元一迅社文庫編集長T澤氏「電子書籍を買っても続刊ラインには考慮されない」

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ラノベ作家事務所T澤@editors_plus

作家&イラストレーター事務所の編集エージェント。日程と仕事をうまく転がしつつ、クリエイターさんの地力を大きく育てる仕事をしています。 /全ラノツイ会館2F締切督促部

ラノベ作家事務所T澤@editors_plus

電子書籍の売り上げって続刊にまったく寄与しないどころかマイナス、とさすがにつぶやいておくか

2017/01/09 17:09:17

このツイートを受けて読者からは…

@mamezo777

@editors_plus え?買うなって事ですか?

2017/01/09 19:29:25

@gottaniteisyoku

マイナスなの? マジで? どどどういうことだってばよ?

2017/01/09 21:16:22

@fz_fuzisawa

電子書籍出さなければ良くね?(名案

2017/01/09 21:11:12

@r_minase

え……そうなの?>RT 最近Kindle愛用してるんでちょっと気になった……

2017/01/09 20:50:24

困惑の声を受けてか補足ツイート

ラノベ作家事務所T澤@editors_plus

そっか、言葉が足りないか。 電子書籍はマイナス云々は、紙の方を買って、ですね。著者が続刊をなんとしても出したいと思ってる本なら。 シリーズが無事に完結した本を紙の本から置き換えてほしいな~と電子で出してる本は、むしろ買ってくれると嬉しいし作者も喜びます。

2017/01/09 19:36:10

ラノベ作家事務所T澤@editors_plus

ちょうど、友人の作家に「新刊読みましたけど、ごめん、引っ越しが近い関係で電子書籍で買った」と謝ったばかりのT澤さん。 なお、電子で~と聞かれてもないのにこちらから言った理由は、電子版のみのエラーかもしれない箇所があったので、それを伝えておく必要があったからです。

2017/01/09 19:40:05

ラノベ作家事務所T澤@editors_plus

続刊ラインの目安は結局、現物の本電書である程度売れても二巻の紙の本が書店でたくさん出る見込みに繋がらないなら企画にゴーサインが出ないものです。電書で安売りとかして3ヶ月かけて1000冊売れるよりも、書店で最初の一週間に400冊多く売れた方が有利。

2017/01/09 19:46:25

ラノベ作家事務所T澤@editors_plus

完結したシリーズなら、私もどんどん電子書籍で置き換え用に買ってくれると嬉しいなって感じではあります。電書ならではのオマケ付けたり遊べる要素があるので。

2017/01/09 19:48:17

ラノベ作家事務所T澤@editors_plus

電子書籍でそこそこ数でたけどそこは考慮されないのは、現状採用されてるビジネスモデルと収支の問題で、そこはもう編集レベルの話ですらないですね。編集が業界全体のビジネスモデル決めてるわけではないです。 というわけで、編集ってなんなの? という動きも実際に編集者の中にもあるんですよね

2017/01/09 22:41:49

ラノベ作家事務所T澤@editors_plus

現実に矛盾が生じてるから、その矛盾の中でベターなのはここまで、満点回答は現状ではありませんから、長期的にみんなで直してくしかないねというのはどこの業界でもあることですけどね。

2017/01/09 22:42:51

この一連のツイートに対する反応

@kindle_holic

いつどこでどのように読むかは読者の自由なので、こうしてと強要されるように言われると困惑しますね。自分にとって電子書籍はメリットしかないので。楽しみに待っていた本をkindle配信日に購入しても、「いや紙で買ってください」と言われても。>RT

2017/01/09 19:49:43

@hal__a

最近は電書の売り上げも考慮されはじめた云々って、どこで見たんだっけかなあ……>RT

2017/01/09 22:44:35

@NegativeStupid

なんというか、「嫌です」の一言で返したい。 そもそも電子書籍の売り上げをカウントしない合理的な理由って何かあるんだろうか。 続刊検討するような新刊ってほとんど割引ないと思うのだけど……

2017/01/09 21:43:26

@kindle_holic

これはどこの出版社もそんなんですかね。であればkindleで配信される本はセールの時しか買う気にならなくなりますね。マジか。。。>RT

2017/01/09 19:54:22

@izuru_shinonome

ホント、電書でごめんなさい、と謝る必要のない世界早く来い

2017/01/09 20:46:11

@redpoint1999

@editors_plus なるほど。つまりは出版社の上の方の人の脳ミソが時代に追い付いてないから、と言うわけですね。

2017/01/09 21:40:46

シリーズ累計には電子書籍版は含まれないと言うし、そんな気がしていたけれどやっぱりそうなんだね・・・
でもまぁすかすかという例外もあるようだしこれから変わっていくかも? 

だといいね…

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ラノベ編集者一迅社文庫編集長

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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 12:13:07 ID:Y2ODE3NDA▼このコメントに返信

出版社に入る金に差があるのかねえ??

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2. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 12:15:10 ID:YwNDgwMTA▼このコメントに返信

買う買わないは自由
買わなきゃ次が出ないのは当たり前だし、続きが見たきゃ影響を及ぼさなきゃいけない
まあ、買い手じゃなくて、まずは出版がどうにかすべき問題だが

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3. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 12:18:49 ID:Y4NDAxNDA▼このコメントに返信

これ結構前から言われてなかった?買っただけで積んでるやつが多いからデータにならないとかで

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4. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 12:19:33 ID:g0MzY2MTA▼このコメントに返信

Twitterでも言われてるけど電子書籍同時配信増えてきてるのに
なんで売上を考慮しないんだかな
新刊なら割引対象にもなってないんだし

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5. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 12:26:30 ID:EzMDc5ODA▼このコメントに返信

ブクヲカでしか買わないんですが
つーか売っておいてマイナスとかバカにしてんのかよ
どうりで贔屓の作品が打ち切られるわけだぜチクショーめ

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6. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 12:27:36 ID:gxNTUxMTA▼このコメントに返信

電子で売れても書店で売れてないから発注がかからないとかじゃないかな。
次巻出しても置く店がないっていう感じなんじゃ。
置けば売れるのに、売れないと思われてるから置かれない、で、電子書籍が売れるという負の連鎖。

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7. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 12:35:15 ID:ExMDI0NTA▼このコメントに返信

よく知らないけど、T澤って人……語るほど偉いというかデキる編集者なの?
時々この人の発言見るけど、なんか典型的ゴロっぽい編集者な感じ受けるんよな……
一迅社でも著名な作家に書いてもらっても言う程当ててない幹事するし、
一迅社文庫で当たったのって庶民サンプルしか知らないんだけど、アレって別担当者っぽいし……

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8. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 12:35:50 ID:gzMjQ1NDA▼このコメントに返信

電子書籍オンリーなんて会社があれば別だろうけど
「出版」社って事は紙関係のコストとも切っても切れない仲だし当然っちゃ当然だわな

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9. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 12:46:25 ID:A0MDgxMTA▼このコメントに返信

これはあくまで出版社のシステムはこうだよって言ってるだけだから、編集のデキるデキないは関係ない。
過去のお気に入りの作家、漫画家のツィートを見ると、9割くらいは電子書籍は実績的にノーカンって言ってる。1割は電子書籍でもOK!って言ってるけど、出版社によるのだろうね。

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10. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 12:53:04 ID:Y3NjEzODQ▼このコメントに返信

電書オンリーならともかく仕方がない面もあるよなぁ。
今後は電書で出版して売れ行き次第で書籍化とかもでてくるかもね。

なろうモデルみたいなもんやけど

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11. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:05:51 ID:E1MTcyMDA▼このコメントに返信

定期的に出版社側だけじゃなく作者本人が言ってることだしそりゃ事実でしょうよ
てか角川がブックウォーカーだけに同時に出したり、他出版社が故意に電子版1ヶ月以上遅延扠せたりしてる時点で分かるでしょ
基本的に初動は紙で買ってもらわないと困るんだよ

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12. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:06:24 ID:I0NTkzMzA▼このコメントに返信

シリーズ累計に電子書籍での売り上げは入ってないと言われたけど、続刊で出るかの考慮にも電子書籍の売り上げは入らないのね

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13. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:08:47 ID:g0MjAyMDA▼このコメントに返信

電子で売れてもいいことないって言ってるのを
なんで「電子は買うなと言っている」と誤解してるツイートばっかりなんだ?
管理人がそういうのばっか選んだのか、ツイッター民が相変わらず馬鹿の集まりなのか

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14. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:08:54 ID:g3Mzk0MDA▼このコメントに返信

紙は刷れば金が回るが、電書は……
値引きも多いし、リスク面でも収支面でも紙と同等ではないみたいだね
仮にカウントするのが合理的なら、とっくに出版社がそうしているだろ
時代遅れの人が無意味な妨害をしている……というのは被害妄想

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15. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:12:45 ID:UwMDgwOTA▼このコメントに返信

紙の本は引越しの時邪魔でしかないから漫画や小説はなるべく電子書籍で買いたいし紙で買えと言われても困るわ

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16. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:14:17 ID:g0MjAyMDA▼このコメントに返信

いろんな漫画家や作家が言ってるけど、電子書籍の販売構造が、電子の売り上げだけで作り手が食えるようになってないんだよな。
あと、電子では売れてるって主張するほど「じゃあ紙減らして電子だけで売っていけ」ってことになる。
そうなると、絶対的な宣伝量がガタ落ちする。書店で人の目に触れなくなるからね。ネットの宣伝なんて、たいして見られてないのが実情。アキバブログでさえね。
結果、一部の作家買いする読者にしか気づかれなくなってどんどん先細りしていく。

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17. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:23:02 ID:c4MjM4ODA▼このコメントに返信

圧倒的に売れる紙は刷らないわけにはいかないしそっちが捌けないとどうにもならないわけだし紙買ってやらんといけないのはそらそうじゃないかと

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18. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:23:52 ID:g0MjAyMDA▼このコメントに返信

>>5
電子書籍を売る枠組みを作って実際に売ってるのはこの編集じゃなくて出版社そのものだぞ
何言ってんだお前

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19. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:24:11 ID:Q2NjEyNDA▼このコメントに返信

>>13
「電子で買ってもいい事ない」→「これは暗に電子で買って欲しくないと言っている!」→「つまりこっちにも電子で買うなと言っているのだ!暗に!」→プンスコ!

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20. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:25:49 ID:MyNjkwMA=▼このコメントに返信

まあ、電子書籍広がると、リアル書店が滅びるから
出版社としてもそれはそれで困るだろうしね

自分のとこの売上さえ出れば何千人路頭に迷っても構わない、ってメンタリティは、まともな企業人なら逆に持たないものだから

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21. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:33:09 ID:A1MjE4ODA▼このコメントに返信

ラノベは買うのも置いとくも恥ずかしいから電書にしちゃった。一般文芸は大体紙で揃えるんだけどさ。

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22. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:36:17 ID:g0MjAyMDA▼このコメントに返信

>>19
おう、ありがとう。その理屈はわかったが、ねじくれてんだなあ……

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23. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:37:09 ID:M2NzcwNTA▼このコメントに返信

もっと単純に、増刷かかる目安が発売から1週間って言われてけど、
電子書籍だと「発売1週間の短期売上」がわからないからじゃないかな。

Amazonとかの電子取扱から出版社への売上入ってくるのも数ヶ月後だろうし。

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24. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:40:31 ID:U0OTQ4MTA▼このコメントに返信

電子で買ったらマイナスとまで言ってるんだから、電子で買われることで本来紙で買われるはすだった冊数が減る、って意図含んでるんだから、電子買うなって理解で合ってるじゃん。
じゃあ電子版出すなって話だけどな。

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25. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:40:38 ID:k2OTQxMA=▼このコメントに返信

すかすかはレビュアーが軒並み高評価を出して電子の売れ行きに繋がったから続きが出たんだよね。単純に電子で売れたからというだけではなくて。

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26. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:41:38 ID:M2NzcwNTA▼このコメントに返信

出版社が知る努力しろって言っても、出版社が直で運営してなければ
Amazonやらの電子書籍取次が、各出版社に短期売上を教えるシステムを
作る必要性も無いだろし。

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27. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:45:23 ID:MzOTc1MDA▼このコメントに返信

輪転機回った方がいいもんね。

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28. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:46:08 ID:MyMzcwMDA▼このコメントに返信

置き換え用にもう一回買えとか、ふざけてるの?

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29. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:50:13 ID:g0MjAyMDA▼このコメントに返信

>>25
そりゃ続きが決まった時は打ち切りが決まってたんだから書店にはほとんどなかっただえろうしな

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30. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:51:58 ID:U0OTQ4MTA▼このコメントに返信

ビジネスモデルの構造上の欠陥によるコストを消費者に押し付けてくる、作品の未来を人質にした読者への脅迫まがい、宣伝まで作者にやらせるとか出版社って何のために存在してんの?

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31. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:53:12 ID:g0MjAyMDA▼このコメントに返信

>>24
電子で買ったらマイナス、ってのは事実を言ってるんであって
電子買うなって要望じゃないだろ。そこを結びつけるのは頭悪いし
編集者に対して電子版出すなってのもコンビニのバイトにいちゃもんつけるチンピラレベルで頭悪いぞ

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32. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:59:23 ID:A1MjE4ODA▼このコメントに返信

曲解してる奴大杉て草

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33. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 13:59:41 ID:IxNjk2NDA▼このコメントに返信

出版業界は変わった制度でやってるからな
例えばコンビニでおにぎり100個発注かけて50個余ったら、その在庫を破棄する損失はその店が背負う
でも書籍1万部刷って5000部余ったらその損失は出版社が背負うんで(返本制度)

電子書籍が売れても在庫は減らないし、次の巻の初版も増えない
続刊ギリギリなら電子が好調でも打ち切りという判断に繋がる

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34. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 14:17:16 ID:I0MTkyNDA▼このコメントに返信

ツイートがオタっぽくて気持ち悪いw
こんなやつが関わってるからラノベもキモいのかw

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35. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 14:25:35 ID:U3MzI2OTA▼このコメントに返信

>>31
「電子書籍を買っても君たちの好きな作家の応援にはならないんだよねえ。
むしろ君たちの好きな作家にとってマイナスなんだよねえ。
昔の作品を電子書籍で買い直してくれるだけなら嬉しいんだけどねえ」
と言われて「買うな」以外の受け取り方をする奴がいるのか?
読解力大丈夫か?

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36. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 14:32:31 ID:g0MjAyMDA▼このコメントに返信

>>35
なんで応援にならないか、なんで作家にとってマイナスになっているのかを
その後で説明しているのに、あきらかにその後の部分を読まないで「買うなってことか!」って解釈してるわけじゃん
お前の方こそ読解力大丈夫かよ。長文は最初の三行だけ読んで全部理解したつもりになるクチか?

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37. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 14:38:50 ID:U0OTQ4MTA▼このコメントに返信

※36
詳しく説明された結果、電子買うな紙で買え以外にどう解釈すればいいの?

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38. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 14:45:18 ID:U0OTQ4MTA▼このコメントに返信

※36
お金払って作品買うような人は多かれ少なかれ作者を応援したいって思ってるんだから、「(応援したいなら)電子買うなってことか!」って憤ってるだけだよ。
電子買っても応援できる環境作って欲しいだけだよ。

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39. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 14:45:32 ID:U2NTM5ODA▼このコメントに返信

いい加減流通や構造を見直せって、発行から入手まで手付かずだったツケが回って来てるだけだろ
必至こいて模索してる業種見習ってくれ

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40. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 14:47:06 ID:g0MjAyMDA▼このコメントに返信

>>37
現状はこういうビジネスモデルになっていて、いつかそれが直されるまで現状でやっていくしかないってんだから、あとは出版社と消費者の動きに任せるしかないってことだろ
不愉快な事実を知らされて「知らされない方がよかった!何も知らない馬鹿のままでいたかった!」ってのを押し隠して「買うなってことだな!」って八つ当たりをぶつけるのは本当に馬鹿丸出しじゃねーか

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41. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 14:49:10 ID:g0MjAyMDA▼このコメントに返信

>>38
その「電子買っても応援できる環境を作って欲しい」って発想自体が、これを知らされるまでは考えもしなかったことなわけじゃん。仕方のないことだけど
で、それを憤りとしてぶつけるのは筋立てとしても人間としても間違ってるよね

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42. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 14:52:14 ID:g0NDcxNjA▼このコメントに返信

マジかよ。
マケプレで買います。

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43. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 14:53:25 ID:U0OTQ4MTA▼このコメントに返信

※41
今までは、電子買えば(紙ほどではなくとも)応援になるだろう、って当然思ってたからそれを全面否定されたから驚いたんだよ。
せめて「あまりプラスにならないんですよ」くらいだったら良かったんだろうけど、「マイナスだ」まで言われたら言葉が強すぎて気分良くないと思うよ。

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44. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 15:02:08 ID:U3MzI2OTA▼このコメントに返信

>>40
「買うなという意味じゃない」と断言しておいて、反論食らったら「買うなと言われても怒るな」にすり替えてアホかよ。
つか、その「ビジネスモデル」とそれに甘んじる「出版社」に、みんな怒ってるんだよ?
分かってる?
おまえは不景気とかにも「現状そうなんだから政治家に怒っても仕方ない」と言うの?

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45. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 15:02:35 ID:ExMDI0NTA▼このコメントに返信

確かにこの言い方はちょっと誤解を招きかねんな。
だったら何故電子書籍で出すんだ?って話になると思うわ。

よく分からんのが、電書って再販制度外のトコで動いてる感じなんかね?
結構、割引とかあるし……

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46. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 15:10:33 ID:g0MjAyMDA▼このコメントに返信

>>44
すり替えてんのはお前じゃねーか
>反論食らったら「買うなと言われても怒るな」にすり替えてアホかよ。
どこをどう解釈したらこんな感想が出てくるんだ。それこそアホかよ。
出版社に怒ってる? あきらかに発言者に対して怒りをぶつけてるじゃねーかよ。そっちこそすり替えんな
政治家と不景気のたとえだって、あらゆる意味でお門違いだろ。クレームぶつけりゃ明日にでも政治家が不景気何とかすると思ってんのか。「長期的にみんなで直していくしかない」って文章が目に入らないのかね。長文理解が無理そうだけど

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47. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 15:22:26 ID:g0NDcxNjA▼このコメントに返信

まあ、まさか、企業側の用意した枠組み内でちゃんと金出して買ってたことが、向こうにとってはただの迷惑行為でしかなかったのはさすがに予想外過ぎたんだから、ユーザーが狼狽えるのも仕方あるまいよ。

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48. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 15:27:38 ID:YyNjkyNDA▼このコメントに返信

これの根本的な問題は電子書籍は紙に比べて発売が遅いってことだな

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49. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 15:27:40 ID:g0MjAyMDA▼このコメントに返信

>>47
それも、電子書籍がここまで普及してきたから分かったことだとは思うけどね。
出版社側だって、最初は儲かると思って始めたんだろうし
時間かけてやってみないと結果がわからないってのは電子書籍ばかりじゃないし

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50. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 15:27:53 ID:U3MzI2OTA▼このコメントに返信

>>46
このツイートを読んで、読者が「買うな」と受け取るのは妥当か、という話にいきなり「怒り」という観点を持ち込んできたのはおまえだろ。

「明らかに発言者に〜」って具体的にどの発言?
読者の要求は明らかに「出版社は電子書籍の数字も考慮しろ」でしょ。
元編集者が電子書籍の数字を考慮するようになって読者にメリットでも?

文句言ってる人たちが何にも買ってないならまだしも、出版社が用意したプラットフォームに乗っかってきちんと作品を買って、純真に作者を応援してるんだぜ。
それで「電子書籍を買えば買うほどおまえの好きな作品を打ち切ります」と言われて怒らない奴がいるのか?

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51. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 15:37:05 ID:g0NDcxNjA▼このコメントに返信

作品買うのは理屈じゃなくて感情だからなー
そりゃ納得しろと言われてもは難しいわな。

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52. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 15:46:00 ID:g1OTk2NzA▼このコメントに返信

不都合な事実を知らされると逆ギレする奴ってほんと多いからな

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53. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 16:10:57 ID:M0MjkyMzA▼このコメントに返信

上が決めたビジネスモデルが破綻してるせいで作家が損してるって話だろ
逆ギレしてるやつ多すぎないか
そういうのが嫌で作家側について事務所作ってる流れじゃん

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54. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 16:22:18 ID:cxNTAwNzA▼このコメントに返信

そもそも出版社って本を刷って取り次ぎに収めて金貰ってまわしてるからね
中小になればなるほど紙の本が売れないとそりゃ回らないし
後から電書で売れるからっていっても続きつくれないよ

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55. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 16:27:50 ID:cxNTAwNzA▼このコメントに返信

サト(GA文庫編集) ‏@GA_SATO 1月1日
最近、流行の現代ものの、あるジャンル。その手のありそうなネタが多数入っており、ある意味リアル。でも、既存のヒット商品は、それ以外の楽しさを用意しているのに、この作品は、それしか描かれていなく、面白さが感じられないような。このジャンル、個人的には流行ってるのではなく、いくつかヒット作があるだけの地雷原だとも思うのですが。最近、流行ってますね(他作の売り上げを見ながら)。

GAのサトのツイートだがクオリアちゃんについての感想じゃないのこれ

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56. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 16:36:44 ID:g0NDcxNjA▼このコメントに返信

>>52
業界内の理屈を優先することの正当性とその利益を分からない奴が多すぎる。
だから、消費者とは前提として悪質な存在と業界側から見做されるのだ。

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57. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 16:41:32 ID:I4MTE3MjA▼このコメントに返信

「既に持っている本をさらに電子書籍で買わせるもの」と思ってる時点で救いようがない

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58. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 17:04:41 ID:MxNDA1ODA▼このコメントに返信

CDのビジネスモデルが崩壊して、ライブ中心に稼ぐ歌手やバンドが増えたように、出版業界も考え時だよな
電子書籍で楽しめる奴がいるのに、そいつらのせいで採算取れなくなってくなら、意味がない。客の数は変わってないのに、金だけが稼げなくなってる
新たなビジネスモデルを模索すべき

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59. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 17:06:36 ID:k4NjY5NTA▼このコメントに返信

好景気だったら、システムの刷新とかもできるだろうけど
出版業界は特に不景気だからな

資金に余裕がないのに、電子出版物でも続巻の判断を立てるための仕組みを作り上げるのは無理だろ

中小が倒産を覚悟のうえでやってくる可能性はあるとは思う。
そこで勝てれば一気に大手、準大手になれるだろうし。
失敗すれば倒産だけど

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60. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 17:06:43 ID:kwMDM2ODA▼このコメントに返信

構造とかそういう問題以前に
紙媒体の採算分岐点(文庫だと7千部と言われてる)に届かなきゃ出してくれないってだけだろ

電子書籍でそれ以上の利益出るようなら別だけど、そこまでは行ってないわけで

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61. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 17:12:25 ID:k4NjY5NTA▼このコメントに返信

まぁ現状でも10週連続、アマゾン書籍総合一位
とかなら続巻出るよな。たぶん

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62. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 17:12:41 ID:cwNjUyMTA▼このコメントに返信

電子書籍でしか買わない
これだけは絶対に譲らない

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63. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 17:13:29 ID:U3MTMzNjA▼このコメントに返信

応援したいなら紙の本を買おう、そうじゃないなら電子書籍でいい、それだけだろ
っていうか、電子書籍が考慮されないのなんて考えたらわかることじゃん
電子書籍がそれなりに広まったこの時代に、作家がこぞって『本屋で本を買って・注文して』となぜわざわざ言っていると思ってるんだ
電子書籍じゃ実績にならないからに決まってるだろ
出版社は個人経営じゃないから色んな業界(塗料・印刷・仲卸・輸送・本屋など)との関係を大切にしないとやっていけない
だから関わってる人間の数が減れば当然金の回りも悪くなり、色んな業界との関係も悪くなる
だったら電子書籍より金と人数が必要になる紙の本の方を大切にするのは当然
世の中、慈善事業でまわってるわけじゃないんだからさ、ユーザー目線で無駄だの非効率だの時代遅れだの考えたってしょうがないんだよ
俺たちの知り合いやその家族の会社が、出版社から仕事を貰えるおかげで飯食えてる可能性だってあるんだから、悪くいうもんじゃないよ

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64. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 17:14:18 ID:MxMDc5MTA▼このコメントに返信

編集部もぶっちゃけ営業部とリアル書店とトーハン大阪屋に文句言えって思ってる
打ち切り決めるのは編集じゃなくてこいつらだもの

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65. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 17:18:47 ID:k4NjY5NTA▼このコメントに返信

まぁ現実を考えると金の問題つーか、株の問題だよな
よほど小さいところ以外は取次が直接、間接的に出版社の株持ってるし

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66. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 17:20:49 ID:MxMDc5MTA▼このコメントに返信

電子書籍は「本」じゃない
出版業界や作家やイラストレーターの利益にはならない
FA

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67. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 17:21:16 ID:YyNjkyNDA▼このコメントに返信

62
いんじゃん
バカがマイナスとかって言葉使ってるけどマイナスまではいかない話だから
買わないよりずっと素晴らしい

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68. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 17:42:23 ID:M3NDA3MzA▼このコメントに返信

すかすかは〜というけどあれは宣伝のためのファッション打ち切りだろうしなぁ

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69. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 17:47:19 ID:IyODAyOTA▼このコメントに返信

電子書籍が考慮されるようになるには長い時間かけて構造を整備してくしかないわな
硬直化したまま壊れそうだけど

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70. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 18:06:55 ID:IzOTY3NTA▼このコメントに返信

完結後に全巻電書で買ってほしいななら全巻セットを古本より安く売ればいい

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71. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 18:27:27 ID:E3MDI2NTA▼このコメントに返信

日本の出版業界は努力をしてない
相手が求めているものを出すのではなく自分たちが出しているものを買わせるだけで、
意にそぐわない客は害悪呼ばわり

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72. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 18:43:54 ID:U4MTQxMTA▼このコメントに返信

電子で買われて一番困るのは本屋と取次だな

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73. 名無しのレーベルさん 2017年01月10日 19:55:52 ID:UzODc2NzA▼このコメントに返信

>>49
コミックビームの緊急事態宣言で言ってたな。
電子なら紙も印刷代もないから安くつくだろうと無料配布でもいいやとしたら、予想以上に費用が掛かって儲からない。その上、無料でしか見てくれくなった。
あと、みんなスマホ見てるとも。
流行りに乗せられて始めちゃったけど、本音として、出版社はどこも電子出版止めたくて仕方ないんだろうな。
その点では、アンリミテッドで不採算の原因作品をズバッと切ったアマゾンの決断と実行は、褒められらたものじゃないけど見習うべきところはあると思う。

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74. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 20:23:35 ID:AxOTkyNTA▼このコメントに返信

※64
その逆でリアル書店のラノベ担当は取次と出版社に文句言いたがってると思うぞ?
入荷したくても入れられないし

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75. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 20:23:55 ID:A4NjQ0OTA▼このコメントに返信

仮に初動で電子書籍で1万冊、書店で0冊売れた場合、書店は赤字を抱えてレーベルとしてその傾向が続けば書店が買わなくなり、人の目に触れる可能性が落ちていく、逆に書店で1万冊売れたなら、書店に自分たちが売るために宣伝などに力を入れてもらえる、電子書籍は結局電子書籍を買う層にしかいきわたらないから大きい商売にならないんじゃないですかね?個人的に完結した作品(もしくは販売から3年経過した本)のみ200円以下で電子書籍化して中古業界に喧嘩を売るのは良い手だと思う

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76. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 20:39:22 ID:M5MzcxMzA▼このコメントに返信

ファッション打ち切り!
そういうのもあるのか

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77. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 20:42:04 ID:ExMDI0NTA▼このコメントに返信

でもラノベに限らず出版業界って、紙だ電子だって言ってる間に、
手を打つ機会失って、ほぼ末期になってきてる気がする……

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78. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 20:44:42 ID:M5MzcxMzA▼このコメントに返信

荒れるのはこの発言者の態度も一因だろ
「そっか、言葉が足りないか」でまずイラっとくるわ
さらに「置き換え用」とかもうね…

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79. 名無しのレーベルさん 2017年01月10日 21:24:06 ID:UzODc2NzA▼このコメントに返信

>>77
長期的にみんなで直していくしかないって言ってるように、読者側も頑張って協力して、この出版業界を何とかしていこうねってことじゃないのかな。

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80. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 21:24:43 ID:g0MjAyMDA▼このコメントに返信

>>67
いやマイナスだろ
電子書籍は書店の本と違って人目に触れる可能性はかぎりなく小さいんだから
誰も彼もがネットで新刊の情報漁るわけじゃないし
そういうのも含めて総合的にマイナスっていうんだろ
馬鹿はお前

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81. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 21:34:34 ID:E0MDU2MzA▼このコメントに返信

うーん、電子書籍は目が疲れるし買わないなぁ
そもそも、電子書籍でラノベ読んでるやつってそこまでたくさんいる?
未だ紙媒体の人気は根強いだろ

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82. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 21:56:02 ID:ExMDI0NTA▼このコメントに返信

>>79
多分そうなんだろうけど、もう手遅れ感が凄いっていうか……
業界を何とかした頃には、今以上にニッチ産業になってる気がするわ。
どうにか斬新な改革とかでてくるの待つしかないんかねぇ……

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83. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 22:07:18 ID:Q1NjM3NzA▼このコメントに返信

電子書籍も下手すりゃ紙以上に宣伝しまくった上、定期的に安売りしなきゃ売れないからなぁ

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84. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 22:13:26 ID:g0MjAyMDA▼このコメントに返信

>>81
本を置く場所がないとかで電子書籍に移行してる人は割と見るし
電子の方が読みやすいからメイン電子書籍で読んでる人もいるらしい
具体的な数字は知らん

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85. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 22:42:19 ID:k4NDYwMDA▼このコメントに返信

自分の裁量じゃどうにもならんという話に本人こと現場の1編集に噛み付いてもしょうがないじゃん…

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86. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 22:46:04 ID:U0MjQwMzA▼このコメントに返信

そういえばもう”元”でいいんだっけ? 川口先生の会社の方の情報がまだほとんど出てないから分からんのだが

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87. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月10日 23:37:13 ID:A3MDI3NTA▼このコメントに返信

そもそも出版社と取次とリアル書店の問題はラノベやKADOKAWAの出る幕じゃないくらい超絶こじれてる
出版社は取次の指定した部数しか取次倉庫に遅れないから刷れないし
リアル書店は新店舗出店するときに在庫や運転資金を取次に貸してもらってる立場
じゃあ取次滅ぼせばいいじゃん!ってなるかもしれないがそうなると書店は出版社と直取引の関係になるから本が買い切りになって返品できなくなる
(普段はクソ客が破いたり鼻水つけた汚本も返品してリアル書店側の損害がほぼ無しになる)
買い切りでも売ればいいじゃん!ってなるかもしれないが、そこで本は値切り販売してはいけない「再販制度」が重くのしかかる
大量に仕入れて在庫余らせても返品も値切りもできないのでリアル書店は買い切りだと一種類につき5冊も入れなくなる
このクソみたいな出版流通に神風を吹かせたのがamazonサンである

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88. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 02:41:00 ID:c2ODE5NzI▼このコメントに返信

つまり本当に続いて欲しけりゃ電子も買いつつ本も買えってことかい。
後発レーベルだと地方の書店にゃ置いてなかったり、本の入荷より電子が早いから、結局電子版になっちゃうんだけどなぁ。

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89. 名無しのレーベルさん 2017年01月11日 03:16:17 ID:Y2NTk0Njc▼このコメントに返信

>>82
もう、いっそのこと本は発売後1週間だけ本屋に置くようにして、それ過ぎたら撤去ぐらいやって購買意欲を煽ったらどうか。
どうせ、それより後に買ってるのは統計学的に無視してるんだから、いっそ切り捨てるのもありじゃないの。
どうしても欲しいんだったら注文してもらってから対応すればいいという方針で。

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90. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 07:36:35 ID:UzMzM4NTM▼このコメントに返信

電子書籍の方が売れるなら、電子書籍だけで続刊出せば良いんだろうけどさ。電子書籍だけの用意なんて採算に合わないんだろうね。
本屋も続刊もなく長い売上の見込めないシリーズは棚の無駄遣いだから置かない。
復刊ドットコムみたいに、電子書籍ドットコムみたいなのどっかがやってくれたら良いのにね。

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91. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 09:19:58 ID:Y2NDYyOTE▼このコメントに返信

どうせ自分一人が買った分なんて誤差みたいなもんだろうし電子でいいわ
以前取り上げられた東京侵域も買い支えやらファンレターやらやった上で結局打ち切り
慮ってやるほどの価値は無い

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92. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 09:45:39 ID:M2ODQwMjA▼このコメントに返信

>>89
本屋としては、嫌でもそうせざるを得ないのが実情だよ
今はラノベだけでも一ヵ月あたりに出る数が多すぎて、1週間おきどころか5日おきぐらいに返本しないと棚が追いつかない
ジュンク堂とか紀伊國屋みたいなでかい本屋がうらやましい

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93. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 17:32:09 ID:c5MzU0MTg▼このコメントに返信

>>92
その結果行っても無いし取り寄せしても遅いからAmazonでいいやで小さい本屋は潰れていくのか

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94. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 17:36:01 ID:QwMDk2MDI▼このコメントに返信

>>30
これに尽きる

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95. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 19:21:14 ID:gyMjE3NTc▼このコメントに返信

電子利用者って去年のデータだけど16%しかいなかったような

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96. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月11日 20:03:01 ID:c2MDIwODI▼このコメントに返信

いっそリアル書店早く滅びればいいのにと思う

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97. 名無しのレーベルさん 2017年01月11日 20:54:24 ID:Y2NTk0Njc▼このコメントに返信

出版業界はさ、はっきり本音を表に出しちゃえばいいんだよ。
書店で予約注文と発売1週間以内で買って下さる方だけがお客様ですってね、大々的に貼り紙でもしてさ。

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98. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月13日 14:25:11 ID:E4MTA0MjA▼このコメントに返信

俺は基本電子書籍派だけどね。だってスマホでアプリ立ち上げれば、ちょっとした空き時間に読める手軽さがあるから。読了スピードも早いし。
本当に気に入ったシリーズで紙と電子で1ヶ月の発売のズレがあったときは紙を買うかな。
それでも、すかすかと青春豚野郎くらいしかないけど。
それで出版界が瀕死に喘ごうがざまぁとしか思えんわ

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99. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月14日 01:05:12 ID:k0NzU0ODA▼このコメントに返信

>>98
お前がざまあと笑っている間に出版界が死んだらすかすかや豚野郎の続きも出なくなるかもしれないのにな
想像力の無い馬鹿こそ害悪とは言ったもんだ

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100. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月15日 18:15:50 ID:UwMDA1OTA▼このコメントに返信

現状こうなので迎合してください、などと言われて、ノーと返すのは消費者として率直な反応。
変わるべきは購買意識ではなく、業界の評価制度だとハッキリした発信だと思うのだけれど、手遅れにならないうちに変わってほしいところ。

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101. 名無しの想像力の無い馬鹿(*´σー`) 2017年01月16日 15:49:08 ID:k3NDc4NzI▼このコメントに返信

>>99
感想としては、「現状は残念だけど電子書籍で買うよ」でしかないよ。
電子書籍を買って「お前のせいで出版界が死ぬ」「想像力の無い馬鹿」「害悪」的なことを言われても、電子書籍を買うことをやめようとは思わないよ。購入者を罵倒するよりも、出版業界の変革を願ったほうがいいと思うよ。

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102. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月16日 18:32:18 ID:IzODY0MjQ▼このコメントに返信

変革ってすごい金がかかるから
今の出版不況にそんなことする余裕のある会社は無いんじゃないか

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103. 名無しのレーベルさん 2017年01月16日 21:42:25 ID:MwMTg0NTI▼このコメントに返信

>>100
>現状こうなので迎合してください
他の業界でそんなこと言ったら、大炎上間違いなしだもんな。

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