異世界ものの主人公って元の世界に未練なさすぎない?

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1. 2016/12/30(金) 15:42:13 ID:
主人公は元の世界に執着無さすぎない?
4. 2016/12/30(金) 15:44:43 ID:
>異世界系スレ
>主人公は元の世界に執着無さすぎない?
基本的には元の世界ではゴミクズみたいな人材呼んでるからな
当人的にも嫌な記憶しかないんだろ



9. 2016/12/30(金) 15:47:35 ID:
>基本的には元の世界ではゴミクズみたいな人材呼んでるからな
>当人的にも嫌な記憶しかないんだろ
両親や兄弟もいるだろうにクズすぎねーか?
7. 2016/12/30(金) 15:46:46 ID:
>基本的には元の世界ではゴミクズみたいな人材呼んでるからな
そんな奴呼んで世界救ってもらう異世界の気持ちにもなってほしい
6. 2016/12/30(金) 15:46:12 ID:
>主人公は元の世界に執着無さすぎない?
執着の無い奴が選ばれて召喚されてるって設定なら問題なし
8. 2016/12/30(金) 15:47:24 ID:
ゴミクズみたいな人材呼ぶのはいいけどゴミクズみたいな話を作るのは勘弁
10. 2016/12/30(金) 15:48:19 ID:
現世への未練捨ててドッグデイズの世界に行けるなら喜んで行きたいぞ俺
12. 2016/12/30(金) 15:49:15 ID:
親兄弟と死別してるとか折り合いが悪いなんて普通にある話じゃん
14. 2016/12/30(金) 15:50:04 ID:
>そんな奴呼んで世界救ってもらう異世界の気持ちにもなってほしい
それじゃ本気で使い物にならないから異世界の文か程度を下げるか
神様の手違いってことで土下座からのギフト授与
17. 2016/12/30(金) 15:53:20 ID:
戻りたい人間は主人公として扱われないだけで結構な頻度で出るけどな
20. 2016/12/30(金) 15:55:39 ID:
ちょい前は戻りたい側が主人公で
戻りたくない側がヒャッハーしてたイメージ
25. 2016/12/30(金) 16:03:02 ID:
エルフを狩るものたちみたいに主人公の動機が なんとかして元の世界に戻りたい な作品好き
いきなり開き直ってて異世界征服戦争とかしだすの嫌い
32. 2016/12/30(金) 16:11:57 ID:
「元の世界ではあなたは死んだ扱いになってます」とか言われたら
戻ることにそこまで執着しなくはなるな
34. 2016/12/30(金) 16:13:47 ID:
書き手が現実嫌っているから
登場人物も現実に帰還したがらない
41. 2016/12/30(金) 16:20:06 ID:
ゆきてかえりし物語は典型と化してるし
作者が嫌っていると言うよりは書きたいテーマ次第じゃね
42. 2016/12/30(金) 16:22:00 ID:
ふた昔前くらいの異世界召喚系はまず帰還を目的にしてたし
そこから最初から異世界に順応しちゃえばいいんじゃ?という流れで今がある
46. 2016/12/30(金) 16:23:25 ID:
当然始めは帰りたいと思うけど年数が経てば誰でも気は変わるものかもしれない
無人島に置き去りにされて三十年そこで暮らしてた人が通りかかった船に救助されたが当初タバコ以外に特に求めるものはなかったみたいな話をなんかで聞いた
51. 2016/12/30(金) 16:26:29 ID:
元の世界に執着がないのを読むと作者の人にリアルで辛いことが多いんだろうかと心配になる
55. 2016/12/30(金) 16:27:51 ID:
>元の世界に執着がないのを読むと作者の人にリアルで辛いことが多いんだろうかと心配になる
なろう作者は多そう
54. 2016/12/30(金) 16:27:37 ID:
>元の世界に執着がないのを読むと作者の人にリアルで辛いことが多いんだろうかと心配になる
創作物=作者の人格という短絡思考
61. 2016/12/30(金) 16:33:00 ID:
なろう系の読者層の中高生には親とか家族は煩わしいと感じる年ごろだし
そういうしがらみを排除した物語を好むのは分かるけどね
63. 2016/12/30(金) 16:34:20 ID:
元の世界への未練というかワタルみたいに毎回用が済んだら追い返されるお約束のパターンは
当時見てて子供心に何だかなあって思ったり
66. 2016/12/30(金) 16:37:30 ID:
じゃあ聞くけど1週間や1カ月ならまだともかくそれ以上すぐて帰りたいか?
奴隷とかで活かされてるとかでないかぎり俺は別に帰りたくない
1カ月以上いきてるってことはそれなりに基盤も作ってるだろうし
80. 2016/12/30(金) 16:44:34 ID:
そら帰りたいでしょ
家族なり友人なり或いは仕事や生活だったり
どんな人間だって1つ位は簡単に諦めきれないものを持ってるだろうし
逆に産まれてから異世界に行くまでずっと生活基盤を置いてたのに執着するものが無いってどうよ
82. 2016/12/30(金) 16:45:01 ID:
現実世界に戻ろうとしていた主人公が
異世界側で守るものが出来て結局残留を選ぶってなら
オチの一つとして分からんじゃないが
最初から異世界に染まる気マンマンなのは
違和感を感じるんだよなぁ
好みの問題だろうけど
143. 2016/12/30(金) 17:20:58 ID:
もし何もわからん今までと全く違う土地に飛ばされて今まで生まれ育った場所に絶対に戻れないとか泣くわ
そっちの世界で米と味噌汁っぽいもの作って食べて泣くわ
145. 2016/12/30(金) 17:25:36 ID:
そりゃ妻子とか財産とか地位とか守る物があれば別だが
人生詰んでるのが大体主人公だからよほどひどい世界じゃないと帰る気にならんのは当然といえば当然
146. 2016/12/30(金) 17:28:23 ID:
>そりゃ妻子とか財産とか地位とか守る物があれば別だが
>人生詰んでるのが大体主人公だからよほどひどい世界じゃないと帰る気にならんのは当然といえば当然
人生詰んでてもそう簡単に切り捨てられるもんじゃねえよ…
150. 2016/12/30(金) 17:30:26 ID:
妻子持ちが召喚されてもう戻れない言われて割りきって現地妻作ったら地球戻れちゃいましたとかラノベ向きではないよな
156. 2016/12/30(金) 17:35:58 ID:
異世界物なのだから多くの読者は異世界の方に愛着がわくものだよな
まともに描写されない地球ことなんか関心に持たないと思う
154. 2016/12/30(金) 17:34:34 ID:
転生できるのはニートとか社畜とかじゃなくて
今までの世界に全く未練のないある意味ヤバイ奴なんじゃないかと思う
106. 2016/12/30(金) 16:53:38 ID:
転移はともかく転生だともう地球じゃ死んでるから戻るモチベーションがないよね
94. 2016/12/30(金) 16:49:12 ID:
まあなんだ
エ○ゲーの主人公に両親が不在みたいなもんだよ
未練はあるかもしれないけど異世界でしばらく生活してチートや美男美女を手に入れたら元の世界なんてどうでもよくなりそう 

えぇ…

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コメント一覧

1. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 19:00:43 ID:Y1ODE3OTA▼このコメントに返信

なろう界隈がそこら辺異常なだけだろ

自分に都合の良い世界で
俺TUEEEマンセーホルホルハーレム展開大好き
なんだから

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2. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 19:06:26 ID:Y0ODM3ODY▼このコメントに返信

ドッグデイズは自由に行き来出来るようになって途端につまらなくなった

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3. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 19:10:19 ID:czMzI0NTM▼このコメントに返信

独断と偏見で語るいつものやつやな。

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4. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 19:20:04 ID:kzNjc4NDM▼このコメントに返信

中年ニートとかもうどうしようもない地球に未練がない奴を異世界に送り込めばいいのさ

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5. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 19:23:23 ID:YyNjYxMjA▼このコメントに返信

作者がどうこうとかというより、単純にどこをメインにしたいかじゃないの
最終的に元の世界に戻るのを目的にしたり、結末として用意するならそこら辺挟んでかなきゃいけないけど
全くその予定ないならいっそ全部省いて異世界だけ書くわってことだろう

元世界に帰る方法探すのが本筋じゃないなら下手に未練挟まれても、余計な要素増えるだけだし
未練云々リアルに悩むキャラだと大分行動制限かかるだろ

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6. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 19:26:54 ID:A4NzA3MTM▼このコメントに返信

リゼロでも最初はこれ感じたな、四章でしっかり描写されたけど
あと無職の最少はほとんど未練ないけど人間的に成長することで地球への未練が生まれる流れはよかった

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7. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 19:29:41 ID:QwOTcwMDU▼このコメントに返信

尚、未練を持っててウジウジしていると大半の読者に大不評な模様

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8. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 19:32:22 ID:gzNTEzOQ=▼このコメントに返信

最近の作者はマーケティングの結果
読者は今も昔も本当に詰んでる人
帰還願望無いのはオカシイと感じる人は健常者

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9. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 19:36:36 ID:kyODM4MjM▼このコメントに返信

>>7
さすがなろう界隈

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10. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 19:36:41 ID:Y3MDg1OTQ▼このコメントに返信

創作つづけるうちにこの手のリアリティ追及はまったく意味がないことを悟った
昔から小説にリアリティなんて超少数派しか求めてなかったんだよなあ……

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11. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 19:36:43 ID:AwNDI2MDA▼このコメントに返信

まず、現代の利器に慣れた現代人が、遅れた文明国で生活できるのか?
オタクとかなら、パソコンもゲームもアニメもマンガもないって世界はめちゃいやだろうに

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12. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 19:37:36 ID:c2MTg3NTg▼このコメントに返信

未練無いんじゃなくて2chで未練無い事されてるだけな気がする
つかアフィのなろう小説は主人公が現実に帰るのが目的…
転移は主人公が帰りたがる
転生は帰りようが無いから未練を棄てる
ただそれだけの事でしょう

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13. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 19:38:26 ID:kyODM4MjM▼このコメントに返信

まあ、自分が異世界に飛ばされたらって考えたら、そりゃあ未練は湧くだろうなとは思う

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14. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 19:41:54 ID:UxMTYzMzI▼このコメントに返信

実は洗脳されてましたでいいじゃん
ゼロの使い魔もこのパターンだし

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15. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 19:42:15 ID:U4NDU1MTI▼このコメントに返信

>>8
読んでも居ないのに妄想だけで作者と読者を語る人は異常者

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16. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 19:49:30 ID:A5NjI0MjA▼このコメントに返信

>>14
ゼロ魔読んでから書き込めよ

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17. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 19:59:39 ID:c4MzAwNzI▼このコメントに返信

境遇がどうとか言う以前に、食べ物とかそういう方向の問題で帰りたくなると思う

“異世界料亭モノ”ならともかく、ラーメンもカレーも寿司も食えない世界に一生いなきゃならないのは嫌だ
『自分で作れば? 新しく文化を広めれば?』という意見には『完全に再現できる自信がないorそもそも美味しく作れない』という意見を提示したい

アニメも漫画も映画もない、そんな世界へ好き好んでホイホイ行きたがるかなぁ?

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18. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 20:17:11 ID:MyNDMxNzk▼このコメントに返信

初代サモンナイトは主人公の現実世界への帰還EDが正史のはずなのに続編であっさり無かった事になってワロタ

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19. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 20:28:40 ID:YzODE3NjY▼このコメントに返信

米も味噌も醤油もない世界なんて嫌だってならないのかね

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20. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 20:41:59 ID:A1OTc2MQ=▼このコメントに返信

ウジウジ悩んでいたらアカンわ
「異世界に召喚された?ヤッター思い切り人が殺せる!」という超絶ポジティブシンキングな一二三さんを見習わなアカン

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21. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 20:48:23 ID:kxMjc2Mjg▼このコメントに返信

リア充も行ったけど耐えられずに首を吊ってるんだろう
(魔王城そばに生まれた勇者はすぐ殺される理論)

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22. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 20:49:16 ID:A5NzcxNDU▼このコメントに返信

リゼロみたいに方法の見当もつかない唐突な世界転移だったら
帰還したいと考えることすら怖くなるかもしれない
後悔しつつも骨を埋める覚悟をするしかない……

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23. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 21:02:18 ID:kxMDAxODg▼このコメントに返信

いつまでも
「DQ、FFの主人公達はどこでウンコしてんの?」
って言ってろよ

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24. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 21:06:14 ID:E0MDI4Mw=▼このコメントに返信

戻る必要なんてないんだよな
友達や家族は新しく作り直せばいいだけだし

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25. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 21:07:41 ID:k4NjM0MzY▼このコメントに返信

そりゃ、そういう作品を好んで読む人たちが、今の人生から逃げ出したい連中なんだもの

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26. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 21:14:35 ID:YzNTY1OTY▼このコメントに返信

読んだうちで一番、主人公の「帰りたい」が切羽詰まってたのは、小学生の息子を残して転移したシングルママだったな

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27. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 21:15:09 ID:c2NDM0NDM▼このコメントに返信

元の世界との柵を全て断ち切ってから異世界に行った坂井悠二。有能

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28. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 21:32:33 ID:g0MDY2MjA▼このコメントに返信

先ず帰還を目的とするなら、地球にいる家族や恋人の描写を丁寧にしないとならない。
それだと折角異世界無双を楽しみにした読者は、テンポが悪くて見限る。

なろう読者は、主人公の人間的成長ではなく、異世界をどれだけ変革(めちゃくちゃに)するのかを読んでいるんだよ。

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29. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 21:45:32 ID:I2MzU1MjI▼このコメントに返信

現実日本が好きな読者は異世界転生ものじゃなく現実世界を題材にした作品読めばいいじゃん
こちとら明日にでも隕石振ってきて地球終わらんかなと思ってるくらいでチートもらって異世界行けるもんなら現実なんかくそくらえだぜ

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30. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 21:46:16 ID:Y4NDc0MDM▼このコメントに返信

異世界で成り上がる奴に「ボッチ」「破綻者」「社会不適合者」「屑」等が多いから、成り上がった時に左程未練無いんだろ。
リアルチートが異世界でもチートとかが少ないのもその辺が理由だろうな。

読む層に夢を見せるのであれば、読む層がゴミだからゴミを主人公にせざるを得ないし。
今までゴミだった奴がまたゴミになりたいと思う方が稀有。

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31. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 21:48:25 ID:Q1MTkyMDI▼このコメントに返信

>>30
>リアルでチートが異世界
昨日の日刊ランキングで見た!

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32. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 21:54:03 ID:czNzc4NTE▼このコメントに返信

頼むからスバルを両親に合わせてあげてほしいわ…4章であんなもんみせられたから余計にそう思う。異世界行かない方が幸せになれたはずなんだよなぁ…

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33. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 22:08:33 ID:UzMzMwMzQ▼このコメントに返信

元の世界に未練で秀逸だったのだとやっぱ新約の9巻を真っ先に思い出すわ

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34. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 22:10:45 ID:cxNDUzMTA▼このコメントに返信

最初は大丈夫なんじゃないか?
後から恋しくなったりしたり
その逆もありえるしわからないなあ

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35. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 22:56:29 ID:E1Nzg2Njg▼このコメントに返信

未練ないと不自然だとは思うが必要だとは思わない

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36. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 23:07:46 ID:Y4OTkyMzM▼このコメントに返信

魔力の使えない魔術師は転生したけど元の世界の嫁に操を立ててたな
ストーリーはつまらんけど

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37. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 23:11:58 ID:E2MjQ3MzU▼このコメントに返信

イクシオンサーガDTの主人公はあまりにもゲームに触れなさすぎてしばらく頭おかしくなってたけど
なろうにはそういう系の未練がある主人公はいないのかな?

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38. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 23:15:05 ID:E4MjA3NjE▼このコメントに返信

>創作物=作者の人格という短絡思考
創作物w
創作物の中で、短絡的な自己投影の垂れ流しに特化した作品群こそがなろう系だろ
そこは切り分けできるようになろうな

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39. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 23:21:42 ID:Q1MTkyMDI▼このコメントに返信

>>37
たまにいるね
異世界で再現しちゃうのが多いけど

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40. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 23:24:33 ID:c4MjI1ODA▼このコメントに返信

ゼロ使は帰ったんだけどね

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41. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 23:38:30 ID:M4NTQ1NjU▼このコメントに返信

※38
作者の人格と読者が自己投影する作品かは別の話じゃね
何と何を切り分けるのかしらんけど

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42. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 23:43:26 ID:YyNjYxMjA▼このコメントに返信

>>35
まあ端的に言えばこれだけの話だな

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43. 名無しのラノベ読者さん 2016年12月31日 23:49:47 ID:k0OTUwMzU▼このコメントに返信

この辺はなろう由来の気持ち悪さが強いな

一般向け文庫、普通のラノベ作品に比べて現実世界というか、実の両親や友人への愛情が薄すぎる。もしくは、そういう読者層をメインターゲットにしてる

さらに言うなら、異世界への夢を持ちつつ現実世界へも愛着がある未成年ではなく、家族や友人からも色々と距離をとりたい中年以上をメインターゲットにしてる感

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44. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 00:26:21 ID:kzODQxMDk▼このコメントに返信

こういう人格認定って血液型によるレッテル貼りよりタチが悪い

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45. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 02:01:28 ID:c5NjY4OTk▼このコメントに返信

作者の人格が主人公に投影されてるのは短絡思考
これ考える人って多分結構な数読んでる人だよね

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46. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 02:25:10 ID:Y4NzA1MDA▼このコメントに返信

実際異世界に飛ばされて生活基盤が出来て美少女と一緒に暮らせたら本気で帰りたいとは思わないと思う

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47. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 02:41:25 ID:MxMTYwNjg▼このコメントに返信

作者の人格が主人公に投影なんてのは、なろうっていう、読者と作者の距離感が非常に近いツールで、訳知り顔の読者様の創作論的突っかかりにまともに反論するのが面倒だから、「ああ、ハイハイこれはただの妄想の垂れ流しです」ってのを元にしてるんだろ。
真に受けるだけバカ

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48. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 02:53:40 ID:c5MzI4NTI▼このコメントに返信

異世界に異常なスピードで適応していく主人公って凄すぎるよなあ

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49. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 09:29:22 ID:c2ODc0NzQ▼このコメントに返信

一般人からはアニメや漫画見てる奴はキモいと蔑まれ、アニメや漫画を主に見てる奴は糞ラノベはハーレムばかりでキモいと蔑み、糞ラノベ信者はなろうがキモいと蔑む。

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50. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 10:20:38 ID:c2MjExNzY▼このコメントに返信

>>25
フィクションを楽しむのは全部が『今現在つまらないから』『今現在ヒマだから』などの現実逃避だよ
友達と遊んでて楽しくて仕方ないのに本読み出したりテレビにかじりつくアホはいない
異世界ものを現実逃避だと見下すなら、フィクションにハマってる全ての人を見下せ

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51. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 13:51:47 ID:YwOTc3MzE▼このコメントに返信

>>41
はあ? 創作における自己投影を論じてるんだぞ。
「作者が」「主人公に自己を投影」してるって図式だろうが間抜け。
なろうの場合は、作者の同類である読者が更に主人公に自己を投影してるってだけ。
「しらんけど」じゃねえよ。文脈から読み取る能力ないから「理解できんけど」の間違い

あと、>>44-45みたいな勘違いが多いけど、投影してるのは人格ではなく願望。
他にも欲求や現実に対する怒りとか諸々があるけどな。劣等感由来という根っこは同じw
>>50も勘違い君で、逃避であることは間違いないが、「現実に復帰するための燃料」としての一時的逃避を求めている層と、完全に現実から背を向けてフィクションの中にしか慰めを求められないなろう民的層とでは、ベクトルが全く違うことに気付かなくちゃいけない。

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52. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 14:08:40 ID:Q0OTkzOTA▼このコメントに返信

17
まるで異世界が隣町にあるくらいの気軽さですね

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53. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 14:14:31 ID:g4ODQ2MTU▼このコメントに返信

※51
結局根拠何なの?

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54. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 15:58:20 ID:YzNzM3OTU▼このコメントに返信

>>51
一時的逃避を求めている層
フィクションの中にしか慰めを求められない層
客観的な判断基準が少しも見えてこない……
生きてる限りフィクションへの没入は絶対に一時的なものでしかないし何の爽快感も感情の揺さぶりも求めない没入はありえない
「自分が」異世界ものを気に食わないんだと正直に言えばいいのに
山も谷もない物語は自分も好まないけどね

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55. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 16:10:39 ID:YzNzM3OTU▼このコメントに返信

テンプレをいかにモジるかの大喜利状態だからやらせたいことを最優先に考えているのかもしれないね

慌ただしい展開の後ホームシックになるとか
転移理由や帰還方法に手掛かりがまったくないとか
戻りたいと上位存在に逆らって叩きのめされるとか

なにかしらの形で物語に関わってきてほしいなとは思う

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56. 名無しのレーベルさん 2017年01月01日 16:52:16 ID:EyMjU2MTQ▼このコメントに返信

なんか、マジョリティと言う名の量産品を掲げて「こうだよね!!」って言ってるけど、現実売れてる作品と言うか、書籍化した作品でそこまで未練が無いものはあんま無い気がするんだが
大体「転移」と言うより「転生」の体を取ってたり、泣く泣くとは言え納得して行ってたりするしな

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57. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 16:52:23 ID:k4Mjk5Mzg▼このコメントに返信

ダンバインの場合、バイストン・ウェルに召喚されたのは元の世界に問題のあった人が多かったなあ。

※27
シャナの坂井悠二の場合、スレの趣旨とは違うと思う。
人間やめて不死者になってるから、世界放浪が異世界移住になっただけで
どちらにせよ元の生活を「自分がいた」という存在ごと切り捨てる事になってたので。

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58. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 17:27:54 ID:YwOTc3MzE▼このコメントに返信

>客観的な判断基準が少しも見えてこない……
それはお前が「没入」と「依存」を切り分けできないからだよw

>生きてる限りフィクションへの没入は絶対に一時的なものでしかない
それが大間違いなんだな。フィクションから受けた「影響」は現実に持ち込める。
それはモチベーションだったり理想…極端な例だとスラムダンクやけいおん!でバスケや楽器始める奴らがそうだ。全員がモノになるわけじゃないし、それ自体も別の形の逃避だったりするが、しかしそこから本物も実際に生まれ、実際に世界や文化に影響をもたらしてる。
じゃあ、なろうの象徴としてある異世界転生チートハーレム作品がもたらす逃避は、どう現実にフィードバツクされ得るか。それに明確な、それこそ客観的ヴィジョンを示さなくちゃならないのは、むしろお前みたいな主張をしてる側なんだよ。
素直になるのはそっちな。異世界転生が大好きな俺にこれ以上現実をつきつけないでとねw

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59. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 17:33:43 ID:U4MzAyNDk▼このコメントに返信

>>51
お前がどんななんちゃって創作論を持ってようと勝手だが、他者のにそれを根拠に噛みつかれても、噛みつかれた側はお前のmyルールなんか知るか以外にどう返せと。

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60. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 17:50:43 ID:I5NjY3NDI▼このコメントに返信

>>58
ファンタジー系の作品の大半に当てはまらない気がしないでもない
しいていえばスレイヤーズの魔法の詠唱とかだろうか
同じ系列で必殺技とかそういうのの再現的な

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61. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 18:41:45 ID:Q0MTAxNDE▼このコメントに返信

デスマもそうだったけど異世界召喚物は現世に未練がある奴も多数呼ばれてるけど自殺・処刑・暗殺で大体殺されて登場人物未満になってる
そりゃ召喚者の勝手な都合で読んでるんだから意に従わないやつは殺すわな

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62. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 18:57:11 ID:YyMzUxOTA▼このコメントに返信

アホな長文が湧いてるけど
けいおん!やスラムダンク読んでもバンドやバスケをやらなかった奴は腐る程いるから
それこそ個人の問題であってどんな作品かなんて関係ないという

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63. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 18:58:03 ID:YwOTc3MzE▼このコメントに返信

>>59
逆だマヌケw 太宰みたいな古典系含め日本でも世界でも、小説家の自己投影論は精神・心理、カウンセリング分野から専門家が幾らでも論文だしてるガチガチの定理だ。
「小説を書くというのは(中略)多くの部分で自己治療的な行為である」「自由になりたい、個人になりたいという思いが僕には強くあり、物語の中でも主人公が個人であること、自由であること、束縛されていないことがなにより重要だった」
と、村上春樹からして、すべからく創作がある意味で自己投影そのものだと認めとるわw

そして、その村上を心理学分敵から分析した論文でも、要約すれば「異世界への移行や自己の核の模索、挫折・喪失のような痛みを抱えつつ現実にとどまろうとすることが、村上作品での重要な要素となっている」…というように分析されている。
なろう系では↑から「痛みに耐え現実にとどまろうとすること」がスポーンと抜け落ちてるわけw

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64. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 18:58:20 ID:YwOTc3MzE▼このコメントに返信

つまり、村上は自分の欲求や願望を作品に盛り込むが、同時に挫折などの痛みを抱えて現実に留まろうともする。
なろう系は、自分の欲求・願望だけを盛り込み、一方でチートや最強設定で痛みや挫折を徹底して避け、異世界のぬるま湯に留まろうとする。
一般系の作家となろう系のテンプレにこうした齟齬がある以上、おなじ「創作」でまとめることなく切り分けて論じる必要があることを理解してもらえたかな?

つか、モテないオタ系の青びょうたんが揃いも揃って異世界で美少女ハーレム構築してる小説書いてテンプレ化までしちゃってるのに、そこに願望や欲求やコンプレックス見出せないって逆になんで?
そっちこそ主観丸だしの俺理論じゃなくて、論理的に説明して欲しいわw

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65. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 20:30:56 ID:gxNjE3NTI▼このコメントに返信

・創作物に大なり小なり作家の欲求や願望が入る←わかる
・読んだ作品の題材となった物に打ち込んでいる連中だけならともかく
その作品を読んでるだけの連中もまったく関係のない第三者が行動したからと一時的な逃避を求める層になる←論理性の欠片もない意味不明な主張

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66. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 20:50:37 ID:g5Mjc2NDY▼このコメントに返信

論文って何の論文だよ
そこまでいうなら引用多い論文を理論がたってるってぐらい紹介できるんだよな?
ただ出して誰も引用しない論文なんてクソだから

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67. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 22:49:05 ID:YwOTc3MzE▼このコメントに返信

>第三者が行動したからと一時的な逃避を求める層になる←論理性の欠片もない意味不明な主張

何言ってんだこの馬鹿w 勝手に超解釈しといて意味不明とか、お前が無能なだけじゃん。
それは「フィクションへの没入は絶対に一時的なものでしかない」とかいう主張に対する反証として提示した端的な例に過ぎない。
該当作品読んだ奴が漏れなく何らかの集合として扱えるとか誰がいつ言ったんだ、ん?
それ、お前の脳内でだけ生成された妄想の産物だからな。他人は巻き込むなよw

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68. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 23:33:44 ID:gxNjE3NTI▼このコメントに返信

一時的な逃避を求める層は個々の話で読んでる作品は関係ないと主張しながら
ただし○○を読んでる奴は永続的逃避を求めると主張してて
自分の発言に疑問を抱かないのかねぇ

まぁ抱かないからこそ
バスケや楽器のような現実にあり簡単に始めることのできるモノと異世界転生なんて並べて
現実にフィードバックされる云々と素っ頓狂なことを語れるんだろうけど

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69. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月01日 23:58:52 ID:YwOTc3MzE▼このコメントに返信

>>68
異世界ものがフィードバツクの困難な題材と認めながら
それに書き手・読み手が一極集中していることの異常性と背景は頑として無視し続ける
自分の目と思考がバイアスに歪みまくってることに疑問を抱かないのかねえ

まあ抱かないからこそ
「フィードバツクの容易さ=現実からの近さ」だという図式にも気付けず、
なろう系に特有の読み手・書き手の異様な距離感すら無視して、一般的な創作物の受け手と
同条件の扱いを受けれるみたいなご都合主義満載の主張にドヤ顔できるんだろうなw

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70. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 01:01:39 ID:MwODI0NDQ▼このコメントに返信

異世界に行って何が一番つらいかって言ったらアニメも漫画もラノベも続きが見れないことだな
正直どんなクズでも未練のないやつなんて実際は居ないだろ

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71. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 04:41:43 ID:I3MTc2NzQ▼このコメントに返信

す、すげぇ。創作活動したことない奴が創作活動について語ってやがる

イラスト、漫画、ラノベ、ゲーム……創作活動してる奴が全員現実逃避してるみたいな言い草よ
単に楽しいからって理由でなろうで小説書いてる奴多いのになぁ

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72. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 05:24:29 ID:c3NDUzMzY▼このコメントに返信

とりあえず、ラノベ馬鹿にしてるくせに、元日からこんなとこに来るやつは、ラノベ好き以上に人生見直すべきだな

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73. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 08:31:51 ID:U4MjgzMDQ▼このコメントに返信

>>69
全力ブーメランだな
>自分の目と思考がバイアスに歪みまくってることに疑問を抱かない

その作品で取り扱っているモノを現実でも行い易いかどうかがその作品の現実への近さに多少繋がりはするが
その近さは単に取り扱ってる題材の近さの話でしかなく
一時的な逃避、永続的な逃避と分けるものでもないって事も理解してないし
そんなアホだから異世界じゃなくてもアクション、サスペンスやSFホラー幾らでもその創作をそのまま現実にフィードバックができないモノ何て溢れかえっている事も
読んだ作品と同じ事をしなければ永続的な現実ってアホ理論のおかしさにも気づけないんだよ

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74. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 08:34:46 ID:U4MjgzMDQ▼このコメントに返信

最後ミスった
「永続的な現実」じゃなく「永続的な逃避」な
訂正しなくてもわかると思うけど

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75. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 09:42:49 ID:U5MDc3MzA▼このコメントに返信

なろうが現実逃避かどうか?は実際そうなのかもしれないけどそれを証明するために放ってる理屈がナルニアとかにも当てはまる気がしてモヤモヤするのは俺だけなのだろうか

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76. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 14:01:32 ID:g0NjIzNjI▼このコメントに返信

>その近さは単に取り扱ってる題材の近さの話でしかなく
だから、その題材を一極集中的に”選択”した奴らの集合であることを少しは考察してみろとw
いいか、お前はその事実に気付けそうにないから、ここでハッキリさせとくぞ。
なろうは隔離所なんだよ。多様性が認められている一般文系の中から、オリジナル版メアリー・スーともいうべき、妄想と中二病と現実逃避に特化した作品群とそれに群がる亡者を集めた、下位集合。

必然、なろう層が上位集合であるところの一般層と比較して、偏った性質を持つのはその構造上避けられない自明の理なんだが、お前のような白痴は決してその事実を認められない。
ま、中二病にお前中二病治せや言うても、それで自己批評の目に目覚められるなら苦労もせんわな。後年、振り返ってそれが黒歴史であったと転げ回るようになるまで、真実は見えない。
あとお前、フィードバツクの意味分かってないからw
なんでベクトルって話したか理解できてない。もう少しよく考えてみろ。まあその考えも休むに似たりで程度は知れてるがな。

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77. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 14:21:14 ID:QyNjQ2MTI▼このコメントに返信

現地で家族、仲間ができる+帰る方法が不明or不可能。
異世界ってだけで難しく考えすぎ
海外行ってこうなったら多少ホームシックにはなるだろうが1年もしたら適応するだろ

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78. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 14:50:18 ID:I3ODc1NDg▼このコメントに返信

基地外くん必死やなww

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79. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 14:56:02 ID:Y1MzkyODQ▼このコメントに返信

あれ
なろうって異世界転生系以外の作品も結構あるんじゃなかったっけ
あくまでランキングに載るのが異世界転生系とか悪役令嬢系が大半なだけで
前にそんなこと聞いた気が

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80. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 15:25:58 ID:g1NTEzODA▼このコメントに返信

なろうでジャンル検索すると
18,808作品 異世界
10,839作品 現実世界
確かに一極集中してるなw
現代が舞台のだとわざわざ現実世界とか非異世界だって付けてないのまであるし
そういうのまで数えたら一極集中してる異世界系と現実を舞台にした作品どっちが多く…
あっ!コレが話題の逃避ってやつだな!

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81. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 17:03:44 ID:I4NTUzNDI▼このコメントに返信

算数できない>>80さん向けにいくつかヒントお出ししときますね―
 ・書籍化事例
 ・知名度・認知度
 ・PV・ユニークアクセス数
 ・作品数≠テキスト量
 ・読者数は作品数より遥かに多い
 ・対外的(なろうのブランド)イメージ

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82. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 17:33:38 ID:k5NzQxMDI▼このコメントに返信

なんでネットも電気も無い中世みたいな世界に転生したがるのか理解できんわ
俺には耐えられん

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83. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 19:07:18 ID:g1NTEzODA▼このコメントに返信

>>81
ジャンプで人気が出るのがバトル系が多いから
ジャンプはバトルに一極集中してる並の計算式()でドヤ顔されちゃったw
問題出した人が
「多様性が認められている一般文系」と比較する形式で
「妄想と中二病と現実逃避に特化した作品群」とそれに群がる亡者と言って
前提にしてた作品群の偏りが間違ってたししょうがないね君は悪くない!

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84. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 20:03:32 ID:I4NTUzNDI▼このコメントに返信

2pPZkjL0が意気揚々と引っぱってきたデータってさ
国語の時間に「なんでも良いから小説書いてみろ」と言ったら
30人学級のクラスで19人が異世界もの書いたって計算だよな?
男子の全員と女子の一部が揃いも揃ってとか、ぶっちゃけキモイよこれ
ジャンプだって普通にバトルばっかって言われてきたし
十分過ぎるほど異常偏重だと思うけど。ぶっちゃけ君が感覚麻痺してんじゃね?

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85. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 20:29:51 ID:E2OTM2MDg▼このコメントに返信

とにかく読者に媚びて書籍化したい評価されたいって層がいるから量が更に増えてる感
プロでさえいきなり路線変更して異世界転生でなろう媚びとかしてたし

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86. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 20:53:38 ID:g0NjIzNjI▼このコメントに返信

つか、頑なになろうの象徴として黙されて、スレのテーマにもなってる異世界転生ハーレムものがモテないキモオタの妄想と現実逃避のツールだと認めたがらない奴らはさ
じゃあアレやなろうが世間一般的にどういう目で見られてると思ってんの?
お前らの主張は、「読者の大半を独占して書籍化したタイトルと、サイトの顔と看板である現行ランクのトップクラスから、あらすじとプロローグ抽出してさ、非オタの一般人々や女子に見せてもキモがられることなんてない」的な主張とほぼ同義だが、その自信の根拠つてなに?

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87. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 20:56:50 ID:g0NjIzNjI▼このコメントに返信

つか、↓は小学館が運営してるオフィシャル系サイトだけどさ
出版業界からして、もうこの認識だよねw そろそろ客観的な現実ってのが見えてきたかな?
———–
異世界転生ライトノベルの人気の秘密を徹底解剖!【誰でもすぐ書ける最強テンプレ付き】
pdmagazine.jp/background/isekai-tensei/

>例えば、現実ではダメダメでモテない主人公が、突然ゲーム世界に飛ばされ最強の力を手に入れることで無双状態になり、さらには可愛い女の子からモテて、ハーレム状態になる……というのがこのジャンルにおける王道の展開です。つまりは、現実にはできないことであっても「異世界転生」すれば可能になるという、うだつの上がらないダメ男子の「ロマン」や「空想」を体現したジャンルになっているのです。

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88. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 21:19:11 ID:U4MjgzMDQ▼このコメントに返信

>>76
なろうかどうかとか関係なく
お前の妄想上の一般文系という無駄に希釈して拡大した層でさえ偏って選択して読んでる層が大多数派で
純分からミステリ恋愛歴史スポーツ詩歌etc.と何でも偏りなく読む層なんて極小数派だわ
マヌケ

あと俺が言った一般文芸でもドラマでも映画でもアニメでも溢れてるホラー等作品がもたらす逃避は、どう現実にフィードバツクされ得るか。明確な客観的ヴィジョンをスラダンやけいおん!のようにドヤ顔で語らないのか?

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89. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 21:32:41 ID:A2NTE3NjQ▼このコメントに返信

異世界が現代の日本そっくりなら良いだろうが、現実は手でケツを拭いて、戦のときはアラーとか言いながら自爆するんだろうなぁ…。

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90. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 21:44:12 ID:Y1MzkyODQ▼このコメントに返信

あれ作者が自己投影するために書いてるって主張してたんじゃなかったっけ
何かもう分からなくなってきたや

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91. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 21:55:56 ID:g3MzAxMjY▼このコメントに返信

※86
一般「なろう?何に??……えっ、webサイトですか?初めて聞きました」

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92. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 22:46:35 ID:I5OTI2OTY▼このコメントに返信

なんか主観と客観を分けられない人みたいだね。

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93. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 23:19:11 ID:g0NjIzNjI▼このコメントに返信

>>88
馬鹿過ぎw ミステリだの恋愛小説だの、それはジャンルでありカテゴリ。傾向でしかない。
なろうはそこから更に、転生(転移)+チート無双+美少女ハーレムという究極まで偏りまくった欲望願望もりもりのキモイ絞り込み条件が入りまくってんだろがw
ミステリや恋愛歴史スポーツ相手に「ファンタジー」持ち出すならまだしもドヤ顔で異世界転生ハーレム並べちゃう白痴が希釈? 拡大? 笑わすのも大概にしとけ。

ホラーが「生の実感」と「瞬間の快楽」を目的としたものであることは、心理学でも指摘されてる。脳神経系の刺激として、スケボーやモトクロスなどのスポーツとの近似も言われてるしな。
これらは現実を帰るべき意識した上で成立する快楽。脳内で現実というブレーキ(前頭葉前部皮質)を操作しながら行っている逃避なんだよ。
異世界ハーレムは逆。根底には劣等感=現実への絶望覚がある。現実に自分の帰る場所、いるべき場所を見出せない奴の現実逃避。遥かに根深い。だから「帰りたくない」引き籠もり心理が発生する。…この程度も理解できない無能がキャンキャンと。

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94. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 23:26:12 ID:g0NjIzNjI▼このコメントに返信

>>91
一般「なろう?何に??……えっ、webサイトですか?初めて聞きました」
お前「異世界転生ものっていうのが大流行してます。これが書籍化・アニメ化された代表作です」
一般「何作か読んでみました。これ???ですね」

この???部分にどんな反応が入ると思ってるか言ってみろって話だよ文盲クン

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95. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月02日 23:41:12 ID:k3NDk1OTg▼このコメントに返信

現実逃避がどうとかじゃなくて純粋にキモいとしか思われなさそう(小並感)

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96. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月03日 01:50:07 ID:M0OTQ4NTY▼このコメントに返信

>>93
読む作品へのジャンル傾向の偏りを否定できてないし
ジャンルとしての規模が違うから一緒にするななんてのは何の反論にもなってない

おぉ偉い偉いホラーについては検索してお勉強できたんだね
でも調べて頑張って書いた一般的なホラーへの逃避の説明じゃなく
お前がずっと主張してる一時的な逃避となる条件の何を現実に持ち込んでるかを語ってくれないかな?
で?ホラーだけか?俺は他にも挙げたよなアクションは?サスペンスは?SFは?逃避した結果何を現実に持ち込んでいるんだ?

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97. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月03日 03:12:28 ID:A3OTQyNjA▼このコメントに返信

よくわからんけど正月に話せる相手もいないから構ってちゃんがあらぶってるの?

証拠のソースがゴミと検討違いしかないから主観弾いてもっと簡潔に書いてよ

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98. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月03日 08:56:00 ID:A1MzM3Mzg▼このコメントに返信

存在しない脳内論文やデータがソースでよくこれだけ長文書き続けられるよな

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99. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月03日 10:17:17 ID:A3OTQyNjA▼このコメントに返信

多分そういう論文というか説自体はあるんじゃないかと

けどなろうは悪い、他創作は違う、ってところが敵意だけの主観で、関係ないことを自分だけが確信できるソースで補強してる
著名人の格言・名言の半分ぐらいは思想、或いはスタンスであって真理とかじゃねーのよ?

多分典型的な純文学に毒された系、でしょ
こういうのは大抵他下げ、純文上げの流れで入って一般層に受け入れられてない自分の思想を一般の意見だ、って言い張って終わるからww
少数派だって自覚も誇りもない狐野郎やね

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100. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月03日 13:15:24 ID:A4Njc1NzA▼このコメントに返信

ミステリや恋愛歴史スポーツのジャンルと絞り込んだ異世界転生ハーレムを並べるのが白痴とか言いながら
ミステリや恋愛歴史スポーツを抱擁した一般作を異世界転生ハーレムを並べてるところがダサいなとおもいました。

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101. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月03日 15:11:15 ID:A4MjY5OTM▼このコメントに返信

>>99
純文とか特に私小説よりのなんぞ、なろう並にキモイ自己投影の自淫ばっかだろw
ここで純文学持ってくる時点で、逆にお前がそっち系に変な幻想抱いてるってこった
敵意だ主観だ喚きつつ、自分が真っ先にそれに毒された根拠ゼロの妄想カマして壮大に自爆とかなにがしたいんだw

あと、お前らは根本的に勘違いしてるが「なろうは悪い、他創作は違う」なんざ曲解の極致。
他創作だって、なろう系の上位集合であるファンタジーや恋愛系は、刺激系の大衆的娯楽と違ってベクトル的に不健康な逃避に使われやすいツールだ。劣等感が大きくからむからな。
なろうの象徴たる異世界転生ハーレムは中でも更にジャンルとして尖鋭化している構造上、偏重ぶりが突出して顕著で、深度の面でも非常に深刻だと言ってるだけ

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102. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月03日 18:54:55 ID:A1MzM3Mzg▼このコメントに返信

>>101
大多数の人は創作物と現物の区別がついているから逃避なんかせんよ
大体こういうのは思っていることの裏返しだから自分が逃避癖があるのを他人も逃避しているに違いないって思ってるだけだから

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103. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月03日 19:42:07 ID:IzNzQ2MDQ▼このコメントに返信

>>102
アホすぎて笑える

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104. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月03日 21:07:54 ID:M0MTY5NjM▼このコメントに返信

>>102
凄いドヤ顔のところ大変お気の毒だけど、
リフレッシュや趣味のために、現実を束の間忘れて何かに没頭しようという動きを
この場では便宜的に逃避と呼ぶことにしてるだけだよね
その読解力ではラノベを読み解くことすら難儀するだろうに

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105. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月03日 22:02:41 ID:E5NzU5ODY▼このコメントに返信

現実世界への未練が無いことは気にならんけど
いい若者が性欲無いことはすごく気になる

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106. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月03日 23:06:09 ID:A1MzM3Mzg▼このコメントに返信

>>104
勝手な定義作るなよw

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107. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月03日 23:21:07 ID:IzNzQ2MDQ▼このコメントに返信

なろうアンチの人は一体、何が目的で粘着するんだろうね

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108. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月04日 00:01:34 ID:MxOTE2MjQ▼このコメントに返信

>>106
解釈が異なりそうな言葉について、便宜上のローカル定義のすり合わせを試みるのはコミュニケーションを取る上での初歩の初歩だが?
逆に、それをせずにどうやって他人と話するつもりなんですかねw
実際、他全員はそれを了承済みで普通に会話成立させてるし
だぼはぜみたく食い付いてるけど、逃避って言葉が何か地雷だったのかなこの人

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109. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月04日 03:07:37 ID:cwMDM4NzI▼このコメントに返信

なろうアンチはみんなそう

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110. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月04日 15:33:38 ID:EzMzMxOTI▼このコメントに返信

>>108
まとめサイトで過去コメントをすべて把握してからじゃないと意見言うなっていうこと?w

>>109
好きと嫌いは表裏一体だしね
なろうテンプレはストレス嫌いな人用とか読者を馬鹿にするけど、そんなテンプレでストレス受けてるんだからなろうアンチはより耐性が低い人達だからね

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111. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月04日 17:42:08 ID:AwMTE2ODA▼このコメントに返信

そもそも現実逃避=現実から意識そらすための行動だろ
人間関係より趣味優先させる人間なんて幾らでもいるんだから趣味優先=現実逃避とかいってる時点で頭弱すぎる

本を読むor書くのが劣等感からって心理学者がいってる、論文があるとか言ってるがそれ新聞のコラム程度を根拠にしてるのと変わらんぞ

そもそも趣味って現実にフィードバック(笑)させるためにするものじゃないし、フィードバック(笑)できない趣味だから劣等感とかメチャクチャ

すっからかんの本人は捌いてるつもりのようだが根拠がゴミ過ぎて被弾場所増やしてるだけじゃん

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112. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月04日 17:49:42 ID:AwMTE2ODA▼このコメントに返信

>>101
あと俺がお前の文章への印象を元に書いたお前の人物像とお前への嘲笑が当てはまって無いとは感じたなら、それがそのままお前の持たれてる印象だよ

趣味ってのは楽しいからするんだろ、劣等感は補正にはなっても劣等感そのものを満たす為に本読んでるわけじゃないからなあ

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113. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月04日 20:02:21 ID:M5Nzg1ODQ▼このコメントに返信

>>110
極論に逃げるのやめなよ、みっともない
自分がレスつけようとしてる直近のやり取りすら読解できてないって言われてるんでしょ

作品以上に群がってるオタや信者がキモがられてる可能性も考えてみることを勧めとく
最近だとリゼロとか酷かったらしいじゃない
ストレスから逃げ回ってる奴が、ストレス受けてる奴を上から評すのは滑稽の極み

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114. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月04日 20:16:06 ID:M2ODQzNjg▼このコメントに返信

何か話してるうちによく分からない方向に論点が転がっていってもう分からんわ

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115. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月04日 20:36:05 ID:EzMzY3ODQ▼このコメントに返信

>>113
論文があるとか、データがあるとか、直近のコメントで合意があるとか、実際のものを提示してから物言えよ
権威付けとかしたり、相手にレッテル張ったりで上に見てほしいって欲求が駄々漏れできついわ

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116. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月04日 22:05:32 ID:cwMDM4NzI▼このコメントに返信

ストレス受けてたら上から評すことが出来るという謎の観念
これは滑稽ですわ

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117. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月04日 22:15:00 ID:MxOTE2MjQ▼このコメントに返信

>>66.,98,115
学説の話してお前らみたいなのがソースと騒ぎたてる展開を予測してなかったと思うか? 明確にしなかったのが敢えてだとは? 何かの意図を感じもしなかったと? おめでたいなw

書かなかったのはお前たちに好きに言わせて、あとから丸ごとひっくり返すため。あとは単に掲示板の制約(日本語外過多)上書き込めないからに過ぎない。
出そうと思えばいつでも出せたんだよ。本当に知りたいなら、tinyurl.com/jmys48lにソースという件名で投稿しておいたから、妄想だ存在しないだ脳内論文だと根拠ゼロのブーメラン中傷を土下座でわびながら見てこい。そして尻尾撒いて消えうせろ。

しかし人にソースや根拠を求めながら、誰ひとりとして自分に同じことを課すことができないとはね。
まあ、そういう奴に限って検索ヒット数を死ぬほど恣意的解釈したものをドヤ顔で引っぱってきて、はいソースはい証明とか言い張り出すから別に良いんだけどw

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118. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月04日 22:24:23 ID:AwMTE2ODA▼このコメントに返信

スルッと避けてくれたがソースの有無ではなくて信用性な

一学者の意見とそれに近い作家の発言をソースとしていること自体が証拠などにならんと言っているのだが?

むしろお前がソースがあること、で押しきるために飛び付いてんじゃねぇか

所感とかどうでもいいから百万人、少なくとも十万単位で統計採れカス

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119. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月04日 22:25:46 ID:MxOTE2MjQ▼このコメントに返信

>>116
滑稽なのはお前の理解力だw

いいか、なろう民。お前らは作者のマスターベーション(=作品)みて、自分も加わり愉しんでる
そのオナ集団を見かけた奴が鳥肌立ててキモがって(ストレス感じて)るのを
オナってるお前らが上から目線で「耐性低い」と嗤ってるんだぞ
>>95見てみろ。お前らサイドからすら客観的になろうがキモいことは認められてるじゃんw

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120. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月04日 22:26:25 ID:AwMTE2ODA▼このコメントに返信

てかお前の貼ったリンクとか誰が飛ぶんだよ、身の程を知って言ったやつの実名出せや

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121. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月04日 23:01:19 ID:cwMDM4NzI▼このコメントに返信

※119
そら、ラノベ読みなんぞキモオタと見られるに決まってるだろ。
そんくらいの自覚あるから、キモオタが異世界転生する話が人気になるんだから。

キモオタの自覚ある人間にキモイって言うためだけに時間割いてるお前が滑稽だって言ってるんだよアホw

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122. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月04日 23:18:34 ID:ExNjE0MDg▼このコメントに返信

結局ここまで該当作品から受けた「影響」を現実に持ち込むのが一時的な逃避
ってアホみたいな論理的()主張を自信満々に言っといて
スポーツや楽器みたいな具体的な題材モノ以外ではなにを現実に持ち込むのか答えられないアホだったな

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123. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月04日 23:31:00 ID:AwMTE2ODA▼このコメントに返信

なにー?今からお前のクソみてーな言い分を補強を優位的なデータに基づきしてる有名な心理学者探す気なのー?
早くしろよなーもう!

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124. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月04日 23:48:29 ID:A1Nzk3Njg▼このコメントに返信

>>121
おい。なんで、なろう読みなんぞではなくラノベ読みなんぞにしたw
なろうも読むが、小野不由美や秋山瑞人と同じラノベで括られるのは流石に納得できないぞ。
同列に語った上にキモいで統一されるのも全く同意できない。NHKも怒るってw

なろうがキモいと見られるに決まってるのはそれとして、具体的にどの部分をどう評価されてのことなん? そこまで自覚してないと単なる開き直りだと思うけど。
家族や友達や同僚や恋人のように、正面からぶつからなきゃいけない相手もいるわけだし。
逃避じゃないと言ってる人も多いけど周囲がそれに納得するか自分の環境みても微妙だわ。

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125. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月05日 00:05:46 ID:IxMzk4MzA▼このコメントに返信

>>122
結局それだったな
ラノベのまとめサイトで単発ならともかく延々と根拠のない自説を垂れ流す時点でおかしいんだが

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126. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月05日 00:42:05 ID:EzOTQzNjU▼このコメントに返信

>>119
その※俺だけど一般人からすれば深夜アニメやラノベの大半と同じ分類で違いなんてほとんど理解しようともされずにキモいで片付けられそう、という意味だぞ

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127. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月05日 01:23:14 ID:kyMjkxMDA▼このコメントに返信

結局『自分の一般像』は騙ることが出来ても『恣意のない一般論』なんてわからんだろ
物理学の悪魔じゃねーんだから

ランダム()50人の統計とか見てるとまじ草

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128. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月05日 15:57:37 ID:kyMjkxMDA▼このコメントに返信

だからラーメン屋行ってセルフのニンニク自分で入れといてこのニンニクは味を損なうから出さないで欲しい、って本物のアホだろ

ネットで見ちゃうて当たり前やろ、いやならネットこそ見んなや

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129. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月05日 15:58:37 ID:kyMjkxMDA▼このコメントに返信

128
ミス

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130. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月05日 17:54:53 ID:Q2NjgyNzA▼このコメントに返信

よく分からんが、コメカミに物凄い極太の青スジたててそうな火病ぶりだなw

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131. 名無しのラノベ読者さん 2017年01月05日 18:27:52 ID:kyMjkxMDA▼このコメントに返信

キレてないっすよww

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