 ID:Y4NzQxMDY▼このコメントに返信

ネット上の知識を利用して書いても、ネット上の知識を利用して叩かれるからな
面倒な上にリターンも少ないとなれば、そりゃあやる人減るわな

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6. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 13:28:16 ID:Y5MzAxNDk▼このコメントに返信

産まれた瞬間から思考し、発生し、目を開いて詳細に周囲を見渡せるオリ主に不可能はないから仕方ないね

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7. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 13:37:04 ID:YyNTY2NzM▼このコメントに返信

伐採の文化がない世界での木こりは笑った

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8. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 13:47:58 ID:UzMjIyNzg▼このコメントに返信

>>2
そりゃ早い子なら「パパ・ママ」「ブーブー(車)」みたいなのは喋るけど、なろうのやつは政治事情に口出しするレベルだからなぁ

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9. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 13:55:05 ID:EwOTAzMTc▼このコメントに返信

政治家の経験もない作者が内政ものをやろうとする今までの方がおかしかった

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10. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 14:00:13 ID:kxNDgzNTk▼このコメントに返信

基本的に現代の知識そのまま持ってきて、そこに行きつくまでの過程を考慮してないのがね……
段階踏まないだけじゃなくて、も試行錯誤無しに一発成功するのもアカン

後は魔法が便利過ぎるのがね

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11. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 14:18:35 ID:g0MzIwMDk▼このコメントに返信

>>9
政治家の経験がある小説家なんて数えるほどしかいねーよバーカ

博士号持ちの元医科学研究者が書いて現役薬剤師が監修してる異世界薬局でも絶賛してろアーホ

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12. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 14:24:11 ID:IxMTYzNzE▼このコメントに返信

一生をかけるくらいの時間が必要な事業も半年~1年のスパンで解決しちゃうんだもんな
そりゃあツッコミの嵐にもなりますよ
あと内政内政言うけどなろう作品がやってるのは全部産業
本来の意味での内政は経済の概念のある世界では現代知識でチートとか出来ないからな

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13. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 14:28:41 ID:QyMjYwNDE▼このコメントに返信

この前完結した本好きなんかも内政チートみたいなものだよな

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14. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 14:31:04 ID:U1NzM1Nzk▼このコメントに返信

2歳児は悪い内政ものの代表みたいに言われるけど、それなりに楽しめるんだよなあ
いうほど無双でもないし

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15. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 14:45:05 ID:U4NzkwNzE▼このコメントに返信

どこまで広げて掘り下げるかが重要
チートは飽きられてるけど、詳細過ぎても誰得な知識垂れ流しになるだけだし、かといってダイジェストみたいなのは味気ない

ただ「内政」自体が中心のお話は、ライトノベルとして面白さを追求するのは無理がある気がする
ちょっとしたスパイスとしてあるからこそ面白いと感じる

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16. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 14:55:37 ID:k2NjEwMDY▼このコメントに返信

NAISEIモノのネタってどの作品もみんな似たり寄ったりで独自性が無い印象

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17. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 15:00:31 ID:AwMzI2NjM▼このコメントに返信

>>19
惑星環境から設定したいがどうよ?って2ちゃんの底辺作家スレで聞いたが、誰もそんなの考えないと叱られたよ
そんなんだからあの連中は底辺作家なんだと認識させられた

まあ俺もさすがに惑星環境は手に余るんで人工(?)の平面世界を創ったがね

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18. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 15:17:45 ID:kyMzMyOTI▼このコメントに返信

なろう作家の知識でNAISEIするも文化大革命かクメールルージュになるだけって説は笑った

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19. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 15:23:15 ID:YyOTE4OTQ▼このコメントに返信

内政チートものは知識を拡げる為に読む、主人公の魅力やストーリーの面白さには拘らないように割り切ってる。

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20. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 15:29:24 ID:MyMDk5MDU▼このコメントに返信

現地に積み上げた物がなくて、なろう主の発言だけで発展するようなもんは面白くない。

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21. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 15:37:19 ID:kzNTM3NjQ▼このコメントに返信

パルメの内政チートものはどれもよく考えられていて面白いぞ

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22. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 15:52:53 ID:c4OTM1MzE▼このコメントに返信

物理法則が違うならってあるけど、なろうは物理法則違う作品書いたとしても現実の物理法則基準で延々と講釈垂れられちゃう様な所だからな・・・

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23. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 15:57:20 ID:c5NDY1MzQ▼このコメントに返信

現実にも内政軍事芸術チートのなろう主人公みたいな
フリードリヒ大王みたいのもいるしね。
性格もなろう主っぽいんじゃないかな。

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24. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 15:59:10 ID:M2NzU0NzQ▼このコメントに返信

※21
なろうでbanされたパルメさん、ちーす
自画自賛は見苦しいですよ

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25. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 16:00:32 ID:UwNjcwMzg▼このコメントに返信

銀英伝も今で言うなろう扱いだったからセーフ

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26. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 16:32:11 ID:UxNTg5ODI▼このコメントに返信

表現方法に苦労する場取るものと違って、内政物はちょっと調べたものをひけらかすだけでいいから楽だったと言うのもあるだろうが、逆にそれで読者から指摘クラウンで労力に見合わないと思われだしたんだろう

自分はそれ以前に、「何でそんなに知識が詰まってんだその頭」としか思えなかったのであらゆる物をスルーしてるが

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27. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 16:45:59 ID:M5NjE0NTY▼このコメントに返信

趣味で好物を一つ二つ再現しようとする程度なら
突っ込まれにくいと思うね

再現を話の主軸に据えるから問題が目に付くわけで……

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28. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 17:52:38 ID:kxOTI3MTM▼このコメントに返信

内政もの作家ワイ
叩きすら湧かず枕を濡らす

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29. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 18:19:36 ID:YyNTUzNjk▼このコメントに返信

本好きの下克上とか思いっきり内政モノじゃね?

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30. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 18:42:02 ID:Y5NzU2NjA▼このコメントに返信

ここで言われてるようなことは内政チートが流行りだす前も流行っていた頃も言われてたが
当時は面白ければいいだろ!そんなもん気にする方がおかしい!って罵倒の嵐ばかり返ってきてたんだよな
ブームってのはうつろうもんだ

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31. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 18:45:06 ID:UzODg2NzU▼このコメントに返信

アフィの「町をつくる能力!? ~異世界につくろう日本都市~」エタってるねぇ

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32. 名前: 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 19:37:59 ID:A4MTg4Mjg▼このコメントに返信

採掘に詳しい内政チートってある?

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33. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 19:59:45 ID:QxNjc0NDE▼このコメントに返信

>>25
流石にそれは言い過ぎだろ

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34. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 20:32:33 ID:UxNTg5ODI▼このコメントに返信

※29
もろ内政物が流行ってるときに始まった作品ですよ?

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35. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 20:52:43 ID:QyMzc2MDk▼このコメントに返信

※17
見に行ってみたけど、そりゃ君の物言いがおかしいだけだ

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36. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 21:18:46 ID:Q0OTkwODg▼このコメントに返信

某戦記物で、堀が革新的な発想とか言い出したので、こいつらいままで壁と柵しか防御施設知らなかったのか!?
とか、水車に石臼付けてその発想はなかったと驚かれたので、こいつら揚水とか脱穀にしか水車使ってなかったのか!?
と驚いて読むのやめたな・・・
なんつーか知識チート自体はいいんだけど、知識チートやるなら、やりたいチートの知識だけじゃなくて、行先の世界の技術、知識レベルもちゃんと管理しとけよ・・・

ひとまず、現地の知識レベルとしては、古代ローマ時代に有ったものは、使ってるか、あるのは知ってるけど詳しいこと知らないからできない。それ以降のものは知らない位にしとくと、
文明的な社会を出せる一方で、知識チートもできるから便利じゃないかなと・・・

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37. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 22:02:11 ID:Y2MjIzMDk▼このコメントに返信

本好きは異世界の技術水準を書きながら製本技術を導入していく過程が面白かった

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38. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 22:50:52 ID:kzOTI2ODA▼このコメントに返信

Wikipediaコピペが正式に解禁されたのにNAISEIが減るとは一体…

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39. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月13日 23:32:36 ID:E1Mzk0NzU▼このコメントに返信

NAISEIは主人公を長命種にでもして数十年スパンでやれといつも思う。
農業改革1年で完璧に達成!みたいな。あまりにも結果出るの早すぎだろみたいなのが多い。

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40. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月14日 00:49:55 ID:EzNjEwNDQ▼このコメントに返信

>39
2才児作者の新作「世界樹の上に~」はエルフ転生で寿命千年くらいだな
まあその設定はどちらかと言うと数十年経っても主人公とヒロインが若々しいって方向で活かされてるけど

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41. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月14日 03:26:49 ID:YwNTg2NDI▼このコメントに返信

>>33
大げさでもなんでもないと思うけどな
作品の質についてはこの際議論しないが当時はなろうぐらい叩かれてたのはたしか
ゼッフル粒子が流れてるから斧で殴り合いしないといけないとかガンダムより酷い設定だろ

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42. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月14日 09:07:26 ID:E5OTY4MjQ▼このコメントに返信

40億は内政チートではなかなかよくできてる方か。
日本にいつでも戻れる上に40億という資源があるからプロの知識や日本の道具を
ダイレクトに持ってこれる上にパソコンで調べ直したりもできる。(前世で重要な情報全部記憶してるってまず無理な前提無視が基本だからね

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43. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月14日 10:14:03 ID:IyMzk0ODA▼このコメントに返信

>>42
よくできてる方というが、資金が十分にあって何でもできてるのってどこにカタルシスがあるのかというかそれ本当に面白いと思えるのか

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44. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月14日 10:38:15 ID:YzNzE0ODY▼このコメントに返信

よくあるパターンとして
荒れた田畑を使えるようにするだけでもガバガバなのが多い、一度復活させた畑は痩せる事がない
そしてノーフォーク、輪栽式を勘違いして万能と思ってる節がある
収穫量を上げる為にはある程度の面積、土地が必要にも関わらず
そこらをガン無視なのが多く適当もしくは一切の描写はなし
少量の畑での成功で主人公SUGEEE描写が多く
とてもじゃないが賄えてるような感じは見られない事

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45. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月14日 12:27:13 ID:YwNDcyNjQ▼このコメントに返信

というか知識チートで農業系は鬼門だと思うの。
農薬とか肥料とか田植え機とか物に関する部分ならどうにかなるかもしれんけど、
結果があいまいで地理環境に左右される分、農作業自体をいじるのは凄く難しい・・・

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46. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月14日 14:12:50 ID:kxNzM4NzI▼このコメントに返信

天才キャラの扱いと同じ
結局、書き手が「売れる題材だから書く」「好きな題材だから書く」って思いだけで書いてるから、内容が薄っぺらくなる
勢いだけで書ける分野と勢いだけでは書けない分野の見極めができていない
バカが安易に手を出していいジャンルではないってことよ

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47. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月14日 14:36:54 ID:QyNzExNjI▼このコメントに返信

せめてwikiだけじゃなくて図書館で蒐集してほしい

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48. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月14日 19:50:06 ID:kyMzE0NzA▼このコメントに返信

wikiすら調べないで書いて包囲殲滅陣とかやっちゃう人もいるからな
あ、一応粉じん爆発は現実的にありうるかも?というレベルらしい

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49. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月14日 19:58:21 ID:A4ODQwODI▼このコメントに返信

農政は藤沢周平の海坂ものが好きだなあ

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50. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月14日 22:23:37 ID:g3MzU3MDI▼このコメントに返信

個人的には内政チートしてるつもりの主人公を現地人が支える話が読みたい

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51. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月14日 22:47:03 ID:QyMTE4OTg▼このコメントに返信

>>45
おかしな転生は程よくやってるぞ
扱う作品が極めて少ない穀物への混ぜものを入れた販売とか貨幣の違いによる価格変化とかもやってる
ただあれはグルメ(菓子)物だと思った人間が度々「お菓子関係ないじゃねえか」と言うのが出てくるな

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52. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月14日 22:50:32 ID:c1NzQ0MTI▼このコメントに返信

ネットで調べた程度の知識で書くからネットで調べただけの読者にツッコミ喰らうんだよな

>>41
今ではむしろそれくらいやった方が叩かれんぜ
NAISEIとか言われてるのはそういうのを腐して現実主義気取ってる割にあっちこっちに穴があるから叩かれる

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53. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月15日 03:27:22 ID:c1OTU0NDA▼このコメントに返信

>>47
割と調べてる人は多いと思うよ。
読んでて、あ、この知識ネットじゃなくて本で読んだんだなって思うこと多いし、
ただ、知識チートの内容しか調べてなくて、作中世界において使われていると想定される知識、技術レベルまで手が回ってない事が多い・・・
なので、ザルを知らない農民とか、いままでどうやって生きてきたのレベルの世界になったりする。
古代の日用品についての本読むかググるかして、使う予定のチートがないか確認しとけよ・・・
せっかく面白いのにそういう所があるとすごく冷める・・・

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54. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月15日 14:47:48 ID:EyNjU2NzA▼このコメントに返信

>>29
ありゃ文化侵略だろうw
>>43
マンパワーはどうにもならんけどね。

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55. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月15日 20:57:03 ID:M3MTQ0MzA▼このコメントに返信

やる夫はアフリカで奇跡を起こすようですを読んで内政チートするには個人の資質だけじゃなくて有能な官僚と良識のある民衆が必須なんだなと

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56. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月15日 21:33:46 ID:UxMjAyNTA▼このコメントに返信

>>32 異世界で鍛冶を行う作品なら、採掘チートはありそうだけど、読者が注目する要素ではないから知られてないと思う。
ただ、下記に挙げる特徴があるから、採掘をしたり、主人公が鉱山を発見する内政チートを題材にするのは難しい。
内政チートが出来るように、地球とかなり似ている異世界を題材にして、鉱山で鉱物を採掘する採掘ものをやろうとすると、
異世界だから、モンスターや魔物から鉱物が入手出来る設定があっても良いんだけど、地球の場合は、
○金・銀・銅に代表される非鉄金属は、地震・噴火といった自然災害が多い新期造山帯に多く分布している。
○鉄鉱石のような鉄金属は、上記の自然災害が少ない安定陸塊に多く分布している。
よって、非鉄鉱石と鉄鉱石は同じ地層の鉱山からは入手出来ない = 二種類の主要な鉱物が取れる鉱山の距離がある程度離れていないと、入手しにくい特徴が地球では存在している点を多くの小説、ゲームでは(多分)スルーされているから、
題材にするなら突っ込みに対処するために、作者が緻密な異世界の設定を練らなくてはならないので、創作難度が高い気がする。
地球と同じ感じの異世界なら、鉄と銀が一緒の鉱山で取れたら読者がアウトだと判断する可能性もあるし、反対に地球と違いすぎる異世界の場合、地球では役に立つ技術だけど、異世界では役に立たない技術もある。と指摘されそうだから難しいね。

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57. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月15日 23:29:42 ID:M2MTk1MjA▼このコメントに返信

ハーバーボッシュ法持ち込むと言ってる人は作者と同じ思考回路じゃないか

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58. 名無しのラノベ読者さん 2017年03月22日 12:40:41 ID:c5MDcwMDg▼このコメントに返信

ハーバー・ボッシュ法ね
まずはコイルを作るための合金作りから始めよう
合金作りのために鉱山を採鉱して、転炉を作って・・・転炉の素材になる鋼材を得るために高炉を・・・

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