【リゼロ】 なぜスバルはエミリアに異常なほど執着するのか?

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3. 2017/01/09(月) 19:44:43 ID:
エリミアへの執着と精神的依存がちょっと病的で怖い
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4. 2017/01/09(月) 19:47:13 ID:
>エリミアへの執着と精神的依存がちょっと病的で怖い
言うほど深い絆がお互いにあるとも思えないんだよな

7. 2017/01/09(月) 19:50:49 ID:
>>エリミアへの執着と精神的依存がちょっと病的で怖い
>言うほど深い絆がお互いにあるとも思えないんだよな
異世界に来て一番最初に優しくしてもらったってだけであそこまで入れ込むモノなのかな?
しかもエミリア本人はその事を覚えてないどころか記憶すらリセットされてるし
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6. 2017/01/09(月) 19:50:01 ID:
こいつに頼らなきゃいけない時点でエミリアは玉座諦めけとけよ
9. 2017/01/09(月) 19:51:22 ID:
>こいつに頼らなきゃいけない時点でエミリアは玉座諦めけとけよ
他の候補者で一番女王に相応しい器は・・・・
8. 2017/01/09(月) 19:50:55 ID:
>エリミアへの執着と精神的依存がちょっと病的で怖い
>言うほど深い絆がお互いにあるとも思えないんだよな

スバルは一目惚れなんじゃないの
エミリアはハーフエルフの自分に普通に接する彼が不思議だったが
度々危機を救われたりしてる内に気になる存在になっていったとか
13. 2017/01/09(月) 19:53:37 ID:
惚れた相手でほっとくと死んじゃう子だから助けなきゃって義務感にさらされてる状態
珍しくない
11. 2017/01/09(月) 19:53:05 ID:
未だにスバルが召還された理由は不明のままだっけ?
17. 2017/01/09(月) 19:55:25 ID:
>こいつに頼らなきゃいけない時点でエミリアは玉座諦めけとけよ
こいつ以上に頼りになる存在がいるかいや
19. 2017/01/09(月) 19:55:55 ID:
俺だったら確実にレムと暮らす
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25. 2017/01/09(月) 19:59:15 ID:
>俺だったら確実にレムと暮らす
お互いに依存タイプだし早々に破綻するだろ
20. 2017/01/09(月) 19:56:13 ID:
アニメだけ見てると「ほとんど二人でいることなかったよね」って
他の連中との仲間意識がどんどん強くなっていくので尚更
36. 2017/01/09(月) 20:04:17 ID:
6章の続きはいつになったら出るんですかね…
39. 2017/01/09(月) 20:05:31 ID:
諦めろ
リゼロに限らずループ物に感じるんだけど、最初に助けてくれたエミリアとループ後のエミリアって同一人物だといえるのだろうか?
最初に助けてくれたエミリアはもう死んで、今スバルが助けようとしているエミリアは同姓同名の別人なんじゃないかって
まぁどうでもいいけど…

後、いつかエミリアに執着している理由は説明される気がする

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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 13:35:57 ID:kzMzEyMzE▼このコメントに返信

一目惚れでFAじゃね?あいつ単純で頑固だし別に不思議ではないような

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2. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 13:43:14 ID:Y5OTI2NzE▼このコメントに返信

死に戻りの呪いと一緒になんかされてるだろ
どう考えてもエミリアが嫉妬の魔女は=か≒みたいなもんなんだから

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3. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 13:49:04 ID:A1NjE2NzU▼このコメントに返信

そうしないと物語にならないから

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4. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 13:57:34 ID:Q2ODE2MzM▼このコメントに返信

命がけで献身的に尽くしてるのはレムの方だしな

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5. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 13:59:12 ID:c3ODU3OTk▼このコメントに返信

リゼロってタイムパラドックス的な要素もあるからな、大賢人 フリューゲル=過去に跳んだスバル説もあるし。冗談抜きで思考誘導っか世界の修正力が働いてる可能性も

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6. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 14:01:47 ID:AzNjQzODc▼このコメントに返信

作者の好みなんじゃないの

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7. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 14:06:52 ID:E5Njk2MDg▼このコメントに返信

伏線やろ

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8. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 14:08:39 ID:IzODM4NzU▼このコメントに返信

単なる一目惚れ説とか、嫉妬の魔女がスバルの思考を操作してる説、
物語の構成上の都合説のどれかなんだろうけど、まぁあの感じだと嫉妬の魔女説っぽい
6章辺りからそこらへんの解答来そう

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9. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 14:13:16 ID:c3NTI1NjA▼このコメントに返信

自己肯定感が低いからエミリアに依存しているんだろう

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10. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 14:18:50 ID:A0MDA5ODk▼このコメントに返信

>>7
後付けでしょ

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11. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 14:20:20 ID:UwNzE5MjY▼このコメントに返信

執着って言われようが既に笑える

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12. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 14:21:34 ID:k4NDQxNzk▼このコメントに返信

まぁ純粋に作家の力量不足で、エミリアをずっと好きでいることに共感できるように書いてないんだろ

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13. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 14:24:50 ID:IyNTU3MDE▼このコメントに返信

プロローグで殺されてたのがエミリアじゃなくてサテラ説とかあるし、400年前の真実がからんでそうではある。

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14. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 14:26:20 ID:YzNjM4ODA▼このコメントに返信

エミリアは外見が嫉妬と同じなんだし魔女の寵愛を受けてることと関係あるんじゃないの

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15. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 14:38:23 ID:M5MzkwNjM▼このコメントに返信

まあコンビニを出たスバルと異世界に転移した瞬間(とスバルが認識している)のスバルが同一人物とは限らないしな

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16. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 15:12:08 ID:ExMDAxNzA▼このコメントに返信

自分と同じようなエミリアを救うことで自分を救ってるんじゃないのか

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17. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 15:12:12 ID:A0MTc3OTc▼このコメントに返信

高校生やらの恋愛に執着や理由があるかと言われると別にない。

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18. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 15:13:35 ID:A0OTk4NTk▼このコメントに返信

※3
やめてさしあげなさい

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19. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 15:27:32 ID:YwMjMxMjM▼このコメントに返信

今読み返すと一章でエミリア庇ったシーンの描写とか異質だったし伏線の可能性もなくはない

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20. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 15:35:46 ID:c1MTU0NzQ▼このコメントに返信

またここもリゼロアンチのこのすば信者に荒らされそう

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21. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 15:36:35 ID:A2NzIyMjE▼このコメントに返信

メタ的な要請に作品内で理屈をつけるのが「設定」なわけだからメタ的な理由を答えるのはこの場合解答としては半分正解でしかないんじゃね
無論そういう設定が無いなら完全な正解だけどさ

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22. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 15:37:17 ID:k4MDI1NDU▼このコメントに返信

伏線なら伏線でもうちょっとわかりやすく違和感っぽいところ描いててもいいと思うんだけどね、はじまったばかりってわけでもないのなら

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23. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 15:53:49 ID:IzOTQ0OTE▼このコメントに返信

仮に伏線だとしても、伏線の張り方が下手くそだよねw
どう考えても推理できないし、信者の言うこともただの空想だしw

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24. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 15:58:41 ID:Q4NTI3OTE▼このコメントに返信

エミリアはスバルのことどう思ってるの? 

アニメだけ観た感想だと「初めてできた友達」って感じたけど違う?

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25. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 16:04:44 ID:IzODM4NzU▼このコメントに返信

>>23
11章構成だし、もし伏線なら後々もう少しヒントをばらまくだろうけどね
単なるミスリード誘ってるだけかもしれないし
あと、「考察」って言葉の意味を学ぼうぜ!

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26. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 16:07:04 ID:IyNTU3MDE▼このコメントに返信

※25
わかってて煽ってるんだから触れてやるなよ
いつもの人だから反応すると面倒くさいぞ

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27. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 16:12:00 ID:czMDM3OTU▼このコメントに返信

リゼロってストーリーが素人臭いんだよね

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28. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 16:14:05 ID:E3NzU4NjQ▼このコメントに返信

リゼロのアニメしか見てないけど、このすば、より、断然、つまらなかったw

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29. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 16:15:14 ID:Q5Nzc1Mjc▼このコメントに返信

まあ、物語に動かされてる感はある
作者の力量が足りないのは分かるわ
なんでそこまで出来るんだ?とは思う時あるし
>>15
あの時すでにループしてる説とかあるんだっけ?
プロローグのアレがサテラだったら興奮する

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30. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 16:18:12 ID:MzMjEzNjE▼このコメントに返信

スバルから惚れられることによってエミリアにはどんな得があるんだろ?

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31. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 16:27:31 ID:A0MTc3OTc▼このコメントに返信

エミリアを好きなやつとかあの世界はパックとスバルぐらいなもんよ。

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32. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 16:28:53 ID:M5MjMzMzM▼このコメントに返信

米30
今まで何回詰みを回避させてもらったと思ってんだ
っていうのはロズワールの思惑であってエミリアがそこまで打算的とは思えん

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33. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 16:43:19 ID:M5MzkwNjM▼このコメントに返信

米29
あまりにも変化が一瞬だから逆に地続きではない方が自然ってのはアニメでもラノベでも変わらない気がする・・・
でもこういった考察って普段どこで議論してるの?wikiとか?今はtwitterの方が適しているのか?

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34. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 16:51:12 ID:U0MTMxMzc▼このコメントに返信

シュタゲレベルにはなれない

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35. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 17:05:46 ID:Q1MzM2MjA▼このコメントに返信

今の段階で正解を考察出来る方がぺらべらやん

一目惚れじゃダメなのか?
もっと盲目的な一目惚れの話も知ってるし
正直思春期のソレが分からんからこんなものじゃって気がする

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36. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 17:17:25 ID:kyOTUxMTc▼このコメントに返信

>>27
そりゃあ、素人のやる夫のパクリだし

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37. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 17:18:03 ID:AwMTI5Mzc▼このコメントに返信

>>36
要は、一目ぼれしちゃう軽い男が、レムに命がけで助けられてもなおエミリアという形だけヒロインに首ったけなのが不可解
特に、アニメだと、エミリアって何してたっけレベルの人だし

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38. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 17:30:04 ID:kxMDU2MjI▼このコメントに返信

>>38
一目惚れ=軽い男とかいかにもなオタク脳だな、そんなに自分の恋愛経験の薄さを堂々とアピるなよ

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39. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 17:33:35 ID:Y3MzM4NjI▼このコメントに返信

アニメしか見てないから分かんないんだろ

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40. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 17:36:15 ID:Y4Njg5MjU▼このコメントに返信

存在意識の底のスバルはサテラを愛しているからな。そら、サテラそっくりのエミリアにスバルは執着するだろ。まあ、いつか前の世界線のことが語られたらはっきりするんじゃね。これは”ゼロから始める異世界生活”ではなく”Re:ゼロから始める異世界生活”なんだから

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41. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 17:36:38 ID:M4OTAyOTQ▼このコメントに返信

>>39
いや、一目惚れは軽い人の特権だろww
見た瞬間に恋に落ちるってエミリアが可愛かっただけで好きになったってことだろ?
軽いじゃんw

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42. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 17:38:52 ID:k4NDQxNzk▼このコメントに返信

>>41
なんかこれをドヤ顔で言ってると思うと気持ち悪い
アンチだってそれぐらい調べて叩いてるから

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43. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 17:49:14 ID:U0ODM3Mzk▼このコメントに返信

アホか、アンチ君はそんな、アニメでカットされた箇所なんて調べるわけないだろ。調べずに検討違いな叩きするからアンチ君なんだよ。

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44. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 17:54:44 ID:IyNTU3MDE▼このコメントに返信

※43 あ、読んではいないのね…。別に※41の世界線の事はまだわかってないけどスバルがサテラの事を何故か本能で愛しく思ってるってのは3.4章で言ってたぞ。

まあ、なんだ。次はちゃんと読んで調べてこいよ。そんなドヤ顔で知ったかぶりされてもこっちが戸惑うわ…

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45. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 18:08:28 ID:M1MjI2NjU▼このコメントに返信

というか尽くしたからってレムが好きになるって言う意見の方が意味わからんぞ、レムにとってのスバルがスバルにとってのエミリアだってことならするりと理解できるだろ。

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46. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 18:15:27 ID:U5OTQwNzI▼このコメントに返信

書籍とかだと死に戻りした際にサテラとの邂逅シーンが何度かあったりするんだが、アニメしか見てないと一目惚れ程度にしか思えないか。まあ、それ抜きでも打算でしか関係をみないのはどうかと思うが。

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47. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 18:23:32 ID:A0MTc3OTc▼このコメントに返信

リゼロのキャラは基本的に誰かや何かに依存してるし、スバルのエミリアへの執着や好きの意味も話が進むたびに、本質の意味は変わっていってるからな。本当に好きだと気づいたのはレムとのやりとりの時よ。

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48. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 18:23:36 ID:AxMjUwODA▼このコメントに返信

前世の因縁やで

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49. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 18:27:12 ID:U5NjgxNzU▼このコメントに返信

信者ってさ、不自然なことを不自然と思えないから信者なんだろうけど
リゼロのエミリアに対する想いって正直、精神疾患のあるストーカーのそれにしか感じれない。自分は命張って守ろうとしてるのにエミリアは死んでいくだけ。それでも、守りたい、守りたいってそんな深い関係でもないのに、狂気しか感じられないw
だから、何かの理由で執着せざるおえないって話ならまだ納得できる。

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50. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 18:35:14 ID:g0MzQ2NDg▼このコメントに返信

10. 名前: 名無しのラノベ読者さん 2016年12月08日 20:28 ID:AR1sMFCj0
このすば信者だけど、リゼロが受け付けなさ過ぎて悩む
どうすればいいんだろこういう場合
39. 名無し@わんこーる速報! 2016年12月08日 20:52 ID:AR1sMFCj0
でも基本的に児童文学って少年少女が異世界で冒険をして、帰ってきたら少し人間的に成長してるってのがテンプレだよ なろうやラノベみたいな現実逃避のものとは違う
58. 名前: 名無しのラノベ読者さん 2016年12月08日 07:17 ID:AR1sMFCj0
ハーレムの時点でクソ気持ち悪い

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51. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 18:35:39 ID:g0MzQ2NDg▼このコメントに返信

92. 名前: 名無しのラノベ読者さん 2016年12月08日 20:46 ID:AR1sMFCj0
とらドラはハーレムじゃないし、竜児は人格者だからな
思想も強くないし、やれやれでもないから、ラノベ主人公特有の不快感がない

↑以上のように、俺ガイル・とらドラ厨(福岡君)はこのすば信者に成りすましリゼロその他を叩くことがあるのでご注意を

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52. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 18:38:00 ID:A0MTc3OTc▼このコメントに返信

精神疾患のあるストーカーで正しい。レムがいなけりゃ、スバルもペテルギウスと同じ。

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53. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 18:40:13 ID:MyNjUwMzU▼このコメントに返信

たしかにスバルとエミリアが出会う部分だけはループさせない方が良かったかもな、出会いや別れがあってその人の人格が形成されるんだから戻っちゃったら別人だよな

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54. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 18:41:08 ID:MyNjUwMzU▼このコメントに返信

そこらへんまどかは全ての人格が最終的に一つになるからうまかった。

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55. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 18:42:56 ID:IyNTU3MDE▼このコメントに返信

そして始まる対立煽り。草も生えねぇわ

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56. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 18:44:25 ID:UzODYxNzg▼このコメントに返信

精神的に救いの無い時に出会ったエミリアの優しさに救われたって事は凄く理解できるし
スバルにとってエミリアの思想は共感出来る部分もあり応援したい人だって事もあるのかもしれない
ただ、3章で色んな事があった果てにエミリアを人としてだけではなく異性としてレム以上に愛する程なのはよく分からない
スバルがサテラを初めて見た時の反応も気になるし5章のスバルの身体の件やレムが魔女の瘴気に気がつけたのも気になる

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57. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 18:47:05 ID:kyODgxMjg▼このコメントに返信

なんかここの連中煽り耐性皆無だよな
そらアンチ達も面白がるわ

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58. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 18:51:35 ID:IzODM4NzU▼このコメントに返信

>>58
まあ間違った認識で叩く人ほど絶妙にイライラしちゃう部分は分かるからね
対立煽りとかはもう救いようもないけど

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59. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 18:58:43 ID:MyNjUwMzU▼このコメントに返信

トゥルトゥルトゥトゥ~ゆあれみおんげれんゆあれんほりゆえんす~虹に雲かけーたの、

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60. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 18:58:47 ID:k4MDI1NDU▼このコメントに返信

>>55
人格が一つにはなってないよ、より高次の存在となったから他の平行世界全てを観測できるようになった結果なわけで

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61. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 19:02:58 ID:U0MjIzNzg▼このコメントに返信

>>57
エミリアと出会ったのって精神的に救いのない時だったけww
なんか異世界転生ヒャッホー、馬車にひかれそうな子供見て魔法発動イベント来たーって手を伸ばしてみたり、かなり順応してはしゃいでいたような気がするんだけどw
この順応力すげーってスバルを演じてた声優も言ってたしw

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62. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 19:08:32 ID:k4MDI1NDU▼このコメントに返信

>>36
正解考察できたからってペラペラかどうかっていうのは違うでしょ
斬新な展開、だなんて悪い意味でと付くようなものぐらいしか残ってないこのご時勢、素人考察でも正解にたどり着くのはおかしくもなんともない

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63. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 19:11:58 ID:Y4Njg5MjU▼このコメントに返信

>>62
うざ草はやしているところ悪いが、その書き込みの時点でお前が原作読まずに適当ほざいてるのが確定したわけだが。

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64. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 19:13:55 ID:UxNzk4MjE▼このコメントに返信

いや記憶が無くても同じエミリアでしょ

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65. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 19:18:20 ID:U0MTMxMzc▼このコメントに返信

スバルは病的すぎるからな
一目惚れで好きになったじゃ感情移入できないほどの執着

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66. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 19:22:52 ID:IyNjIwMTQ▼このコメントに返信

>>64
原作のスバルも精神的に追い込まれているとは言い難いなぁ
異世界転生されて、和物がよかったってほざいているし、メインヒロインの不在を嘆いているし
これで、精神的に追い込まれているとは言えない

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67. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 19:23:27 ID:E5MDM2MDA▼このコメントに返信

スバル人工精霊説。スバルって他人との約束は守らないけど自分からの約束ごとは曲げないしなんか制約とか契約とかあるんじゃね?

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68. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 19:23:45 ID:IyNTU3MDE▼このコメントに返信

リゼロコメントはよく伸びるうえよく荒れるなぁ…アンチや対立煽りが気になるが、まあ人気作品だから致し方なしか。

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69. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 19:26:58 ID:IyNTU3MDE▼このコメントに返信

※67 さては1話切りした人だな?その先を読むことをオススメする。読んでるこっちが滅入るくらい精神的に追い込まれるし

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70. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 19:29:40 ID:QzMTY3NDU▼このコメントに返信

>>62
アニメ1話を観るだけでも
・魔法の一つも使えない上に独りぼっちだと気づく
・うっかり女子トイレに入り水路に突き落とされる
・フェルトに見捨てられトンチンカンにボコボコにされる
などなど浮かれた気持ちが萎んでいく過程が描かれてるんだが

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71. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 19:30:19 ID:IyNjIwMTQ▼このコメントに返信

スバルは好きになるまでの経緯が弱すぎてエミリアのために何度も死ねる思考回路が理解できない
コメ欄に出てるけどまどマギは、ほむらが、まどかが死んで地元も滅茶苦茶になった状態でソウルジェムのこともよく知らず奇跡にたぶらかされて契約する過程は納得できるし、ループするけどほむらが死ぬ必要もないし、気付いたら後戻りできない状態な訳だし、ちゃんと思考回路が理解できるから共感できた

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72. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 19:34:57 ID:IyNjIwMTQ▼このコメントに返信

>>70
いやいや、俺は>>57の 

精神的に救いの無い時に出会ったエミリアの優しさに救われた

ってのが違うって指摘した
和物が良かった、メインヒロイン不在を嘆いていたらチンピラに絡まれたのを助けられただけのが最初の出会いだろ。どこか精神的に救いがない状態だよw

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73. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 19:35:23 ID:A0MTc3OTc▼このコメントに返信

エミリアはスバルが空元気してたときに膝枕しただろ。あれがとどめよ。

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74. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 19:41:12 ID:QzMTY3NDU▼このコメントに返信

>>66
一目惚れしただけなら献身的すぎるかもしれんが
エミリアは
一章二章を通してスバルの精神的支えになったじゃないか
三章だってスバルの理解できない言動に対しても「分かってあげたい」とまで言っている

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75. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 19:47:57 ID:IyNTU3MDE▼このコメントに返信

※73 いや、それこそこの先の話を読んで欲しいな。スバルは性格上嫌なことや考えたくない事から現実逃避する悪癖があるから分かりずらいだろうけど、あの時のスバルは不安で心細い上もう家族の元へ帰れないかもしれない事を理解して精神が追い込まれまくってるのよ。
それを軽口で必死に誤魔化してる。

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76. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 19:48:44 ID:cxMzM2NzQ▼このコメントに返信

結局は壮大な作為とかは無くてただの一目惚れじゃねえかな
剣神に愛されたテレシアが剣に生きるヴィルヘルムに一目惚れしたのと、魔女に愛されたスバルが魔女の面影で疎まれたエミリアに一目惚れするのとで、剣と魔法とか過去と未来とか演出上の対比が生まれるし

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77. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 19:50:11 ID:Y4Njg5MjU▼このコメントに返信

>>73
あの時のスバルの言動は現実逃避中の上っ面だけのもの。二章でレムに殺されないように表面取り繕っていたときと同じで内心は精神的に崖っぷちだよ。

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78. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 19:50:41 ID:MyMjU4MTk▼このコメントに返信

この話題アニメ放送前と1クール終了後も全く同じ話題で取り上げてなかった?

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79. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 19:53:38 ID:QzMTY3NDU▼このコメントに返信

>>73
web版第一章「ギザ十は使えない」より引用
”弱音、泣き言がこぼれて早くも折れそうだ。帰りたい、とひたすら思う。
 妄想は妄想のままでよかった。異世界召喚なんてものは頭の中で無双して俺TUEEするのが楽しいんであって、本当に放り込まれたら尻ごみ以外の何ができる。”

着の身着のままの独りぼっちだと実感したときの感想だね
軽口はあくまでも軽口に過ぎない

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80. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 20:12:57 ID:I4ODU1OTc▼このコメントに返信

管理人最近リゼロのオリコン挙げないね
あのゴミっぷりには触れないの?

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81. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 20:48:39 ID:cwMzY2NzE▼このコメントに返信

>>76
>>78
それで、ヒロインに一目惚れして何度も死ねるだけの根性は持ち合わせているとww
どういう人物造形をしているんですかね、スバルくんはww

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82. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 20:52:00 ID:cwMzY2NzE▼このコメントに返信

>>76
>>78
あれだけ死んでもヒロインを守りいたいなんて言える根性があるのに、おかしいなぁ~ww
説明してください、信者さーんww

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83. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 21:02:25 ID:Q3OTQ3NzQ▼このコメントに返信

DTだからだろ

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84. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 21:03:33 ID:IzODM4NzU▼このコメントに返信

>>83
連投とか頭おかしすぎて草
キャラの心境が変わったら「おかしい!」って
あなた赤ちゃんの頃から精神1mmもかわってないの?
正直たかが作品のキャラに熱くなれるのは羨ましくは感じる(笑)

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85. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 21:04:39 ID:IyNTU3MDE▼このコメントに返信

※83 それを言っちゃおしまいよ。
どの死を通して成長していく作品にその考えは無粋だし、創作の主人公に現実的根拠を求めるのも馬鹿げてる。逆に完全に根拠があってツッコミ所がない主人公の方が少ないでしょ?
そんなひねくれた考えするよりも素直に創作ってジャンルを楽しもうぜ。それが嫌ならドキュメンタリーみたいなノンフィクション作品を読んだら?

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86. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 21:40:33 ID:QzMTY3NDU▼このコメントに返信

>>82
web版第一章「四度目の正直」より引用
 ”同情とか慈悲とか馬鹿馬鹿しいと、そう振舞っていたはずだ。
 少なくとも、スバル自身はそれを偽ってきたと思ってはいない。自分は情が薄い人間だと思っているし、現代人は誰もがそんな感情が希薄なものだ。
 だからどんな事態に陥ったとしても、さほどの情動もなく淡々と受け止めると思い込んできた。知人が何人か死ぬなど、その範疇を出ていない。
「なのに、嫌なんだよ。気持ち悪ぃんだ。善人とは程遠いよ、二人とも。――でも、いっぺん知り合った奴らが殺されるって知ってて、見過ごすのは無理だな」
 けっきょくは、そう振舞っていただけという話なのだろう。
 全てはバーチャル感覚でのお話。実際にそれがリアルな重みを伴えば、容易く宗旨替えしてしまう程度の薄っぺらさでしかない。”

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87. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 21:43:06 ID:I4NjM4NzQ▼このコメントに返信

>>50
まさしくこれだわ
何度死んでも守りたいって思うだけの間柄じゃないだろ
エミリアを守らないと現世に戻れないとかならまだ分かるけど一目惚れレベルってだけで何度も死ねる人が、現世ではダメニートっていうのもまたおかしな話だし
まあ、そんなこと言い出すと異世界転成ものの主人公みんなおかしなやつばっかりだけど
なぜ楽しく異世界ライフを送れるのかw

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88. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 21:47:08 ID:AzMjAyNzg▼このコメントに返信

>>83煽り方が餓鬼wwwなんか小学生みたい

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89. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 22:00:49 ID:IyNTU3MDE▼このコメントに返信

実際中学か高校生じゃね?携帯やパソコン使い出すのその時期だろ。微笑ましいじゃん

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90. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 22:02:45 ID:I1MDUwNzM▼このコメントに返信

一章の時点だと異世界に一人で放り出されて頼れる相手がいないからエミリアに執着、というか縋りつくのは分かるんだけどね
その後についてはここまで執着する理由は分からん

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91. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 22:14:39 ID:QzMTY3NDU▼このコメントに返信

>>91
web版三章「答え合わせ」より引用
“――異世界で生きていくことになると、本気で思うようになった日のこと。
 彼女と再会し、新しい顔ぶれとも出会い、スバルは自分の生きる場所を見つけた。
 彼女の傍で、彼女の力になり、彼女のためになにかしながら生きていければ、未来のことは見えなくともそれで満足していられた。
 その日々が唐突に罅割れて、絶望に打ちひしがれる時間が繰り返す。
 信じていたいと思った人たちがいて、その人たちを守りたいと思って無理をして、それなのに信じてもらえない苦しみがあって、なにもかも投げ捨ててしまいそうになって、そんな弱い自分を受け止めてくれたことがあった。
 救われて、守られて、格好悪いところを散々見せて、それでようやく立ち上がる。
 立ち上がって駆け回って、傷付いてやり直して、気合いを入れて理想を望んで、日々の幸いにスバルは再び出会い、同じ時間を彼女と祝福して過ごした。”

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92. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 22:20:36 ID:QyNzg3MDI▼このコメントに返信

作者って恋愛描写書くの苦手なんだっけ?
単に一目惚れだったのが上手く書けなくて違和感あるように見えるだけとか?

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93. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 22:24:00 ID:IyNTU3MDE▼このコメントに返信

猫がベタベタな恋愛描写苦手なのは胡蝶見れば明らかだけどエミリアに対してのは伏線なのか単に描写が下手なのか判別つかんなぁ

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94. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 22:30:01 ID:Q1MzM2MjA▼このコメントに返信

いや裏があるのを臭わせてるからそこを疑うのは正解だと思うよ

ただ既に描写されてることすらスルーして頓珍漢な違和感や疑問をドヤッてるやつもいるじゃん?
ソレって馬鹿にされてフルボッコにされるのが嬉しい構ってちゃんやろ?
オ◯ニー見せられてもドン引きですわ

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95. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 22:49:33 ID:c2Mjk3MTM▼このコメントに返信

リゼロに関しては伏線とか疑っても意味無いよ。基本後付け設定だからご都合主義で違和感感じるのはしゃーない。エミリアに執着する理由なんて作者も一目惚れぐらいにしか考えてないでしょ。

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96. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 22:57:20 ID:gyMzkzMzY▼このコメントに返信

スバルが最初で「あんな性格だったら損するだけだろ」的なの言っててエミリアを守りたいし、スバル自体エミリアの事が好きなんでしょ

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97. 知の歴史 2017年01月12日 02:06:42 ID:IwNzA5MTI▼このコメントに返信

キャラありきのファンタジーだしな。
尤もらしいことをいうと。
一般論で一目惚れだろうと人間関係が続くうちにストーカーでもなければ、相手の人間性を見抜いたり、関係が確立されて熱も褪める前に決着をつけてポストに収まる。
感情は抑制されていくんだよ。そこで様々な理由で認めることができるから夫婦生活も何とか円満を目指せるわけでな。
スバルのそれは病気というのは正しい見方でもある。自己洗脳に近い形で自我を保つ為になりふり構わず神格化して義務付けているからな。押し付けがましい話だが、評価されたこともあるので承認されてしまった。挙げ句に辛いときにも生きる動機になってしまった。で、反発されて弱ったところでレムに意識がいってたが、レムの言葉と献身で立ち直った。エミリア依存は治らないままな。
他は拒絶から入ってるから、無意識的にも〝やさしい〟悪く言えば〝自分から見て弱い〟相手であることに安心してるわけだよな。スバルからみてエミリアは断じて対等ではない。スバル自身も自己分析ができないまま自分本意なのでレムを切り捨てられた。

それと要所要所で吊り橋効果ではないがエミリアからの慰めによる依存もあるだろう。優しくされた部分とそれ以外の人間不信の折り重なり。頭の中では異世界出会い頭のあの冒頭のエミリアが退場されると、より孤独を感じてしまう。
能だが。

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98. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月12日 02:06:51 ID:IwNzA5MTI▼このコメントに返信

レムは常に優しくされても〝何を今さら〟的な見方があるのではないかな。無意識で。
スバルは情緒不安定なので、自分の立ち位置すら安心できない。当のエミリア本人はただの小娘、しかも視点が狭くメンタルも弱いのにな。スバルの理想像と大きくずれていたため、一時的に拒まれてショック受けたが。ただ、余計にエミリアに固執する目的になった。恋愛とかじゃないけどな。
だからこそ視聴者からしても実際、心を開いたレムのように体をはって助けられる身近な存在を選ばなかったことは疑問になるだろう。スバルの成長劇としても疑問を挟む。
まぁ、ファンタジーだから実際の容姿はエミリアの方が上、体臭など目に見えない生理的な理由もあったのかもしれないが。
後付けで魔女の陰謀説も可

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99. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月12日 02:17:28 ID:g5NzQwODA▼このコメントに返信

レベルEの宇宙人みたいに理屈抜きでビビッときたみたいなのでいいと思うけどなあ
4章でもそんな感じの事言ってた気がする
てか本能的に好きになるようにいじられたとかされ竜のアナピヤみたいで嫌だわ

あと人間的には好きでも恋愛的には好きじゃない相手からどんなに献身的に尽くされてもそっちの意味ではちょっとって事割とあるしエミリア>レムなのはそんなに違和感ない

作者がどっかで「9章の悲壮感すごくなる」みたいなこと漏らしてたし終盤で一度破綻すると思う

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100. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月12日 08:06:00 ID:Q1MzgxMTI▼このコメントに返信

変態だから。

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101. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月12日 08:18:42 ID:kyODU3NjA▼このコメントに返信

「リゼロ」の作者もオタクの気持ちを掴むのが上手いと思いました。たぶん作者は楽しい恋愛を高校時代にしたことがないんじゃないですか。
それがテーマとして架空のまま、生涯のテーマとして活きている。青春時代の憧れを理想郷として自己投影して白昼夢のようなものを作り出していく、恋愛しない人の恋愛ラノベのパターンなんです。

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102. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月12日 11:07:37 ID:g4NzUzOTI▼このコメントに返信

※102の超理論に草生えた
お前相当に灰色な高校生活送ってきたんだなぁ
そこは素直に同情するわ。でも嫉妬はいけない

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103. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月12日 15:54:36 ID:I5MjU0NDA▼このコメントに返信

>>俺だったら確実にレムと暮らす
>お互いに依存タイプだし早々に破綻するだろ

共依存って精神病があってだな

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104. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月12日 16:23:48 ID:I1NjQ0ODA▼このコメントに返信

エミリアとの出会いと一目惚れが全ての始まりなのか、違う世界線サテラ(エミリア)との強い因果から魂レベルでエミリアに惹かれてしまっているのか

どこが始まりかによって大きく変わると思う
異世界召喚でエミリアとの

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105. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月12日 17:08:37 ID:MxMjkzNDQ▼このコメントに返信

作者が気持ち悪いから!

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106. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月12日 17:33:38 ID:I1MTIxMjg▼このコメントに返信

※103
「君の名は 石田衣良」で検索検索ゥ〜♪

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107. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月12日 17:54:54 ID:Q4MDEyODA▼このコメントに返信

何時か理由づけで悩む展開あるんだろうけど、そういう展開は嫌いだな。
時間じゃく、一目惚れから始まって人間性に惚れ込むのこそ情熱的な恋愛とも言える。あとは好きになったらあばたもエクボ。愛とは恋から始まる、月が綺麗ですね⇒手が届かない所にあるもんね 辺りがただの掛け合いだけでなく物語上の関係性を暗示してるように思う。憧憬というか、求めながらも多くを取りこぼす生活して来たスバルにとってエミリアとの出会いや時間が軽いとは思わない。

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108. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月12日 18:58:05 ID:YyMTEyMDA▼このコメントに返信

※103
「君の名は」の批評文章だよそれ
監督の人格まで下衆パーして批判かよと叩かれたけどラノベ界じゃ日常茶飯事なのよね

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109. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月13日 22:27:32 ID:AyMjExODE▼このコメントに返信

サテラは「助けたい」、エミリアは「助けなきゃ」って9菅野

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110. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月13日 22:29:07 ID:AyMjExODE▼このコメントに返信

ミスりました。すません。
サテラ?は「助けたい」、エミリアは「助けなきゃ」って9巻だかのサテラ?との逢瀬のとこになかったっけ?

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111. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月15日 03:42:13 ID:ExNDM1MDU▼このコメントに返信

とある魔術の禁書目録のインデックスが上条当麻に固執するのと同じ
相手が覚えてないからこそ終わる事なき郷愁なんだろうさ

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112. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月15日 12:25:56 ID:k5MzA0NjA▼このコメントに返信

この作者のことだからこれも伏線だと思う。
伏線張りと回収なら一級品だろ。web版と書籍読んで思った。

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113. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月20日 07:24:46 ID:U4NzYzNjA▼このコメントに返信

自分が死にそうで『サテラ』が死にそうな時に、死に戻りの事も知らないはずなのに
「俺が必ず――お前を救ってみせる!」

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114. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月20日 12:41:03 ID:cyNDM1MjA▼このコメントに返信

>>114
伏線の可能性もあるね
ただ願望を吐露しただけかもしれんが

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115. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月23日 20:36:12 ID:E4NTU5NDQ▼このコメントに返信

いやまぁこれから取り返しの付かない事態が起こるか、もう取り返しの付かない事体が起こっていてそれの残滓なんだろ1章から現在は。
あの鬼畜猫が死に戻りで何でも上手く行ってる様にさせるわけないわ。どう考えてもなんかしら致命的な喪失があって、大きな対価つきの大ループさせるような何かがあるだろうよ。

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116. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月26日 07:29:00 ID:YzMzc0NDA▼このコメントに返信

伏線はないでしょ
そうだったとしてもかなり雑な理由付けになるよ
計画的に書かれてる作品じゃないもの

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117. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月26日 15:04:51 ID:g4NDgzNzY▼このコメントに返信

嫉妬の魔女とエミリア重ねてるんだろ
スバルと嫉妬は絶対なにかあったし

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118. 名無しのラノベ読者さん 2017年02月05日 22:14:59 ID:E0OTQzNjA▼このコメントに返信

※114
もしかしたらそのスバルはあの場で生き延びた可能性も考えられる。ならなんで異世界にいたんだって話だけど。

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119. 名無しのラノベ読者さん 2017年02月06日 12:20:29 ID:I1MjUyMDI▼このコメントに返信

ループモノは相手が同一人物ではないと認識したうえで行動しないといつか心が壊れる。

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